Собираю на новый перфоратор

а сберовской карты нет?

Со сберкарты процент возьмут

1% берут с отправителя, если в другом регионе карта зарегистрирована

Результаты сбора средств я буду публиковать раз в два-три дня на странице http://sergeynefedov.com/content/sponsory
Карты сбера нет, возможно завтра найду реквизиты друзей, которым будет удобно.

Тебе самому побираться не стыдно? зашел на сайт посмотрел цены на услуги школ и программ, извините конечно, но этот перф будет работать как инвентарный инструмент на тебя, твое имя и твою контору, за нормальные такие деньги с участников. Так почему его должны тебе купить добрые люди. Дело не в деньгах, дело в отношении . Дивиз на сайте : "Свобода", будьте добры соответствовать. У нас в Саянах мы водили участников за 5000р за 10 дней инструктору, причем зимой, инструктор сам себя одевает (без спонсоров), дает часть снаряжения и тд, и такие посты никто не писал и не просил никогда. Может стоит пойти и поработать нормально?

Женя, у каждого своя карта реальности. Ты живешь в мире, который ты создаешь вокруг себя сам, я живу в своем, созданном мной мире, далеким от совершенства, но вполне работоспособном.

Тебе стало легче от твоего комментария? Если да, я рад за тебя.

Дело вот в чем: Один достойный и уважаемый человек говорил: "Многие альпинисты часто напоминают иждивенцев.., при том что мнят себя исключительными людьми из некого элитарного клуба".. , к слову, по вечерам после основной работы мужики строили курятники за городом, и тд, и на сборах с участников никто денег не брал. Потом он вывел свою команду из города на отшибе в Чемпионы СССР и прошел много достойных маршрутов, до которых, многие из нас еще не доросли.. Мне очень близка такая точка зрения, вот почему я тут коменты пишу. Скажешь время тогда было другое, отчасти да, но человек остается человеком во все времена, хоть в твоем мире хоть в моем.
Тебя считают экспертом в современном альпинизме, на тебя смотрят и ровняются другие - делают для себя выводы, ага можно поступать также. Ты здоровый мужик, у тебя целые руки и ноги, на месте голова, ты не пьешь и не куришь, есть куча импортных спонсоров, курсы за нормальный ценник.....
Пойди и заработай..

А вы у Красноярского спорткомитета денег не просите на каждые соревнования? Или это другие деньги - налогоплательщиков, и они не пахнут?

Вы наверное что - то путаете, но от Красноярского спорткомитета мы не получали никогда в жизни ни копейки, и не понятно причем тут деньги налогоплательщиков.

Блин, простите, но тут много кому чего надо. Давайте каждый будет подобные объявы писать, и как это все будет выглядеть? Кстати, там на Вашей странице фигасе спонсоры! Молчат чоли?

Сергей, я понимаю, что многим в кризис сносит голову. Но хочу высказаться, что такие посты уместны, когда нужно помочь попавшему в беду человеку, помочь оплатить лечение, или перевозку домой, или в худшем случае уже родным и близким. Это действительно большие деньги. Я понимаю, что Ваш пост сработает, и кто-то одурманеный Вашей славой и величием будет перечислять деньги, причем не на Ваш счет! Но неужели Вы настолько нищий и аморальный человек, чтобы решать покупку нового перфоратора ценой в 800 баксов за счет аудитории риск.ру? У вас что друзей нет?

На 5 декабря собрано: 20 822 рубля.

Вот люди-то... Этот "нищий" и "аморальный" (только вот в чем заключается эта аморальность?) человек собирает деньги на инструмент, которым он пробивает новые маршруты. На этих маршрутах затем лазают люди, причем без разницы помогали они в этом деле или нет. Он вас не просит оплачивать всю проводимую работу и сопутствующие ей расходы. А ведь это труд, и те, кто им занимается, не понаслышке знают чего всё это стоит, как в плане финансов, так и трудозатрат.

Касательно же "фигасе спонсоры" - по большей части сотрудничество со спонсорами заключается в предоставлении производимой продукции, а я чего-то не слышал, чтобы Венто, Гривель или Сивера делали перфы.

По поводу же "тут много кому чего надо" - если ваши много-кому-чего будет приносить пользу не только вам, но и лазающему народу, то смело пишите. Единомышленники найдутся.

Мне кажется, что написав в таком ключе пост и опубликовав банковские реквизиты Сергей ставит на один уровень сбор средств для спасения человека и сбор средств на покупку нового перфоратора. А это две большие разницы. Сергей занимается множеством коммерческих проектов и судя по посту не желает оплачивать издержки, а хочет оплатить их за счет аудитории Риск.ру. Собственно в этом и заключается "нищий" и "аморальный". Такие мелочи жизни нужно решать самостоятельно, с помощью спонсоров, единомышленников и друзей. Может быть привлекать единомышленников через соцсети. Но не писать такие посты на Риск.ру. Вы же сами себе имидж портите, ну представьте - ведете коммерческие курсы и побираетесь на перфоратор.

Этим перфоратором, я уверен, будут пробиваться скалолазные маршруты, по которым возможно ВЫ (и многие другие) будете лазать, и возможно (но вряд ли) вы скажете спасибо человеку, который пробил этот маршрут. Это помощь в развитии района, неужели это стоит таких комментариев?
Почему-то то, что инструктору в альпклубе при выезде в горы, оплачивают дорогу, еду, и может еще и сверху доплачивают (не коммерческие выезды), воспринимается нормально, и не говорят ему - ты много бабла зашибаешь на заводе, давай, едь за свои деньги и передавай опыт бесплатно, а помощь в пробивке нового района считать "побиранием"?

Я не очень хотел писать в этот пост, чтобы не поддерживать зарождающийся срач, но на этот комментарий не ответить не могу.
Вы пишите: "Может быть привлекать единомышленников через соцсети. Но не писать такие посты на Риск.ру." и "Сергей ставит на один уровень сбор средств для спасения человека и сбор средств на покупку нового перфоратора"

По вашему РИСК - это место для публикации некрологов? Площадка для сбора денег на похороны? Мне кажется, что пока еще нет, но уж превращать его в это точно не стоит. Да, некрологи здесь будут, так как смерть - неотъемлемая часть жизни. Но уж утверждать, что собирать деньги на РИСКе можно только на похороны - вот это по-моему не этично. Недавно, по-моему, Ситник искал спонсоров на пробивку нового района? Что-то я не помню, чтобы кого-то возмущала этичность того поста.

Сергей пробил Зуб Морчеки, превратив его в скалолазный район, куда имеет смысл ехать даже без Морчеки. Это при том, что из 46 маршрутов, пробитых им на 4-х стенах Зуба, для его коммерческих школ используются только 4 маршрута, расположенные на одной стене.

Сергей пробил в Хибинах 35 маршрутов под драйтулинг. Много у нас в европейской части России мест, где можно приехать и полазить драйтулинг на готовых коротких маршрутах? Я знаю три: Бахчисарай (и чуток Симфер), Пальцево и другие районы рядом с Питером и Хибины. Да, на этих маршрутах проводились курсы, но потом сообществу достался целый готовый район. Если бы цель была - проведение курсов, то ради двух групп в год можно было б 35 маршрутов не долбить.

Выше пишут: "Мужик, заработай денег!" Так, мужик деньги зарабатывает. И я что-то не слышал, чтобы кто-то из плативших ему остался недоволен. Только вот какое это отношение имеет к остальным. Мне кажется многие здесь привыкли не просто брать, а еще требовать чтобы им все дали побыстрее, да еще на блюдце с золотой каймой.

Если вы считаете, что скидываться Сергею на перфоратор аморально потому, что другие подготовщики его купили за свои деньги, то может быть вам лучше стоит пойти, купить болтов с ушами и послать кому-то из других подготовщиков, тем самым внеся свою скромную лепту в общее дело. Я вас уверяю, они не откажутся.

Камни на линиях сами не чистятся, болты в стену сами не забиваются, гайды сами не рисуются... Помните это и лучше помогайте подготвщикам по мере сил (не только Сергею) вместо того, чтобы писать всякую ересь про то, что деньги на РИСКе этично собирать только на похороны.

ЗЫ: Уф... я все сказал

Серега, не обращай внимание, кто считает наше (пробивочное) дело правым, тот поддержит.

Серега, не обращай внимание, кто считает наше (пробивочное) дело правым, тот поддержит.

Папа, иди поработай, чтобы купить перфоратор...

Чтобы потом поработать им на скалах (в среднем день - два на маршрут), потом поработай чтобы купить клеевых шлямбуров, которые ни Гривель, ни даже Венто не производит, сикадура, рапидов туда, куда не хватило или нет смысла ставить фирменные кольца с цепями, буров, смазку, камнекольные клинья, расширительные клинья, аккумуляторную болгарку и диски резать старье. Болтов прикупить, потому что болты Венто вдруг кончились и следующая поставка не скоро, бензин чтобы доехать до скал, амортизация машины.
Адская куча времени и сил, которую можно потратить на много других не менее полезных занятий.

Папа, иди поработай на перфоратор, а то дяди тебя назовут плохим если ты попробуешь собрать денег с лазающего сообщества, потому что ты на некоторых своих маршрутах проводишь занятия и зарабатываешь таким образом деньги и повышаешь и так высокую мотивацию (нравится) делать маршруты.

И на Риске писать нельзя, потому что это им просто не нравится, хотя это не противоречит правилам и идее сайта, и не нарушены никакие заповеди общепринятых религий. Просто потому что мы так не делаем и в нашей реальности так не делают, все сурово и грустно и работаем мы за копейки, хотим жить хорошо но не получается и другим нельзя, и люди не помогают друг другу, никакой взаимовыручки, только разве что если совсем плохо или на похороны.

Папа, а может ты с нами лучше поиграешь или дом достроишь, чем работать на перфоратор, которым потом работать на скалах за бесплатно (слава богу, бывают исключения)?

Не надо тут выкладывать такие фото с детьми, кому ты жалуешься . Если твоя семья живет в плохих условиях - виноват только ты сам. Тебя никто не заставляет бить эти скалы, еще раз повторю это часть твоей работы, твоей стратегии, по этим маршрутам ты потом проводишь школы и тренинги, с которых зарабатываешь нормальные деньги, ТОЛЬКО ЭТОТ АСПЕКТ МНЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ, ты сам себе организовал такую жизнь.
У меня есть хобби, масштабное моделирование. Для этого требуется инструменты и материалы, и химия которые стоят нормальных денег. Есть дорогущий аэрограф которым я крашу. Мы помогаем сообществу, проводим выставки, публикуем видео, ведется патриотическая работа с молодежью, есть планы открыть детскую секцию, помогать в проведении стартов, молодые пацаны глядя на работы профессионалов приобретают первые навыки работы руками. НО, иногда я работаю этим прибором на заказ с нормальной прибылью для себя. Вчера я уронил аэрограф в ведро с растворителем, он стоит 15 т.р - люди помогите!!! Если я опубликую подобное сообщение на тематических форумах - мне светит как минимум бан и все вытекающие..
Авторитет не купишь за деньги, проще заработать 30, чем потерять лицо.
Умолкаю, баста.

Очень жаль Вас, Сергей. Публикацией этой фотографией и текста Вы действительно показали что Вы нищий (ну здесь уже без комментариев) и аморальный человек, но уже тем, что прикрываетесь семьей и детьми. И вот эта фраза "папа иди поработай на перфоратор" такая слезливая что аж прям жуууть! А почему бы действительно не заработать на новый, если старый перфоратор работал на Вас семь лет и помогал зарабатывть Вам деньги на Ваших проектах.
Ну и насчет взаимовыручки, у Вашего ближайшего окружения ее действительно нет. И это еще раз подчеркивает Ваша публикация на Риск.ру. А может быть действительно забить болт на все и заработать денег, уделять больше внимания жене, детям и дому? Не один Вы такой, у всех ходящих в горы подобные проблемы, горы требуют времени, денег и дети остаются на время отпуска одни. Просто что то никто не жалуется вот так публично, и денег не просит.

Да, однобокость из вас так и прет, ребята. Во всем вы видите какие-то жалобы. Если из моего комментария вы не поняли, что помимо этой пластмассожелезяки за скромные 800 у.е. у активного пробивщика есть много других расходов из своего кармана при пробивке маршрутов, которые за пару лет суммарно перевешивают стоимость дрели, то в этом комментарии я вам это более подробно объясняю, делаю акцент. Расходов много, по чуть чуть и постоянно, и жаба не душит эти расходы молча покрывать.

Но после такого говна и злости, которое из вас так и лезет, действительно, лишний раз задумаешься о том, что "каждый сам за себя".

Может поэтому в России так не развито лазанье на естественном рельефе и мало маршрутов, в отличие от скалодромов (что есть или коммерческие проекты, или бюджетные из казны (ВУЗы, секции и так далее). Потому что купить все инструменты и пробивочное железо (крючья, цепи) за свои мало кому по силам, плюс временные затраты. А скидываться сообществом и просить поддержки - закидают тухлыми помидорами. Причем делают это мизерные 0, 001 процент аудитории, а вони стоит на весь Риск. Если не интересно, почему бы не помолчать, пост уплывет через пару дней вниз по ленте.

Ну как так: " пойди и заработай" на оборудование которые ты используешь или установишь на маршруты которые ты до этого найдешь, почистишь, подготовишь, после этого напишешь подробный гайд что бы я мог полазить. " ?

Серега, оправдывается виноватый.
Не делай этого.
Кому надо - понимают.
Кто не осознает - того не переубедить.
Лучше скинь мне реквизиты сберкарты.
;-)

Сергей не обращай внимание это будет всегда, лучше заведи постоянно действующую карту куда можно кидать "скока кому не жалко" на бензин будут не лишние. Подумай как "взять денег с телефона" многие не владеют "карточными технологиями" а помочь могут.

По факту ты выполняешь ту работу которую должны делать альпо скалолазныедядьки из ФАРа, Постоянно действующий лагерь в Крыму!! вот как бы заставить их посадить тебя на ставку и финансирование .. Мы бьём маршруты в Крске уже лет 15 тема до боли близка.(эти суки сверлят скалы и мешают нам лазать ито :) это наше)
Удачи, побольше красивых линий!! Дерзай пока есть силы и желание, Фри клайминг ЖИВ!!

Нефедову:

Вот человек продает на промальп-форуме в барахолке аналогичный перф занедорого:

Здесь.

Уже созвонились.

Нифига себе... дожили... Крышу некоторым сносит основательно...

Можно по разному относится к Сергею, его коммерческим проектам, и ещё к чему угодно...
Но, пробивка новых маршрутов и ремонт старых во всем мире это ДОБРОВОЛЬЦЫ И ЗА БЕСПЛАТНО !!! За исключением отдельных случаев... Существуют кое-где отдельные некоммерческие фонды, которые созданы для покупки болтов и другого снаряжения. Даже если эти фонды вполне себе работают, пробивщики не то что получают от туда зарплату (в большинстве случаев) а ,,по мелочам,, вкладывают ещё и свои деньги... Вот нет у вас для примера сверла или ключа, будете сидеть и ждать пока привезут??? Я уже не говорю о времени и силах, потраченных на благое дело...
А вы тут о перфораторе, который просят на Ваше же благо...
P.S. С Сергеем лично не знаком. Первый свой перфоратор покупал на личные сбережения...

Сергей, оставь... Тут два варианта, или люди которые просто не лазят, или те, кто думают что болты на скалах вырастают по ночам после дождичка, как грибы...

Сергей, оправдываться перед дураками последнее дело.

Поксипол.
А саморезы на фото для чего? :)

Действительно странная реакция сообщества.
Вроде и объявление Сергея не вызывающее, вполне достойная просьба для блага всех.
А реакция такая негативная.
Не надо было писать дальнейших разъяснений что и зачем, как сказали выше, кто в теме, тот даст денег.
А те кто против таких публичных просьб, могли и просто промолчать...

Злые мы становимся...а зря....

Во, развели демагогию.... Хочешь - помоги, не хочешь - мимо прочеши. Я, как истинный ретроград, вообще за то, чтобы оставалось как можно меньше следов моего пребывания в Горах. Чтобы природа как можно дольше сохранялась в нетронутом состоянии. Грош цена была бы моей квалификации, если бы я преодолевал препятствия в горах с помощью кем-то организованными страховочными станциями. Времена меняются. Но, раз уж у народа есть такой интерес, ходить по скалам не затрачивая время на самостоятельную организацию этих станций - то почему бы и нет? Может стоит объединиться единомышленникам? А остальным не принимать все это близко к сердцу....

Речь в основном про спортивное скалолазание, очищенные от нестабильных камней скалы и подготовленные точки страховки. Эти условия позволяют сконцентрироваться на движениях и лазании, а не на прощупывании "живых" камней и установки точек страховки, мест под которые на многих как сложных так и простых скалах, пригодных для скалолазания просто нет.

это идеал. а в реальности сотни метров плиты, которую пролезть можно, а страховаться негде. беречь для грядущих станций на присосках?

Ннда.. Не ожидал от Риск-сообщества такой реакции. Я подобным "сбором милостыни" один раз не просто железо закрыл, но и пустил клич "скиньтесь Целищеву на пиво". 10тыс набрал - передал человеку недельную ЗП за работу не Треугольном. И считаю это правильно. Скалы для всех, значит у участвовать в этом должны все. Каждый по мене сил, кто-то силами, кто-то средствами. А то развелось последнее время извините хамов, которые на все готовое ездят и подготовщикам претензии высказывают что шлямбура кривые. Как будто в фитнес зал приходят...
И да, Серега, я на этой неделе передам тебе денег сколько недостает на перф.

Неистово плюсую, Миш. Я тоже в шоке от избранных "топовых сибирских альпинистов"... имхо, это банальная зависть. С моей точки зрения, после таких выступлений, уместно публично извиняться. Для сохранения лица и уважения сообщества.

Можно специально для вас еще один последний в этом посте коментарий.

Извините меня, за то что родители с детства приучили для себя все делать самому!
Извините за то что ваши "скромные 800 баксов" в Иркутске зарплата детского тренера за 3 месяца.
Извините что стараюсь ничего не просить и реализовывать свои хотелки за свой счет
Извините за то что никогда в голову не приходило зарабатывать на альпинизме, а знаниями делиться и работать - бескорыстно.
Извините что в моей голове не укладывается ваша модель поведения, при которой делая добро кому то обязательно потом выставить счет.

Никаких "Топовых сибирских альпинистов" не существует - это ваши домыслы, а завидую здесь я только тому, что судя по фоткам парень строит свой дом на очень хорошем грунте, не требующем дорогих земляных работ, и глубина промерзания грунта не не как у нас в 2.5 метра, а на много меньше.
Можете дальше жаловаться на жизнь, кризис, отсутствие спонсоров, сорванные поставки расходных материалов. А мы завтра с утра на работу, а после нее на строительство башни для ледолазания, своими силами и за свои. И нас не волнует амортизация машин, цена на топливо и другие аспекты, о которых тут упоминали. В Сибири принято жить так!

Очень правильные слова.

Ну раз пошла такая пьянка, можно я тоже своё мнение о происходящем.
-Должен ли подготовщик получать деньги за пробитые маршруты? - Да.
-Должен ли подготовщик тратить свои деньги на шлямбура? - Нет.
-Должен ли подготовщик покупать инструмент за свои деньги? - Да. Это его инструмент, он им работает и если он его продалбал, то человек оплачивающий пробивку не должен ему покупать новый. Это не аксиома и возможны варианты, например когда совсем нет денег.

Серёга, если бы ты составил смету, куда включил бы всё что считаешь необходимым для пробивки, приложил фотографии района, твои планы (что хочешь пробить в этом районе и когда), то меценатов можно было бы найти не только на перф. А пока это выглядит действительно как взаимопомощь без обязательств, которую принято оказывать крайне нуждающимся.

Все это хорошо при том условии, что подготовщик получает деньги за проделанную работу. В противном случае он никому ничего не должен.
Ведь все очень индивидуально. Бывает и сам покупаешь шлямбура и инструмент, а бывает наоборот. Мне кажется, прося деньги на новый перфоратор, Серега дает социальное обязательство и дальше делать новые линии. Стоит его работа нового перфа или нет?
Обидеть художника может каждый.

пока тут просеивают сквозь марлечку гуаоно, люди, которые ценят вклад Сергея, скинулись почти на 21 т.р. ;-)

Дык это, за последние 5 дней сумма так и осталась на том же месте. Публика наконец то поняла, что ими просто пользуются. А где обещанный финансовый отчет? Ваша фраза и коммент Сергея ничем не подкреплен, так любой может сказать, для поддержания интереса в форуме.

"Что будет в 2015 с нефтью, долларом, рублём, гривной, Украиной, Донбассом, Средней Азией, Сирией и всем миром, мы в точности не знаем. Я тоже не знаю. А наше дело -- делать то, что рядом, вокруг нас, делать дела, нам полезные, другим полезные. Позовите в гости своего друга, соседа, человека знакомого, человека незнакомого. Угостите едой друга, человека, недруга тоже можно угостить. В интернете, как только рука поднимется писать гадость на другого -- передумайте, напишите ему: "в чём-то я с вами и согласен". Родителям позвоните, узнайте, как дела у них, может им нужен какой-нибудь продукт или помощь от вас. Киргизу, узбеку, дагестанцу, улыбнитесь, скажите: саляму алейкум! мир вам! У кого есть машина, увидите попутчика -- подвезите его, может быть он окажется интересным человеком. В интернет-совражествах прекратите ненужные споры. Чем больше мы сами делаем добра в мире, тем меньше у нас будет сомнений в том, что добро придёт и к нам самим в любой точке Земли, независимо от курсов валют, от роста зарплат, от содержимого кредитных карточек. Кто же думал о том, что вот когда-нибудь будет нужно, пора будет чем-то большим, интересным и важным заняться в жизни -- вот важным и займитесь. Уже пора!"

http://a-krotov.livejournal.com/846347.html

Метабо с новым перфоратором рулит, Бош в отстой.