Открытое письмо президенту ФАР

Пишет Михаил Ситник, 07.07.2021 12:38

Открытое письмо президенту ФАР (Альпинизм)Рисунок взят из интернета, никаких намеков- только для привлечения внимания.

Уважаемый господин Президент! С избранием Вас у рядовых членов ФАР появилась надежда на решение наконец проблем, долгое время мешающих развитию альпинизма в клубах и Региональных ФА (РФА).

Одна из них – обеспечение клубов и РФА достаточным количеством инструкторов для межсезонной (до выезда в горы) работы и на альпмероприятиях в горах. На неоднократно поднимавшиеся вопросы по этой теме ранее нам давали ответ: ЦШИ успешно работает и ежегодно выпускает новые кадры в достаточном количестве. Так почему же их нет в клубах? Где они? Ответ: в коммерческом и военном альпинизме - там платят больше.

Недавно в одной из дискуссий на эту тему мне задал вопрос Сергей Ковалев: "А в чем ФАР не выполняет своих обязанностей? Разрабатывает (программы) и аттестовывает (инструкторов). Если люди потом не хотят работать на альпмероприятиях ..., как ФАР их может заставить работать именно с вашим клубом? Оплачивайте обучение своим людям и заключайте с ними договора на обязательную работу именно на вашем АМ. Это ведь очевидное решение?"

Ответ: "Вот, к примеру, создана партия «Колхозник», которая пообещала улучшить дела в колхозном сельском хозяйстве. Я своим бедным колхозом поверил и вступил. Партия говорит мне: «Мы обязались и готовы тебе помочь, но для этого тебе нужны специалисты - агрономы, без них ты не должен ничего делать, вообще. Ты не волнуйся, этих агрономов мы хорошо подготовим и аттестуем. Но работать без них ты права не имеешь – будешь работать без них - тебя накажем.»

Партия за большие деньги готовит агрономов, но они куда-то уходят – в другие области сельского хозяйства, не подконтрольные нашей партии: к фермерам, в военные агрохозяйства, работающие из госбюджета и могущие заплатить больше. А я не работаю, жду, теряю время: агрономов не хватает, позарез нужны! Поля простаивают, народ голодает. Спрашиваю: «Ну когда же агрономы приедут?» Такие как ты (С.Ковалев) руководители партии говорят мне: «Да ты им платить много не можешь, вот они и уходят на сторону, где платят больше».

А откуда много им платить, когда хозяйство – колхозное. С другой стороны – это же вы, партия «Колхозник», пообещали улучшить именно колхозное хозяйство, а не помочь фермерам и совхозам! Улучшить мои дела! Так дайте же мне агрономов! Мне говорят: «Мы же сдержали свои обещания: обучаем и аттестуем!» А какой мне от этого толк?

И закрадывается у меня крамольная мысль: может мне самому этих агрономов подготовить, из своих, колхозников? Мне говорят: «Нет, нельзя! Ты их плохо подготовишь, мы сделаем это лучше! Хочешь своих колхозников агрономами сделать – заплати нам бешенные деньги – примем, обучим, может и аттестуем потом даже» А я сам себе думаю: «Дык не до жиру мне, простаиваю же, мне хоть каких надо! Бешенных денег партии за обучение заплатить не могу. А сам себе я их бесплатно подготовлю.»

В нашем клубе 162 человека. Для того, что бы летом все смогли участвовать в АМ на Кавказе, мы проводим альпмероприятие в пять смен (по 5 учебных отделений каждую смену). "Своих" инструкторов все равно не хватает! Перед сезоном я искал и до сих пор ищу инструкторов. Параллельно и ко мне со всех концов идут звонки, письма, обращения: «Помогите найти инструктора, не хватает на альпмероприятие!» Из альплагерей, клубов, РФА. Где выпускники ЦШИ?" Ведь так не сложно посчитать даже пофамильно: кто выпущен – и кто работает в АМ ФАР. Нет в правлении отчетов - запросите клубы, РФА, – они укажут, кто у них работает. Только по номерам удостоверений - инструкторов в ФАР около 2000 чел. Но это с учетом обмена удостоверений инструкторов СССР.

Вот другой подсчет: ЦШИ с 2008 г с 2008 г выпустила 400 чел, да плюс активное до сих пор «наследство» из СССР - не менее 100 действующих инструкторов. Итого имеем 500 инструкторов, могущих работать в ФАР. Членов ФАР – 2700 чел (включая самих этих инструкторов, а также разрядников 2р - кмс, которым инструктор не нужен). Т.е. 1 инструктор на 3-4 человека: вполне достаточно, даже если они будут работать в альпмероприятиях ФАР через раз! ГДЕ ОНИ?

Так на кого работает ЦШИ – структура ФАР, - на ФАР или на кого? Мы, члены ФАР, платящие взносы на её работу, хотели бы чтобы структуры ФАР работали на нас, а не на сторону!

Где выход из сложившейся ситуации? Выполнить решение Конференции и разрешить наконец беспрепятственно проводить Региональные Школы инструкторов. Мы сами обеспечим себя необходимым количеством инструкторов из своих членов.

106


Комментарии:
1

А у нас в стране все так. Чему тут удивляться? Печально.


16

аполитично рассуждаешь, да!
разрешить Региональные Школы - оставить без кормушки такое количество "нужных людей"

насчёт их нужности в колхозах


1

Почему нормальные люди, получив власть становятся свинотой?


9

Нормальные люди никогда свинотой не становятся. Это свинотость вылазит у тех, кто до поры скрывал свою сущность


0

Шутка принята!


1

какие уж тут шутки ...


0

Да эта моя шутка была 07.07.21 -го. А так-то я ближе к мнению yumiha.


4

Михаил, желаю вам создать параллельную организацию и развивать её. Люди проголосуют рублём.


9

Насколько я понимаю, Михаил не собирается создавать альтернативу ФАР, а хочет изменить порядки и правила работы в ней. Но это больше похоже на Сизифов труд. Без смены руководства с обязательным уничтожением зависимости руководства ФАР от влияния государственных чиновников, ничего не получится


4

Ну вы такие вещи предлагаете..не в тренде, так сказать.Чтобы что то и не под контролем, щас такое не пройдёт


1

Может быть тогда сделать так: выдавать временный диплом после окончания Школы. А лишь отработав 2-3 смены на АМ выдавать корочки инструктора.


4

Ну зачем полумеры-сразу предложите ввести крепостное право.


8

ога, а за 2-3 смены на АМ их там и доучат, после кордалетных курсов )


4

Да бессмысленно чиновникам писать. Создайте параллельную структуру, ну или же как многие сейчас в другой, более благоприятной, стране. Вон в Ала-Арче получают же, как понимаю, Киргизских альпинистов и разряды без всяких соревнований по старой советской системе обучения очень многие.


3

создайте, кто мешает? прям сейчас и начните. у вас кстати какая квалификация для этого?
советчиков развелось с советами... по поговорке: свою жену отдай дяде, а сам иди к б...


8

А зачем? Зачем вообще ФАР нужен абсолютному большинству восходителей неспортсменов? Скидку магазины и без ФАР дают если попросить или по распродаже они предоставляются автоматически.
Имхо, именно конкуренция и будет тем механизмом который заставит прислушиваться к мнениям из низов. Одним из таких я вижу иностранные федерации. На примере СССР как раз такое работало: Тенцинга ссаными тряпками никто с Эльбруса не гнал за отсутствие справки о разрядах и значка альпинист СССР, наоборот не задних лапках перед ним ходили.
Собственно, когда окажется, что в ФАР состоят только функционеры, а завлекают туда угрожая не оформить разряд, в то время как действующие альпинисты состоят в федерациях сопредельных государств и имеют тамошние регалии, ситуация и сдвинется с места. А так в это спортлото можно писать бесконечно.



14

Вы неправильно представляете ФАР - в Правлении нет чиновников. Там работают (на общественных началах) альпинисты, в основном - высокой квалификации и имеющие в альпинизме высокие достижения. Они хорошо знают альпинизм, но сейчас наблюдают за его развитием сверху. Я же вижу его изнутри. В этом суть отсутствия взаимопонимания. Для решения проблем нужен диалог.


4

А зачем им нужен диалог? На мой взгляд он им совершенно не требуется. Они и без вас отлично существуют, во всяком случае не хуже чем адмиралы в Киргизии.
Вы же сами пишете, что они готовят инструкторов для военных и коммерческих компаний, а это в чистом виде коммерция. Если утрировать, то это организация, которой государство делегировало право распределять корочки и разряды, вокруг этого всё и крутится, альпинисты, соответственно, в такой схеме значения не имеют, либо имеют, но очень незначительное. Опять же поскольку инструктор-это профессия, то потратив время и деньги на обучение оные идут их отбивать-это вполне логично.

Ошибка на мой взгляд именно в попытке поддерживать жизнь в франкенштейне советского альпинизма, который длительное время развивался в противоестественных условиях. Пора признать, что альпинизм-это вид деятельности для совершеннолетних, способных нести ответственность за свои действия, в том числе и материальную, и просто проводить мероприятия исходя из этого. Скажем, не пробивать лбом стены препонов ФСБ и прочих ведомств, а проводить те же сборы в Грузии, где всё намного проще получится. Собственно, и так уже значительная часть сборов проходит в Азии. Просто осталось сделать следующий шаг-не подгонять их под требования ФАР, а делать по местным требованиям, что как раз и будет, возможно, сигналом для деятелей ФАР, что без них могут прекрасно обходиться.


3

Странная постановка вопроса: денег нет, но инструкторов дайте. Инструктора, они что, крепостные, что ли? Выпускники ЦШИ уходят в коммерцию или к военным, т.к. там больше денег, ок; а выпускникам РШИ - при, допустим, том же качестве подготовки - деньги не нужны? где гарантии, что они не уйдут? Или суть в том, что это будут "хоть какие", так себе инструкторы? Может, правильнее все-таки платить нормальным профессионалам нормальные деньги?


7

назовите хотя бы одну монополию, которая не злоупотребляет своим монопольным правом


7

Екатерина, у Вас в Швейцарии инструктор альпинизма - профессия. У нас - нет. ФАР - общественная организация, и, для развития альпинизма и подготовки новых альпинистов, готовит учителей-инструкторов из числа общественников. Речь не идет, что они работают бесплатно. Но и зарплаты, сравнимые с зарплатами в коммерческом альпинизме, здесь невозможны, иначе где разница между коммерческой фирмой-туроператором и общественной организацией?


11

Далее. Выпускникам ЦШИ до профессионалов- как нам с вами- до луны. Неужели Вы думаете, что за 20 дней из обыкновенного альпиниста можно сделать профессионала? Многие, идущие в ЦШИ и не планируют работать в ФАР: изначально это им нужно, что-бы дороже себя продать на Эльбрусе, Казбеке, Белухе и пр. Или открыть свою школу. Т.е. общественная организация готовит кадры на сторону. А РШИ будет готовить для себя.



1

"Но и зарплаты, сравнимые с зарплатами в коммерческом альпинизме, здесь невозможны, иначе где разница между коммерческой фирмой-туроператором и общественной организацией?"-очень простая-прибыль. Общественная организация может тоже жить очень не кисло и платить большие з/п сотрудникам, но прибыли не иметь. Собственно ФАР именно этим и занимается-обеспечивает приятную жизнь своим функционерам в том числе через коммерческую подготовку инструкторов.



0

Не думаю, что клубы, зачастую представляющие из себя сообщества друзей, знающих друг друга годами и десятилетиями, начнут готовить для себя же "хоть каких-нибудь" инструкторов.


6

Выпускники школы, то есть инструктора оплатив обучение из своего кармана , будут работать там где больше платят, конечно исключения бывают,но это редкость.


9

Вы правильно говорите. Разумеется, люди, заплатившие свои деньги за корочку, заплатили их за возможность в дальнейшем работать "там, где больше платят."

Но Ситник говорит о другом. В клубах зачастую сложившийся коллектив и люди ездят на сборы многие годы и даже десятилетия.

Клубу проще подготовить инструкторов из таких людей.

Гораздо меньше шансов, что такие инструктора сбегут за длинным рублем.

Скорее всего, как ездили на сборы со своим клубом, так и продолжат ездить, но уже инструкторами.


2

Может тогда проще вообще понятие инструктора отменить-клубы сами будут решать кто, и чему, и как будет обучать. А так получается, что клуб варится и так в собственном соку, а человек с корочкой им нужен фактически для мебели.


16

Уважаемый Рустам, именно об этом я и пишу! Заплатив за обучение в ЦШИ огромные деньги, выпускник считает себя вольным в выборе работы и идет туда, где платят больше, т.е. в коммерческий альпинизм, который к ФАР - общественной организации отношения не имеет. Тогда и возникает ряд выводов и вопросов:

1. ЦШИ влезает в чужую сферу, где должны работать гиды. При этом сильно демпингует, подрывая бизнес Школы Гидов, где действительно готовят профессионалов: значительно дольше, чем в ЦШИ инструкторов, но и значительно дороже. Учтите, что специальности "Инструктор-методист по альпинизму" в РФ нет. Т.е. удостоверение инструктора альпинизма действительно только в ФАР, и у туроператоров не действительно. Выпускник ЦШИ не имеет права работать вне ФАР.

2. Чтобы привлечь выпускников ЦШИ - инструкторов для работы в ФАР общественные организации (клубы и региональные федерации) должны платить им не меньше туроператоров, а для этого поднять стоимость участия в альпмероприятиях , сделать её одного порядка с туроператорами. Тогда чем такой альпинизм будет отличаться от коммерческого?

3. Но тогда у участников и отношение к альпинизму изменится, станет как у клиентов турфирм - договорным: мы платим деньги, дайти нам на них пакет услуг. Произойдет (и уже происходит) перерождение альпинистского сообщества. Уйдут в прошлое свобода, равенство, братство, взаимопомощь и взаимовыручка. И, как на Эвересте, на Гумачи или Гидане будут спокойно проходить мимо гибнущего товарища: в горах каждый за себя, пусть ему помогает его инструктор, которому он деньги заплатил. Альпинизм умрет окончательно, растворенный в туриндустрии.

4. Если этому пытаться противостоять, пытаясь сохранить любительский и спортивный альпинизм в клубах и федерациях, то там нужны инструкторы, а их нет. Но тогда:

- на кого работает ЦШИ, на себя и косвенно - на туроператоров? Но ведь ЦШИ - организация при ФАР!

- кто будет готовить инструкторов для членов ФАР: клубов и федераций?

Что делать? Наиболее простой выход - РШИ по типу польских клубов, где инструкторов будут готовить именно для работы в клубах сами клубы. Бесплатно или за меньшие деньги, но и с меньшей зарплатой в будущем.


5

Михаил, тут, мне кажется вы верно уловили суть противоречия. Действительно, нельзя смешивать подготовку гидов для коммерческого альпинизма и инструкторов для ФАР (общественной организации). Тот факт, что бумаги из ЦШИ котируются у турфирм говорит только о том, что даже они лучше полного отсутствия документов.
Конечно обучение в школе инструкторов должно быть бесплатно для кандидата. Обычно эти расходы берет на себя альп-клуб. Равно как и альп-мероприятия должны быть бесплатны для участников (и бесприбыльны для инструкторов).
Коммерческый же альпинизм должен работать под лозунгом - "быстро, дорого, обалденно"!
К сожалению, как я понимаю, многие хотят сидеть на двух стульях: людей водить за деньги, как полноценный гид, и при этом на гида не учиться (а это как раз должно быть дорого). Такая практика не должна быть легальной.
Вы справедливо пишете, что клубы и ФАР должны сами готовить инструкторов для себя.
Но вот как этого добиться, и сколько времени это займет если государство нынче не готово оплачивать банкет... Вопрос.
Думаю, лет 40-60 должно хватить.



1

Михаил,

На мой взгляд разрешить РШИ подготовку инструкторов палка о двух концах, не сомневаюсь в вашем клубе есть ресурсы для подготовки кадров для собственных нужд по единому стандарту. А какие возможности у других регионов? Может получиться типа этот товар фабричной (качественный по ГОСТу), а этот ширпотреб (китайский).

PS. Бесплатный альпинизм и то не для всех был в СССР.



5

Михаил Ситник. А я так и делаю уже года три. Готовим сами. И нормально не хуже цши. Лично проводил две Школы в 90-х (когда еще разрешалось фар) . Как оформляем К.Б. ? Да, есть варианты. Но народу и не шибко нужны разряды. А, выпрашивать на мой взгляд у фар разрешение на школу, это ........ Ну, как они отдадут то что и самим МАЛО!!! Платим своим да платим.


2

Михаил, в вашем клубе 162 человека по 2000 р с каждого и можно трех кандидатов отправлять на учебу или спонсоров искать для своих именно.


7

Зачем спорить? Все же на виду, создана монополия, запрещающая готовить для собственных нужд инструкторов.

Как пример, подготовка кадров для промыш.альпинизма. Раньше было сложно, монополии не было, но обучающих центров было несколько.

Сейчас все поменялось, получай лицензию и обучай. Про качество обучения это другой разговор. Но Центров много, просто много....

Если ФАР являясь общественной организацией, все же готовит кадры для гос.структур и в целом для экономики, то должна это делать по каким-то утвержденным правилам.

Не уверен, но обращение в ФАС может помочь решить эту проблему. У юристов надо спросить.


10

По-моему, это безнадега. При Союзе альпинизм финансировался неплохо, поэтому система работала. А без финансирования по перечисленным Михаилом причинам никто и не пойдет работать, и если "не превращаться в коммерческий альпинизм", все постепенно загнется, что и происходит.

Туризм и при Союзе финансировался значительно хуже, чем альпинизм, поэтому проблема в туризме существовала и тогда. Я как-то прикидывал, кто у нас остается. Когда клуб готовил инструкторов для себя (т.е. проводил клубную школу инструкторов), оставалось процентов 50% (это кто шел на стажировку и далее становился инструктором). Но через пару лет от этой школы инструкторов действующих оставалось 2-3 чел. с каждого отделения (группы в 8-12 чел.), то есть 20-30%. Сейчас картину не знаю, но полагаю, что стало хуже, т.к. финансирования теперь нет вообще никакого.

Так что сказать нечего... В общем, не нужен нам этот капитализм...


8

Нашей Школе-клубу более 11 лет. Чуть ли не с самого первого дня в школе работают инструкторы- мастера спорта и мсмк Ситник М., Бойко Л., Фенов А., Власенко А., не менее семи лет работают Алексеев В., Ларин А, Ярунов А, Андрейченко А. Мотивация - интересная работа.


1

** По-моему, это безнадега....**

В нынешнем положении вещей точно безнадёга. Ибо, раньше (Союзе), при нормальном финансировании©, коммерческого альпинизма (и туризма), как таковых не существовало. А теперь, всё с точностью до наоборот. Только, нынешняя "дикая" коммерция, кормит исключительно хозяев бизнеса и немножко наёмных гидов-инструкторов, налоговые поступления в казну от такого туризма/альпинизма на уровне "ноль целых, ноль десятых"... и никто никогда не будет на гос уровне вкладываться в "предприятия" не приносящие доход государству. Тем более, что в России бюджетообразующие статьи, повторюсь, традиционно нефть/газ/зерно/оружие/жильё... но, НО ниразу не туризм. Как например, в Непале, Италии и тд по списку туристических и альпинистских "регионов" ...


3

а "плановый" туризм это что по-вашему было?

ну и как-то плохо сочетаются мечты о "нормальном финансировании" с отсылкой к опыту Италии и пр. (попробуйте посчитать бюджет например недели в Альпах при использовании инфраструктуры так, как ее используют европейцы)



6

То Olex,

После развала Союза, наш Сов альпинизм по любому в жопе независимо от коммерческого альпинизма (есть он или нет)

В Киргизии например классический альпинизм неплохо сосуществует с коммерческим альпинизмом и еще надо посмотреть кто кому нужнее.

В комм, альпинизме при делах куча народа; офис, гиды, портеры, повара, водители, снабженцы, рабочие , в городах гостевые дома со штатной обслугой, местное население в кишлаках каждый год шаманит,что бы клиентов побольше было.



Первый раз за много-много лет сталкиваюсь со столь трезвой формулировкой о причинах упадка альпинизма.Спасибо!Все дело не в качестве и не в количестве инструкторов,а в том,что Альпинизм как спорт никому не нужен,сейчас,в большинстве случаев(есть исключения).А все о чем сейчас сломано куча копий-это о способах зарабатывания денег,с той или иной долей маржи.Куда проще косить деньги с неспортсменов на Эльбрусе,в качестве морковки на удочке используя разрядную систему или слово "Альпинизм".Но когда есть с чем сравнивать,-все сразу становится видно кто чего стоит.


2

**Альпинизм как спорт никому не нужен,сейчас,в большинстве случаев(есть исключения)...**

Спасибо за понимание, Александр!

Да, к счастью "исключения" ЕСТЬ! Всемерное уважение людям которые своими восхождениями двигают нынешний российский альпинизм как СПОРТ. Людям, которые в нынешних реалиях продвигают альпинизм как "Категорию Жизни"... Болеют за это Душой и делают, наверняка, всё что можно, и должно.

Успехов, ВАМ и Удачи!


4

а кому (и зачем) должен быть нужен альпинизм, кроме самих альпинистов?



3

Так он и при СССР как спорт, если посмотреть на состав тогдашних альпинистов, а это младшие разрядники в абсолютной массе, как и сейчас, был никому не нужен. Просто весь этот праздник жизни военные дотировали, чтобы не повторять 1942. Ровно как, и авиаспорт, и парашютный они дотировали, а там сейчас никто не жужжит, что дайте денег. Все поняли, что надо на свои и работают в этом ключе. В альпинизме же всё до сих пор надеются на прилёт волшебника на в голубом вертолёте, что наивно.



1

В спорте классическая подготовка тренеров длится несколько лет и затем постоянно проходят курсы повышения квалификации, тренеры обязаны иметь лицензии, без них работа законодательно запрещена (в США Атлетические комиссии штатов, как пример) Все жестко зарегламентировано, в этом участвуют и страховщики, им платить за травмы и увечья. Это если мы говорим о СПОРТЕ. К альпинизму там это не относится, есть коммерческие отношения гид-клиент и подготовка горных гидов тоже жестко регламентирована. Никакие общественные клубы или организации гидов готовить не имеют права. Во всяком случае таким "гиды" будут без лицензий, т.е. вне закона.

У нас в стране никто не запрещает вести на общественных началах подготовку в клубах, но как только члены клубов после такой подготовки принимают участие в АМ (спорт!) инструкторы-тренеры должны соответствовать требованиям спорта, т.е. иметь лицензию. Могут ли РШИ давать такие лицензии и насколько полноценной в них будет подготовка это еще вопрос. ИМХО, и 20-30 дневные курсы ЦШИ это, мягко говоря, явно недостаточный срок для формирования специалиста-тренера даже начального уровня. Вся проблема в том, что у людей нет денег на нормальное обучение, а неолимпийский альпинизм глсударству как спорт неинтересен.


9

Кстати, о спорте. Я в спорте как спортсмен около 60 лет, как спортивный работник - чуть меньше 40 лет. Вы удивитесь, но в спорте кроме тренеров и спортсменов есть еще и инструктора-методисты. Вот последний профстандарт. В альпинизме с незапамятных времен как и в других видах спорта есть и тренеры, и инструкторы-методисты. Тренер должен быть с высшим спортивным образованием (кстати, в последней редакции Правил проведения АМ грубое нарушение - тренером может быть спортсмен 1 р и выше, даже не инструктор). Инструктор - специалист со специальным профобразованием. Так что нарушений в альпинизме как виде спорта почти нет. Никаких лицензий на работу инструкторов по спорту (парашютному спорту, легкой атлетике, шахматам или альпинизму) законом не предусмотрено.

В альпклубах за границей РФ также кроме гидов есть инструкторы по альпинизму. Я был членом DAV - сам клуб и готовит себе инструкторов для работы в клубе. Так что Вы заблуждаетесь, Некто!


3

**..Вся проблема в том, что у людей нет денег на нормальное обучение..**

А можно вопрос? Что вы называете "нормальным обучением"?

Дело в том, что на разных этапах вовлечённости, соответственно разное и обучение. И в самом начале, лицензии и пр. формальности для будущего (возможно, но не факт, что состоявшегося) альпиниста или туриста имеют весьма туманное значение. Прежде всего должна появиться ЛЮБОВЬ к ГОРАМ, во всех её самых прекрасных и романтических проявлениях... Без этой Любви, ВСЁ остальное и "нормальное обучение" в т.ч., теряет абсолютно всякий смысл. :))) А если уж зацепило и по сердцу пришлось... ну, вы поняли ;)

p.s. ... всё сказанное в равной степени касается и тренерской/инструкторской деятельности...


-5

Это системная диверсия коммунистов, которую они заложили. Альпинист - это пыль для чиновника ФАР. Точно так же пациент - это пыль для врача в советской (и нынешней наследнице совка - российской) медицине. Когда доход врача будет зависеть не от больничной кассы страховщиков, а напрямую от пациента, тогда врач получит оплату по результату эффективного лечения пациента, или заплатит огромный штраф из своего кармана лично пациенту, если нанесёт физический вред. Это относится ко всему, что извратила секта коммунистов: медицина, образование, спорт (и пресловутый альпинизм).


3

** Это системная диверсия коммунистов, которую они заложили...**

Facepalm ...


10

Олег, это адепт секты «белых штанов», который день и ночь пьёт исключительно белое сухое в кафе на Монмарте, вспоминая ужасы совка.

Не первый, и не последний.



11

Александр Поляков, изыди! Анафеме предам!


0

У Вас все хорошо?


11

+++Когда доход врача будет зависеть не от больничной кассы страховщиков, а напрямую от пациента, тогда врач получит оплату по результату эффективного лечения пациента, ....+++

Тогда врач найдет у вас кучу болячек удивитесь, как вы еще живой.

Александр Поляков, похоже у вас извилины завязались двойным булинем.


2

Рустам, там извилин нет.
Всё абсолютно прямолинейно. Вот "обидели" и накидал всем минусов (публика в ужасе).
Чистый детский сад. Но "с уклоном".



3

**Александр Поляков, похоже у вас извилины завязались двойным булинем.**

... похоже, что ещё и конец неправильно нагружен...


Извиняюсь,рука промахнулась лайк поставил.Минус, конечно же.


2

компенсировал....


5

послушайте, ну сколько можно, толочь эту воду в ступе?!

Правление ФАР монополизировало подготовку инструкторов, через ЦШИ и препятствуя организации РШИ.
Можно до третьих петухов спорить, по каким причинам, но по факту - из (условно) тысячи подготовленных ЦШИ инструкторов - на мероприятиях ФАР подавляющее их число не работает.
это говорит что цель не достигнута, несмотря на принятые средства (монополизация обучения инструкторов только в ЦШИ).
Это как дать Газпрому исключительную лицензию на экспорт газа, но при этом обязать его развивать в России газовую сеть потребителей. И Газпром справляется с этим обязательством. На 5 или на 3 - это уже рассмотрение следующего порядка. А ЦШИ - нет.
Таким образом, в этом ... надо либо койки переставлять, либо девочек менять, либо директора увольнять и нанимать другого. И пофиг какие причины недостижения цели, за 14 лет работы могли бы и проанализировать причины и найти реальные и реализованные способы их преодоления. А если нет - значит такое положение устраивает Правление ФАР, и для него важно не развитие альпинизма в России и массовости в нём (хотя бы советского уровня), а цифры в отчётах ЦШИ о том сколько и кого они выпустили и дальше - хоть трава не расти.

Анекдот в тему:
- Господа генералы, какими вы видите причины поражения наших войск в прошедшем сражении?
- Господин главнокомандующий, мы видим сто причин этого поражения
- Какие же они?
- Во-первых, у нас был сырой порох
- Спасибо, дальше можете не продолжать


0

Очень чётко сформулировано-за столько лет нет выхлопа от деятельности. Как говорилось в одном произведении царь сломался всего делов-то-несите нового.

Но проблема как раз в том, что с позицией ФАР все согласны, ибо их разряды и клеточкометрия всем нужна, а потому эту шарманку можно крутить бесконечно.

Уважаемый Ситник хочет с них получить крепостных инструкторов, заместо того чтобы просто прописать тезисно: инструкторов от вас нет, мне инструктора нужны-вот я сам себе их и наподготовлю, и они будут работать в нашей школе потому что иначе никак сборы не провести, вы сами создали такую ситуацию.
Да, всех этих документиков о разрядах участники получать не будут, но, во-первых, они сюда приезжали за обучением(как нам ранее рассказывали), а не за клеточками, во-вторых, не пойдя на такие меры сборов не было бы вообще, ибо учить некому. Конечно, на территории РФ подобному отщепенству ФАР может помешать, но в сопредельных странах нет, чем и надо пользоваться.
Но ничего даже отдалённо похожего мы не видим, а видим как раз нижайшую челобитную, а потому подобные обсуждения будут и дальше идти и результат всего будет тот же самый.
Опять же нефаровские инструктора никуда сбежать не смогут, ибо никаких документов, акромя Матроскинских усы, шкура, хвост у них нет, да и мысли не будет.


8

насколько хорошо вы знаете Ситника, чтобы писать здесь какая у него мотивация для обучения инструкторов?
и что вы знаете про мотивацию приезжающих на сборы его Школы?
у меня вот есть ответы на эти вопросы, т.к. регулярно общаюсь. но я про них стараюсь не писать, а кому надо - напишет сам.
вот вы, "всезнайка", и про клеточки с разрядами всё знаете, и как организовать параллельную ФАР структуру, и сколько получают чиновники ФАР.
но "почему-то" н конкретные вопросы отвечаете только общими рассуждениями. это у вас такой принцип, знать ничего обо всём? мелковато как-то, не?

когда организуете параллельную ФАР структуру - сообщите, хочется посмотреть что у вас получится. как бы не получилось ФАР-2. Ц нас же в стране, что ни делай - получается либо танк либо АКМ. Зато танки а АКМ - хорошие. Это если их делать - умеючи.
вы - умеете делать, или умеете только болтовню писать?


0

Я вижу что постепенно это решается явочным порядком. Появляюся люди, которые готовы оплачивать и обучение, и квалифицированную работу гидов. Причем это происходит как в рамках системы, так и вне - но на коммерческой основе. Как пример работы в системе можно взять Туюк-су - пожалуй единственный а/л с нормальной учебной программой.

З.Ы. это в большей степени ответ СтаромуЧайнику



2

Навеяло.....

20210709_093227


7

В своё время про школу инструкторов была поговорка: "хорошего альпиниста школа не испортит, а плохого не научит".

На мой опыт, выпускники региональных ШИ как раз гораздо чаще и работают со своим клубом/федерацией, потому как именно для этого едут в школу.

Мы в РО проводили школу 2003 году - большинство выпускников работали на наших а/м, и вот недавно было РШИ- опять же новые инструктора активно работают на а/м области, клуба Планета


6

Очень верно подмечено.

Есть альпинисты кто планирует работать в своем клубе или в клубе друзей (как Михаил Александрович объединил пол России и его школа это бренд качества и атмосферы). И я уверена, что Ситник передаст самое лучшее и вдохновит идти работать

А не только знать систему кардалетов и как спасти капризного клиента.

Я бы поехала в его школу!

Те альпинисты кто бы работал в клубе и делают это на энтузиазме, не поедут в цши за такие сумасшедшие деньги.

Региональные школы и альтернативные нужны!!! И нельзя делать так что бы ты не мог отучиться в школе из другого региона. А то у нас федерация слабая, у нас точно школы не будет.

Монополизм в чистом виде! Ни у одной федерации в России кроме ФАР нет такой монополии на обучение инструкторов.

Мне кажется такие ограничения вообще не законны.


1

Нет, ну слатюк усе законы знает он на страже всех законов. ..... Не пойму для чего с его титулами он залез на эту фар.


2

Поэтому и залез что есть свой взгляд на это дело. Безенги сохранилось в том числе и благодаря Слатюку, так что посмотрим еще несколько лет, там тоже не все быстро делалось. И каждый меряет своим аршином. Удачи ему и нам всем


2

Юристы нужны...

Что нам говорит ст.29 Федеральный закон от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О некоммерческих организациях"...

Решение высшего органа управления некоммерческой организацией в 2020 году может быть принято путем проведения заочного голосования независимо от наличия в уставе некоммерческой организации порядка заочного голосования по следующим вопросам:(абзац введен Федеральным законом от 08.06.2020 N 166-ФЗ)образование органов некоммерческой организации и досрочное прекращение их полномочий;(абзац введен Федеральным законом от 08.06.2020 N 166-ФЗ)утверждение аудиторской организации или индивидуального аудитора некоммерческой организации (для некоммерческих организаций, годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность которых подлежит обязательному аудиту).(абзац введен Федеральным законом от 08.06.2020 N 166-ФЗ)(п. 4.1 введен Федеральным законом от 30.12.2015 N 436-ФЗ)

Так что создавайте инициативную группу, и проводите среди членов ФАР заочное голосование за любые поправки....вплоть до роспуска ФАР....


2

там и без юристов известно что основная доля голосов за московской федерацией, из которой Слатюк, и за парочкой сателлитов.
поэтому юридически, верхушечно, это бесполезно как-то исправлять.
в такой ситуации, только широкое общественное освещение и обсуждение может хоть как-то повлиять, снизу вверх


0

Михаил Александрович, хорошего дня!

Одно только не могу понять - на фига вам обращаться к конкурентам - к ФАР? Нет, Михаил (простите, что без отчества) , конкурентов давить надо, и чем жестче, тем лучше))))

Каждый рубль, заработанный Вами - рубль, потерянный для ФАР. ОНИ - КОНКУРЕНТЫ в бизнесе. И никакой Совковской солидарности. Их - пох.... И подальше!!! И пожестче)))

Вам сказочный шанс выпал - Крым в Россию вошел.С Украиной бы не прокатило)))) Теперь - бизнесплан, согласование программ с Минспорта, ФАР - в жопу и подальше, никаких контактов, и - "ШКОЛА ПОДГОТОВКИ ГОРНЫХ ИНСТРУКТОРОВ И ГОРНЫХ ГИДОВ".

Запад - вместе с ФАП - в жопу. Наша программа - лучшая. Как то так делал Ставницер, только еще и жизнью рисковал. Подробности в личку. Я думаю, Вы догадались , кому писать)))


0

Михаил Александрович, хорошего дня!

Одно только не могу понять - на фига вам обращаться к конкурентам - к ФАР? Нет, Михаил (простите, что без отчества) , конкурентов давить надо, и чем жестче, тем лучше))))

Каждый рубль, заработанный Вами - рубль, потерянный для ФАР. ОНИ - КОНКУРЕНТЫ в бизнесе. И никакой Совковской солидарности. Их - пох.... И подальше!!! И пожестче)))

Вам сказочный шанс выпал - Крым в Россию вошел.С Украиной бы не прокатило)))) Теперь - бизнесплан, согласование программ с Минспорта, ФАР - в жопу и подальше, никаких контактов, и - "ШКОЛА ПОДГОТОВКИ ГОРНЫХ ИНСТРУКТОРОВ И ГОРНЫХ ГИДОВ".

Запад - вместе с ФАР - в жопу. Наша программа - лучшая. Как то так делал Ставницер, только еще и жизнью рисковал. Подробности в личку. Я думаю, Вы догадались , кому писать)))


Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru