ПЕРИЛЬЩИК И ЗАБОЙЩИК
Перильщик и забойщик.
Он лихо лазил по перилам,
Жумар встегнул и будь таков!
Куда там лезть лесным гориллам,
Вдали от Родины отцов.
Боялся он скалы отвесной!
Свободно лезть ... ну не его!
А посему и в жизни светской
"Перильщик" звали все его!
В команде был другой товарищ
Жумарить мог, но не любил!
Любил он лазить по зацепам,
То там, то сям, то крюк забил.
Пролезть он мог карниз отвесный,
Потратив шлямбур лишь всего,
А посему друзья в команде
"Забойщик" - звали все его!
Ну как всегда везде бывает,
Тот, кто везёт, тот виноват!
Он отдохнуть не успевает,
Уже Перильщик давит мат:
"Ну ты забойщик! Что за хрень?
Ты думаешь в моих плечах сажень?
Пролез карниз ты по зацепам,
А мне сейчас мешком висеть!
Путь надо выбирать с прицелом,
Что б проще было мне залезть."
Забойщик было заикнётся,
Что путь другой не одолеть.
Но тут перильщик заведётся,
Что здесь он может не пролезть.
Наступит время поздравлений,
Перильщика не удержать багром!
Он тут не то, что по перилам,
Без крючьев лезет напролом!
И так и сяк он мастерится,
Себя нахвалит да приврёт!
Пиар из уст его стремится,
Ну ... а забойщика пригнёт:
"Да, что забойщик! Мягок телом!
Да я прошёл шестёрок тьму!
Он падал, видел, было дело!
А я ни разу ни одну!"
Тому, кто хочет утвердиться,
Вниманье важно всех вокруг!
И остаётся мастериться,
Иначе как создать свой круг.
Забойщику пиар не нужен,
А нужен лишь адреналин,
Свободным лазаньем помножен,
Пролезть карниз с остатком сил.
В графе спортивной у обоих,
Есть запись "мастер альпинистских дел".
Но как-то разные по форме ... их
Квалификации предел.
Ведь без забойщика перильщик
Сам по шестёрке не пройдёт.
Забойщик по любым перилам
Пролезет и не упадёт.
Быть может, стоит на бумаге,
В графе спортивной уточнять.
Мол "мастер по перильной тяге",
Его в забойщики не брать!
Но если нужен вам носильщик,
Перенести диван, кровать!
Писать: "перильщик - мастер по перилам",
Всё занесёт, где бы ни взять!
Сижу в раздумье и в сомненье,
Быть может это сочинил я зря!
Ещё обидится перильщик!
А вы, что скажете друзья? ;-)
Лишь только вечер погрустнел,
И наш Забойщик слез со скал,
Перильщик, со скупой слезой,
Ему "баблосов" отсчитал...
Ну как-то так )))
Ждите нашествия пышущих возмущением КМС-ов перильного класса)) Ужо они вам щаз объяснят, кто в горах всех важнее)
они не уживутся
даже в больших экспедициях на высоте ходя в разных группах умудряются выяснять отношения
забойщик вещь штучная
Гаврила по перилам лез. ))
Где мы сосисками висим,
Ему как легкая дорога
И он на ней неутомим
И красотой его движений
Любуюсь, молча я курю,
И потому без лишних прений
Забойщика роль отдаю
Я застываю на страховке
Зажав надежно в свой кулак
Мы на концах одной веревки
Читаю каждый его шаг
Готов всегда поймать при срыве
И от паденья удержать...
Не зря же на крутом обрыве
Мне доверяет страховать.
Потом, перила и я с грузом:
то на плечах, то между ног...
Перильщик в общем... не обуза
И для насмешек не предлог...
Мы с ним отличнейшая связка
и нам не надо лишних слов.
А роли наши в горной сказке
Утрирует - лишь острослов.
Утрировать - удел ослов"
Как тебе такое, Илон Маск?)))
Есть команда, в которой объединились для совместной работы N свободных людей с разными способностями, навыками и умениями: каждый привносит что-то свое, то, что делает команду Командой!
Киплинг, не будучи альпинистом очень точно сказал об этом:
The game is more than the player of the game,
And the ship is more than the crew!
Игра - это больше, чем каждый игрок,
Корабль - это больше, чем мы!
По перилам идти никто не хочет, тяжело это и неинтересно. Рюкзак тащить, на маятниках летать, мерзнуть на страховке, жумарить тоже бывает очень не просто))
Да. Сейчас большинство предпочитает ходить по перилам.
Но, если это не напрягает лидера, то в чем проблема?
У нас же перила применяются с "единичек". Почему? В погоне за разрядами. Обучить владению зажимом по веревке легче, чем научить лазать по скалам, снегу и льду. И инстукторы так и поступают. А участники с этапа НП впитывают такую тактику, как правильную.
Что-то вспомнилось, как я бухтел на зимнем восхождении на Шхельду "по лопате". Мол, полазить не получается, фигня какая-то :( А забойщиками тогда были Клебанский и Лавриненко. ;-)
Какой был ответ на моё бухтёж - думаю, сами догадаетесь?
Если участник лезет по рельефу, используя перила для страховки, это одно.
А если тупо жумарит весь маршрут по тем же перилам, это совсем иное.
Если не коротко: что-то не видел ни одного перильщика, который бы преувеличивал своё участие в технике.
И как обычно добавлю: если бы не перильщики, то многие походы бы не состоялись (а иначе с чего бы он в данном литературном произведении присутствовал?). А раз с кадрами в туризме дикая напряженка, то наличие их устраивает всех действующих лиц. Недействующих разве что забыли спросить, вот они стихи и плетут. Ну а раз для 90% спортсменов нашей страны* техническое мастерство стоит где-то на 3-4 месте после работы, семьи и, возможно, здоровья, то большинство вынуждено быть забойщиками на работе, а на отдыхе как получится, т.е. как всегда никак, поскольку и ОФП требует 6-8 нетто часов и до 30 брутто часов в неделю тренировок.
* - Или сколько там 10 (100-90=10%) могут позволить себе "годами жить на арендную плату за доставшуюся в наследство от бабушки хату" (с) нойз. Зато забойщик! Зато как Урубко!*сарказм*
А у кого нет трёх наследственных московских квартир, тот практически пропускает тренировки из-за авралов и командировок на работе. не ходит на курсы по технике, пропускает мероприятия и растёт медленно.
А-то... вспоминаю около года назад статью-нытьё на риске про золотой ледоруб или чё-то такое. Там ныли про то, что для получения данной премии надо родиться москвичом либо жить в москве и много зарабатывать, много тренироваться, желательно не работать. Я там написал ~: ну так родитесь, переедьте, тренируйтесь, забейте на работу и т.д. Но вы же этого не сделаете, т.к. вам на самом-то деле это не нужно. Вот Урубко в интервью (ген высоты наберите в поиск) первый из известных лиц написал откровенно - забил на семью. Ну так давайте так же: жена звонит, что ребёнок заболел, надо то и то, а вы такой крутой самец ей говорите... вощем что у вас тренировка и вы ни при каких обстоятельствах не измените своим принципам и вобще завтра увольняетесь с работы, т.к. сказано в древнем баяне, сказанному по пьяни хрен знает кем и для чего (уж точно не для подтверждения действием, я так думаю) "если работа мешает альпинизму, то уходите с работы". А проблемы с детьми и с деньгами сами рассосутся. Ну денег принесут чемоданами какие-нибудь добрые люди, а за ребёнка помолитесь. Или свесите ноги на родню (перильщик у родни, перильщик на работе - забойщик в горах! Это по-пацански).
И опять: зато забойщик! Надо же быть забойщиком! Эта па пацански! *сарказм*
Смешно, чесслово. Прост накипело, опять на этой неделе жужжали под ухом на эту тему (кстати, это были"забойщики" 1-3кс), надоели. Если бы перильщики не были остро необходимы, их бы не брали в горы. А вот на работе и в семье "перильщики" не нужны, это точно.)))
История знает много команд в альпинизме, состоящих только из забойщиков, но ни одной- только из перильщиков.
Не хочешь (можешь) работать забойщиком - ходи хотя бы с верхней страховкой лазанием. Или и лазать учиться времени тоже не хватает от земных забот?
2. Жертвенность, аженно виктимность, аж слеза навернулась). Это уже к пихотерапевту м.б.? Или лучше без лицемерия - кто хочет, тот так и ходит. А коллектив, взявший "перильщика" в спортивное мероприятие не обязан отчитываться людям непричастным вроде как. Ну повёл я 6 к.с., а участников, у кого отпуск возможен, не родился очередной ребёнок и т.п., кот наплакал, некомплект. Вариант идти 3 к с командой из тру забойщиков или вариант с 6 к.с., но техника на нескольких участниках от и до. МКК 2й вариант одобряет. С чего я должен отчитываться перед левыми людьми? Теория ведра с крабами, не? Тем более что некоторые просто коммерческо-спортивную работу ведут по обучению тому самому и тут разговоры об идеализме не уместны - так-то бизнес и ничего личного. Точнее теория вдера с крабами, которое не вобще не выпускает из себя, а не выпускает из коммерческих клешней, не? Ещё раз: забойщик чаще всего и есть руковод, который всеми силами агитирует пойти с ним в команде в некомерческое мероприятие, при этом работает сам 11 месяцев в году инженером там или врачом. А руководитель коммерческого (прекрасного по качеству, это не вопрос) обучения (подозреваю, доход это основной, хотя не важно) пишет про идеалы. Кстати, у вас обучаться собираюсь. Планировал и в прошлом, но не отпустили в отпуск)))
3. Никто не говорит, что команда должна состоять только из перильшиков. Не надо заниматься такой подменой понятий, ещё и абсурдизацией. Низкопробно слишком.
Если не говорите либо трусишь, либо устраивает
У меня есть друзья которых я до сих пор прошу съездить с собой в горы, хотя знаю что они и четверку не пролезут первыми. Но если они соглашаются, бываю счастлив
Вспомните классику- "Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа, улыбайтесь." (с)
я что то не помню тут ни одного разбора стихотворений
Как раз наверное не стоит так относится к перильщикам с пренебрежением.
Еще раз, кто вас заставляет ходить друг с другом. Примеры пожалуйста
А учебные отделения до 2 разряда, это скорее вопрос к инструктору, почему все не обучены работать первыми. Или к школе инструкторов, почему методика обучения позволяет выходить не обученым людям на маршруты.(как сейчас обучают не знаю)
И я рад что есть энтузиасты которые занимаются обучением работы первыми
Меня устраивает что я могу пройти там где мне интересно, и мне приятно когда мы все вместе. (года четыре назаад лазил 7с, но с напрягом, мне этого хватает)
До 2 разряда надо всех 100% обучать работать первым. И вообше если мы говорим об обучение, то это возможность работа первым на скальной 6а (6в и 6с приветствуется но...)
И все же, Вас кто то заставляет с кем то ходить? Не ходите с "перильщиками"
Маятники с утяжелением то еще занятие.
Скорее надо говорить не о перильщиках, а о тех кто готовит учебный процес
А мероприятий и участников должно быть больше. Хотелось бы. В этом свете и коммерсанты хорошее дело делают (не говорю, что все). Один раз сходил так, на следующий год забойщиком.
То же с туризмом - введи в обязаловку быть забойщиком каждому - и многие мероприятия не состоятся, т.к. не наберут народу. Потому и появляются люди, технику не отрабатывающие. В туризме, в отличие от альпинизма добавляется более жесткий отбор по ОФП, т.к. одно дело радиалки с 10 кг на 2 дня из базового лагеря с отдыхом между ними и с отсидками в дождь, другое 40 кг на старте и так линейно переть весь месяц ежедневно. Кстати, вот вам большая разница между "перильщиком" в альпинизме и в туризме. А-то не все альпинисты это понимают.
"..радиалки с 10 кг на 2 дня из базового лагеря с отдыхом между ними и с отсидками в дождь.." Коптевой с Чибиток и Ясинской, провисевшими на Транго 38 дней об этом расскажите))))
Я предлагаю сравнивать не поход 1 к.с. с чемпионским экспедиционным высотно-техническим восхождением 6кс альпинистов, а что-то более близкое, например, там и там 6 категорий, сравнивать 1 с 1 и 6 с 6, если уж на то пошло.
Вот он удивится-то!
Не умеешь лазить нет альпинизма. Но инструктор вписавшись в стандартное альпмероприятие вынужден эти перила делать, или вниз домой. Хотя можно как воспитательный процес протарчать 10-15 дней на скалах и льду.
Скаладром единственное место где можо городскому жителю научится лазить, а Крым, скалы это как шлифовка техники
К Ситнику и другие школы приезжают уже нацеленные и готовых учится лазить, работать лидерами, морально подготовленные.
Так круглогодичную подготовку никто не отменял. В Учебной программе для подготовки альпинистов на каждом этапе расписано "До выезда в горы" и "В горах".
"Не умеешь лазить нет альпинизма. " ЭТОТ ЛОЗУНГ НЕОБХОДИМО НАПИСАТЬ В КАЖДОМ КЛУБЕ, КАЖДОЙ СЕКЦИИ, КАЖДОМ АЛЬПЛАГЕРЕ!
"К Ситнику и другие школы приезжают уже нацеленные и готовых учится лазить, работать лидерами, морально подготовленные."
К нам обычно первый раз приезжают простые перильщики, выполнившие значек или разряд на одном из многочисленных альпмероприятий. Прячут с моих глаз зажимы, корделеты и прочую ненужную утварь. И учатся лазать. В начале непосильные для них двойки-тройки-четверки лезут только с верхней страховкой. Проходят курс трэда. Затем начинают единички-двойки- тройки лидировать.
За десятилетнюю историю лишь один человек приехал и сказал: научите меня лазать с зажимом по перилам, остальное мне не нужно.
Не царское это дело там лазить, мы ходим в горы, мы не скалалазы.
И да, если Шамбала ступор, то Редфокс вообще не лезется простыми смертными.
Не знаю, но мне кажется что все кто едут к Вам Михаил, уже знают что это обучение, и на гору пойдут те кто научится, и есть вариант что не толпой. Поэтому и едет не все, едут не за клетками.
Сколько часов у вас скальных занятий или ледовых, и сколько вы за это время делаете гор. Вы ведь разделили как я понял обучение скальной технике, льду и альпмероприятие. А в стнадартых путевках учебный процес, 1-2 дня скалы, 1-2 дня лед, и дальше клеточки. (кстати, я не против клеточек)
Ну точнее будете втирать тем немногим: "вот это вот не настоящие альпинисты, ты на них не смотри". Будете стоять в сторонке, как неуловимый Джо, а мимо будет проноситься другой мир и славо богу, а у вас будет свой теплый ламповый альпинизм.
Это школа. Хочешь учишься, хочешь ходишь как считаешь возможным в своем окружение.
А на резиновых девушках иногда плавают по речкам с порогами
Прикольно
(натирается по мере надобности)
Стоит дороже мембранки
Для аутдора- лучше, для альпинизма- нет. Аутдор- рынок сбыта. Альпинизм- честное восхождение. "Две большие разницы!"
Ретрограды, надо пологать, - это лучшие альпинисты мира, совершающие восхождения на грани человеческих возможностей, но честно: без кислорода, без перил, без гидов с носильщиками, с минимумом снаряжения.
А настоящие альпинисты- участники аутдор - движения: в горитексах, с зажимами в руках и мотками кордилет на заднице.
Да, похоже айсберг уже перевернулся...
Редко эта ткань бывает.
А так да, потихоньку покупаю типа брезентухи. По лесу сподручнее
Но мне кажется что стоимость инстрементов всяких достигает цены что их опять можно делать эксклюзивными, в единичных экземплярах
Не ходил ведь больше с тех пор, так, видать, снаряги подходящей и не подобрал... Жаль, ему ж даже тогда и перила повесить не успели - он раньше слететь захотел.
Трудно чем-то удивить...
Просто каждый сам решает:
Кто есть кто, и с кем ходить...
Если б только разговоры
Рисовали облик твой...
Главное какие горы,
Там, в котомке за спиной...
То, чего увы, не купишь...
То, что есть... А если - нет...
Оправдания жалко слушать
Про источник твоих бед...
Слышать как тренировался...
Но не задалось с утра...
Хорошо хоть жив остался.
Знать не приняла гора.
Тот, кто рисковать не будет,
Не пройдет опасный склон...
Доказав на деле людям,
Что болтун он и пижон...
И как говорил Высоцкий,
Горы сами отберут...
Не язык тут нужен ловкий,
А Сизифов вечный труд.
Спасибо, Михаил, что Вы есть. А то горы рухнули бы в тщетной надежде дождаться, пока кто-нибудь сможет на них залезть...
Александр, пожалуйста! Рад Вам помочь! Продолжайте и дальше минусовать мои коментарии: это меня вдохновляет.
Сколько не говори "сахар", во рту слаще не станет! Сколько не говори "альпинизм у нас правильный, современный" из перильщиков забойщики не вырастут.
"Каждый вносит свой вклад в развитие туризма/альпинизма, даже самый слабый участник единички." Вносит. Только какой? Положительный или отрицательный?
Из них ходят первыми наверное в процентном отношение меньше чем у нас. Слишком много людей просто ходят по тропам. И в основном это не стены.
Надо просто методично обучать тех кто приезжает учится в альпмероприятия, работать первыми, что бы работа на перилах считалась моветоном. Ведь есть же в скалолазание понятие "чисто прошел"
6000 как-то не реально мало. Думаю, гораздо больше.
И да, Михаил не даст соврать, я лезу :) Миша прав в одном - по большому счету тот кто лезет и по перилам с жумаром забежит. А вот тот кто только жумарит… большинство из них никогда не полезут (к сожалению).
Хорошо это или плохо для альпинизма? Массовость в DAV выросла (и ежегодные взносы членов). Спортивность DAV резко упала. Высокоспортивные экспедиции проводить перестали. Высококласные альпинисты (в свое время Р.Меснер, В.Гюлих, К.Альберт, С.Гловач, и др) в DAV как-то куда-то растворились, исчезли. Уровень спортивного альпинизма резко упал.
Разговоры о пресловутой пирамиде в альпинизме - миф, навязываемый нам производителями. Если бы в основании пирамиды были изначально альпинисты-спортсмены, то пирамида бы работала. Но когда в основании пирамиды люди, далекие от настоящего альпинизма, то изменится и верх пирамиды: он будет далек от настоящего альпинизма. Что у нас и происходит.
Если в основании пирамиды почти нет альпинистов, то откуда они возьмутся на её вершине?
Членов ФАР сегодня около 3000 чел. А сколько из них альпинизмом занимается (на горы восходит)? В членах, в основном, скайраннеры, скиальперы, ледолазы, скальноклассчики. На горы подниматься им некогда: баловство это.
О пресловутой массовости и не менее присловутой пирамиде. Изучайте классиков: "Лучше меньше, да лучше!" А то будет как в старом анекдоте:
Вождь племени: "Есть две новости:хорошая и плохая"
Племя: "Говори!"
Вождь: "Жрать нечего. Осталось одно гавно. Это плохая новость."
"А хорошая?"
"Его у нас много!"
Ну так, что там выбросили мембрану то ? Я то знаю она у вас есть, сам видел :)
А по поводу Вас на перилах: для начала надо быть не анонимом с ником, а альпинистом, не скрывающем свое имя при отстаивании своей точки зрения. В противном случае- Вы перильщик, докажите обратное.
- поддерживаю. Слово "скорее" уводит от сути, смягчая мысль. Теория вероятности в помощь.
А ведь действительно, при миллионе членов DAV , что-то особо не слышно про громкие немецкие восхождения. Не гонят немцы больше волну. Вот тебе и массовость...
На самом деле все наоборот - чемпионы никому не нужны, а массовый спорт нужен. Утрирую, конечно, чемпионы нужны, как пример, но они не обязательны.
Если вместо "успешных менеджеров" ставить узко заточенных специалистов, результат, в большинстве случаев, будет хуже. Они склонны развивать только свое направление и нередко превращаются в самодуров.
В туризме есть над чем поспорить.
Тем более, что кроме горного туризма есть пешеходный и лыжный. С учетом дефицита кадров (массовости недостаёт!) важнее ломовые качества.
А больше продаж - это хорошо.
Например мне, обладателю большого размера обуви.
Средний человек приходит в магазин и собирает из 4 пар одну пару пластиков, а несредний заказывает в интернет-магазе из ЕС по 1 паре по несколько раз возвращая не подошедшую пару. Российские же представительства западных фирм отвечают "возюкайся сам со своим уникальным размером, нам это не выгодно и не надо".
Кстати, из-за бугра дешевле (какая-нибудь ла спортива или пласты раза в полтора даже с учетом доставки). Смею предположить, что у нас при большей массовости было бы дешевле тоже. И большой размер продавался бы в каждом офлайн-магазе.
Я так сначала ходил в неспортивные походы и на ориентирование, потом поступил в институт - пока учился ходил на скалолазание, в это же время независимо сходил первые лыжные и пешие походы, потом в горные, пешие, горные. Из-за работы то годами не ходил в походы, то долго и упорно не получалось на тех.курс ни к туристам, ни к альпинистам - работа разъездная была. Потом на альпсборы, потом обучился технике на курсе (закончил с 3-й попытки, т.к. не уехал в командировку на 2 месяца посреди курса как в первые разы). Где-то там ещё одни сборы. Потом стал практиковаться сам в выхи на скалах и в походах. Как оказалось, моя профдеформация (работа с объектами повышенной опасности) заставляла преувеличивать кое-что в сложности техлидерства.
Но развитие у людей как-то так хаотично и идёт, в зависимости от того, что интересно в данный момент и что доступно. Чем бы дитя ни тешилось, всё лучше, чем диван.
Я бы скорее в альпинизме честно отмечал, прошел ли участник первым или нет (сейчас этого нет?), в зависимости от этого можно, к примеру, присваивать разряд или не присваивать. А-то как-то мелко и нелогично делить на шестерых техлидерство на 1Б. И руководство (координацию работы и техлидерство различаю) и техлидерство восхождением сделал бы более обязательным с для присвоения разрядов, но не для допуска к восхождениям. Руководство, как по мне, в начале более важно, чем в 6к.с. в двойке (там что рук, что не рук). Именно для развития и понимания всего. К примеру, в туризме руководство походом последующей категории не позволяет пройти мимо руководства походом предыдущей категории. В альпинизме же, насколько помню, первое руководство надо для 2 разряда.
Кто ж тогда вторым и третьим пойдет, если незачОт?
1.троль
2. перильщик
Пока Вы не назовете свое имя и фамилию и знающие Вас люди не опровергнут мои предположения, так и будем считать Вас тролем и перильщиком.
P.S. О! Мне кажется, я только сейчас понял, из-за чего сыр-бор. Похоже наметился существенный перекос в сторону "перильщиков", который начал уже доминировать и в обучении, и в идеологии. Поэтому, похоже, Михаил (Ситник) и обострил так вопрос. Ну, мне об этом ничего не было известно, поэтому и удивился бессмысленности спора.
А к коммерческим - вообще никаких претензий, они же не претендуют на самостоятельность
Избавиться от клубов и федерации умрут, исчезнут массовость и обучение не в ту сторону. Можно вначале поучиться у отдельных корифеев - Ситника или Буслаева. А потом ходить в свое удовольствие, а не топтаться по горам бессмысленной толпой за разрядом, справочкой или медалькой.
Подвинься Элита идет, это, видимо, как раз из тех историй, когда альпинисты горных туристов со "своих" стоянок гоняли.
1.троль
2. перильщик
Пока Вы не назовете свое имя и фамилию и знающие Вас люди не опровергнут мои предположения, так и будем считать Вас тролем и перильщиком.
Просмотрите нашу с ним дискуссию. Я говорил с ним уважительно и ответил на все поставленные им вопросы и упреки, он - насмешливо, и не реагируя на мои доводы. При этом, когда его единственный довод ("массовость - это хорошо, чем больше- тем лучше") иссяк, он нахамил, типа "надоел ты мне, больше с тобою говорить не о чем!".
Здесь какая-то логическая ошибка. Т.е. когда во времена Союза нас было 50 тысяч, это не было массовостью? А когда нас осталось три тысячи, это вы называете переходом к массовости? Хм. Буду думать...
Притока новых альпинистов в девяностые практически не было. Связь поколений прервалась. В духтысячные началось даже не возрождение, а выход из комы с маленькой надеждой на выживание. И новые поколения делали ЭТО как могли и как понимали. Уровень альпинизма упал ниже плинтуса, но жить надо было и из плохих альпинистов растили плохих инструкторов, которые и дальше плодили плохих альпинистов со словами: Ты крутой, ты сделал это! И те верили в свою крутость.
Так мы и докатились до перильной игры в альпинистов. Ну да Вы и без меня это знаете, climber555!
занимались тем же. Банально, это очень опасно. Я не говорю о двойках, тройках. четверках.
Работать первым это риск. можно сто раз говорить, бей почаще, клади...., но за карьеру столько раз приходилось выходить и на 10 метров и на всю веревку без точек. И это было лазанье за гранью, не четверочное и не пятерочное лазанье. От этого некуда не денешься.
Не будем так строги. Пусть кто сможет, учится грамотно работать с веревкой и снаряжением, много лазиет и потом ходит первым.
И пусть они сами разбираются у себя в группе на эту тему
Что мешает начать ходить в зрелом возрасте?
P.S. Только очень прошу, не надо частных исключений, типа Сории, или рассказов из личной практики. Как правило, это исключения. Если жизнь до зрелого возраста ничем не наполнена, и со здоровьем в порядке, то можно заняться и альпинизмом, и в 70. К сожалению (или к счастью?), в реальности, все ровно наоборот.
но тут мне кажется получается как у сержанта, который учит любить Родину
и ты готов его пристрелить взади на учениях
(быль)
и игре тоже
И особенно конечно Михаилу Ситнику
Но мне кажется все кто знает столь уважаемого человека улыбнуться
Соберут палатки и поедут домой? Нет конечно. Разобьются по связкам и пойдут на горы.
До этого понятно, что водит инструктор.
PS: а почему Напарник может быть недоволен, если вы перилите на четверках-пятерках??? Так же наоборот, быстрее и ему проще. Хоть отдохнет на станции.
Ну это все к методистам.
Ком отряда, начуч дают установку, инструктора в меру опыта, умения и воспитания выполняют.
Ваши инструктора могут повесить перила? Уверен что да.
Но один раз
А мы тут как бы между строк балуемся
Даже в Крыму, на коротких единичках типа "Сюрприз", провешивают перилами весь маршрут (все пять веревок). Последние еще стоят в очереди, а первые успевают пройти маршрут и спуститься к ним, расказывая, как круто они сходили.
На элементарно простом новом маршруте на Гидан 1Б к.с. (по осыпям, и затем три веревки до вершины) эти три веревки инструкторы (и лагерные, и прочие) провешивают перилами. И так везде.
Часто перила крепят за ненадежные выступы, и тогда происходят НС. Ежегодно на перилах гибнет один- два человека. Так что мотивация использования перил безопасностью безосновательна.
Стажировался в НП, тоже были перила. Как то не задумывался.
С разрядниками работали, они сами все ходии, не я, иногда в ущерб безопасности.
Можно было обараться. В крайние разы просто ходил не пристегнутый до четверок и мог контролировать всех, тоже наверно в ущерб. Но тогда на учебу давали 1-2 дня, и надо было вписаться.
В Крыму паровозы изумляли, самоубийцы. Камни падают, а паровозом ходят
Почему, не знаю.
Мне кажется вы можите иногда под тойже КушКаей походить между кострами и сказать что низяяяя, не комильфо, вас послушают
Потом ещё на Кошку и "Серпом по" сходили)
На том же Сюрпризе в нескольких местах нужно лезть, а не идти.
Искреннее уважение Вашему товарищу!