Нашли рюкзак, вмёрзший в ледник Карачаул. Как найти владельца?

а зачем найти владельца? Лет-то прошло минимум 20, а то и 30.

Сергей, тебе этого не понять. А зачем сейчас следопыты пытаются идентифицировать погибших в могилах неизвестного солдата? Это нужно их потомкам, чтобы они знали, что дед погиб, а не пропал без вести и не перешёл на сторону врага.

Про погибших в тексте сказано только, что "Человека под ним вроде бы нет". А рюкзаки потомства вроде бы не оставляют)

рюкзак и останки тела - вовсе не одно и то же. Рюкзак там может лежать по тысяче разных причин, когда кто-то сломал/подвернул ножку в походе, шмотки его скорее бросят, чтобы нести его самого, например. И если гибнут 10-20 человек в год, то ножки подворачивают в десятки раз больше. Другое дело, фотоаппарат, конечно, но знаю случаи, когда люди даже паспорта забывали на месте по прибытии спасотряда и срочной эвакуации. Так что романтика поисковиков дело хорошее, но здравый смысл никто не отменял. Параллель рюкзака с солдатами я не понял ни на йоту.

Откуда знаете, что плёнка ОрвоХром? Ломо-компакт двухкассетник - в смысле из одной разматывается, а в другую сматывается? Если не так, то проявка бессмысленна. Если так, то могу посоветовать московскую фирму Топ-Кадр. Как мне кажется, она наиболее продвинутая в Москве, но мне плёнки 80-го года они проявить не сумели https://www.risk.ru/blog/214522.

А теперь только искать группы, которые идут по тому же маршруту, и просить их вырубить рюкзак (в нём могут быть документы), а может быть и тело из под него. С генетической экспертизой помогу, но до этого всё равно нужно вычислить гипотетических родственников.

Рядом с фотиком кассета с плёнкой была. Это орвохром. Зачем искать владельца рюкзака? Сам не знаю, как точно ответить на этот вопрос. Может быть и не надо и даже вредно с позиции целесообразности, человечности, истории, любопытства и трат своего времени?. Потому и спрашиваю совета.

Если аккуратно вскрыть фотоаппарат, то можно найти шильдик и по нему определить год выпуска фотоаппарата. Это может существенно сузить круг поиска

"Никто не забыт, и ничто не забыто". "Это нужно не мертвым, это нужно живым". Затертые штампы, но в них заложен глубинный смысл. Это - то, что нас всех отличает от остальной фауны.

Почему вы решили, что рюкзак упущен на траверсе?
Это ж ермак, значит, могло 40 лет пройти.

Ледник притащил его хрен знает с какой дали и высоты, откуда то из под вершины.

++Это ж ермак, значит, могло 40 лет пройти.++
35 максимум. С 83 года Ломо-компакт выпускают. А вот ближнюю границу не так-то просто определить. Некоторые до сих пор Ломо-компакт используют, как ни странно. И с Ермаками ходят, я в 2008-м встречал на Алтае, а у нас в пригороде вообще на днях видел.

Не факт что ледник притащил его из под вершины.
Судя, по фото, чуть выше, расположен так скажем "нунатак" или скальный выступ, и рюкзак мог пролежать в этом тихом месте, где лед почти не течет, все 30-40 лет...Хотя судя по цвету авиазента или крашенного капрона, он для такого срока очень хорошо сохранился...
Жаль что не было возможности выкопать полностью...
И осмотреть окрестности...

На кассете может быть дата выпуска пленки

Да, это могло бы существенно помочь и сузить временной интервал поисков

Где то там моя коробочка из под леденцов с ремнабором, с 86 года.Нашедшему- коньяк:)

докажи, что твоё

такой больше хрен найдешь:) Квадратная, внутри Лезвия Нева, цыганские иголки, шильце, нитки.

Но чуть подальше, ближе к базе Олейникова.
И кстати а куда мой Ломо-компакт делся?:)

Почему то вещи растворяются...

А по-моему замечательная идея. В поисках узнаете много интересных историй, а можете и дадите ключ к новой.

Плёнку надо проявить в путной конторе у знающего ответственного человека, объяснив ситуацию, на фотофорумах несложно найти варианты. Если не подмокла, то в условиях ледника должна более менее сохраниться. Вуаль, конечно, будет, но очень вероятно что некритичная ...
Ну и поиск по морделица участников - и машинный и "живой".

Может открыться интересная история как максимум, и раскрыться какая-нибудь тайна как максимум.
Точно так.
Ключевой является обработка найденной фотоплёнки - от этого зависят и дальнейшие действия, если удастся что-то узнать.
Где, как не на форумах, искать пути для осуществления такой операции?
Только торопиться не стоит - я тоже знаю подобный случай, когда старую чёрно-белую плёнку, найденную в горах Краснодарского края в конце 90-х годов - безвозвратно "запорол" фотограф-любитель. Но в том случае больше никого сразу и не нашли, кто взялся бы за это дело.

Цветные авизентовые "ермаки" я тоже до середины 80-х годов не помню.
До этого у меня самого был брезентовый "ермак", с красным тряпичным тубусом, который разодрался уже в первый год эксплуатации.
sergin, у этого найденного "ермака" тубус был из такого же материала, как и основная ёмкость? и такого же цвета?

У меня был красный авизентовый Ермак с 1978г.

Странно, но пусть будет и так.
По фотоаппарату и плёнке уже сузили годы поиска

Ермак - это условность. Скорее самодельный рюкзак системы "Ермак". Карпрновый, самошитый мешок с клапаном на дюралевой раме.

О-ба-на!
А мужики-то и не знали. Столько копий поломали ...
Ну ладно, в общем-то, и без него, по кассете и фотику.
Есть какие-то на них бирочки, удалось посмотреть год?

А к истории с группой В.Лыкова (1987 г.) эта находка не может ли иметь отношение?
Аксессуары с тем периодом времени вполне согласуются - правда, само по себе это мало что значит.

Там, правда, вроде бы несколько в другом месте Эльбрусских склонов происходило дело.
Но, кто его знает, как там события в точности развивались, и откуда этот "ермак" ледником принесло...

Я эту историю не знаю. Можно ссылку или ключевые моменты: путь группы в районе Эльбруса например?

Май 1987 г. Гибель при невыясненных обстоятельствах группы Ленинского клуба туристов (г. Москва) под руководством В. Лыкова, всего 5 человек. Участники: И. Караваев, Илюхин, Е. Базыкина, В. Лапина. Группа поднималась на Западную вершину с запада через ледопад Балкбаши и заночевала на плато, вниз не спустились. В ходе поисковых работ в 1988 г. на Западном плато Эльбруса были обнаружены тела Илюхина и Караваева (оставлены на месте).
Вчера нашли Е.Базыкину.

2004 г., май. На северном склоне погибли семь туристов из Ульяновска. Нашли, по-моему, троих.

У них не могло быть фотоплёнки ORWO

ORWO обанкротилась в 1995.

Туристы из Ульяновска погибли на нижних скалах Ленца. А Карачаул это не там. К этой трагедии рюкзак не имеет никакого отношения.

Рюкзак могло нести и катить ветром по склонам очень далеко.Учитывая, какие там ветрА бывают...

Со скал Ленца- элементарно.
Там расстояние то небольшое совсем и в основном, вниз.

30ти летней выдержки слайды проявить- это вряд ли .
Влажность наверняка доконала их.

Но попробовать интересно.

https://pikabu.ru/story/26_letnyaya_sovetskaya_fotoplenka_4699009
Раз можно снимать после хранения в холодильнике, наверно, можно и проявить.

Кто несёт ахинею?! Я проявлял плёнки умершего друга 40-летней давности и хранившиеся без холодильника - могу показать! - отличный результат! Проявляются плёнки и 100-летней давности! Это вам не компьютер, где всё умирает. Искать надо! И хозяина искать надо!

Насчет 100-летней, точно знаете? Не горячитесь, есть предельные сроки выживаемости пластика. А, вот насчет "искать надо" очень согласен. Только есть морально-этическая проблема: если говоришь "искать надо" - обязан искать... Ну, или, хотя бы помочь... Я - не могу. А Вы? По-моему, на это только Никита способен, за что его и уважаю безмерно.

:))

Уважаемый Ballonist, вы пленки пролежавшие хотя бы пять лет на леднике проявляли?:)
Вы зря горячитесь- перепады температур и колебания влажности- это, нон пенис канина:)

Я не отрицаю, что какие то шансы на сохранность есть, но веры в это мало.

ЗЫ а с телом Мэллори на Эвересте вроде же нашли камеру с пленкой.Никто не знает что там, удалось проявить что нибудь?
Наверно, нет?

Иначе это долго бы обсуждалось...

Камеру Мэллори не нашли, к сожаленью

У меня есть плёнки Александра Малышева, который упал в трещину и погиб на леднике Розмирович в 1980 году. В 2016 г. их сняли на леднике Федченко. https://www.risk.ru/blog/211721 Топ-Кадр в Москве их проявить не сумел. Может быть Вы поможете?

про пленки обсуждалось тут https://www.risk.ru/blog/205791

Yuzhneika, 06.09.2015 21:45
не надо было это делать самим. В Красногорске в киноархиве есть отдел, где умеют реставрировать , спасать плёнки. Разумеется не все. Но все-же в таких случаях есть смысл обратиться к ним за консультацией и помощью.
если ч.б плёнка, то больше шансов

entv, 06.09.2015 21:50
Скорее, в НИКФИ тогда уж.

И что мешает написать или позвонить в ORWO FilmoTec и посоветоваться?
Может, подскажут чего гейропцы....

Стоит обратиться на Центральное КСП Кавказа (в те годы - конец 80х- начало 90х ) начальником был Махинов . Много групп потеряло людей с Севера . Пропадали даже целые группы (к примеру май 87го)

Ходили слухи, что в начале 90-х выжили Махинова с Кавказа.

Ходили слухи, что в начале 90-х выжили Махинова с Кавказа.
Это не слухи, это факт!

Да , но материалы по поисковым работам должны сохраниться . Если будут фотографии - можно попробовать поискать .

И потом - там есть большие фотографии Эльбруса сверху (тогда висели в кабинете у Махинова ) со всех сторон - видно , в каком направлении текут ледники . В сочетании с данными о пропавших может удастся сориентироваться

Мы как-то тоже нашли останки туриста в спальнике на ледовых полях Эльбруса, ближе к плато Джикаугенкез. Ничего кроме фрагментов костей и обрывков ткани. Место такое...

Есть новенькое по теме, но надо вникать разбираться, а пока некогда. Свалю в кучу ссылки и цитаты:
https://vk.com/feed?w=wall-62989234_8441

Федерация спортивного туризма России
yesterday at 10:35 pm
Сегодняшний день мы внепланово посвятили расследованию истории более чем тридцатилетней давности. На днях туристы на ледниках Эльбруса нашли тело Елены Базыкиной – туристки из турклуба ЛКТ (Клуб туристов Ленинского района г. Москвы). Тогда, в 1987 году, группа Виктора Лыкова погибла в полном составе.

В активе турклуба ЛКТ в те времена были Евгений Снигирёв, Алексей Ярошевский, Рамиль Деянов, Евгений Нижниковский, Юрий Мачкин - все они живы, бодрствуют и до сих пор ходят в походы. Теперь актив ЛКТ составляет актив московской и всероссийской федераций туризма.
Алексей Эдуардович Ярошевский - первый вице-президент ФСТР, один из немногих выполнивших норматив МС и на дистанциях, и на маршрутах,
Рамиль Зинятуллович Деянов - руководитель горной подкомиссии московской МКК,
Евгений Александрович Нижниковский - ответственный секретарь московской федерации спортивного туризма, член ревизионной комиссии ФСТР
Юрий Евгеньевич Мачкин - главный редактор журнала "Турист", единственного выжившего СМИ от туристов для туристов.
Мы подняли связи, связались с близкой подругой погибшей, Надеждой Долудь, и получилась потрясающая история. Для понимающих людей Надежда добавила ещё одну деталь, которой нет в статье: "Мне сон снился, как я у этой группы на гусятнике была. Как я уже потом посчитала, примерно на сороковой день."
https://www.spb.kp.ru/daily/26873.5/3916137/
писал у себя на страничке https://vk.com/sergin_k?w=wall134040009_7015/all
И ещё на леднике Кюкюртлю нашли много обломков самолёта Машкова: https://vk.com/sergin_k?w=wall134040009_7018/all