Вклеена Железная дорога на Домбайский Матерхорн)
25 мая 2018 года была закончена пробивка 28 скоб на тропе ведущей к Медвежьим ночевкам.
Кто ходил тот знает))
Эта тропа является самым логичным и простым путем для выхода на верхние Софруджинские (собачьи) ночевки.
И соответственно стартовой точкой для восхождения на такие Вершины как Белалакая, Софруджу, Зуб Софруджу и др.
На кусочке тропы после 300 метрового кулуара и до медвежьих ночевок есть 2 стеночки с простым троечным лазанием, первая 7-10 метров через чучуть вторая 12-15 метров. Для новичков или в сильный дождь стеночки представляли некоторую трудность и даже опасность. Периодически на этих стенках оставлялись веревки, которые неизвестно сколько висели и непонятно когда бы отказали))
Решил исправить эту ситуацию – Было заказано 30 скоб из 18 арматуры, куплен клей hilti.
Все оказалось не так просто как выглядело в начале)
На пробивку ушло 3 для и 15 литров бензина для генератора)
В первый день пробивки сгорел специально закупленный для этих целей бур Hilti пришлось мотнуться в Пятигорск и купить еще 4 бура на 22 и несколько на 10)
День соло сверления и на 3 день вместе с Романом Губановым досверливаем дырки и в темноте с фонариками вклеиваем 28 скоб)
Наконец дело было закончено и первопроходимцем по скобам должен был стать мой наш Друг Саша Елисеев, но у него не сложилось
И так получилось что первопроходцем по ступеням стал Четверкин Георгий из Твери мы с ним вдвоем поднялись на Белалакаю по 3А 29 мая 2018 года открыли сезон – на вершине была моя же записка(((
Резюмирую:
Вклеено всего 28 скоб – на двух стенках
И три скобы в неуютном месте метров 50 чуть дальше второй стенки
Огромное Спасибо
Роману Губанову – за помощь в пробивке
Богинскому Вячеславу – за помощь с металом
Дудкину Александру – за предоставленный генератор и перфоратор
Алику Семенову – за предоставленный перфоратор
Сергею Дранникову – за отправленных в помощь людей
Умару Камбиеву и Шамилю Батчаеву - за помощь в заброске
Шопину Андрею – за покупку буров в Пятигорске до закрытия магазина
Ну и конечно же за консультацию как делать:
Сергею Нефедову, Евгению Дмитриенко, Сергею Леонкину)
https://vk.com/alpexotic
http://alplife.ru
И есть предложение : объявлять заранее о подобных акциях. Уверен, будут помощники. Да и скинуться на такое дело не грех. Буду первым. И предлагаю всем участвовать.
В сильный дождь там довольно противно было.
Чтобы прогуляться на Белалакаю пропуска в погран зону нужны?
После получения выписывал пропуск, одновременно являющийся погранпропуском.
давайте разделим мухи от котлет:)))
Погран служба - это погран служба:))
Заповедник - это заповедник:))
Ходить в погран зоне без погран пропуска по закону нельзя:))даже на внутренние горы (Белалакая - внутренняя гора)
Сейчас лесникам в ущелье дали право выписывать один - двух дневный пропуск в погран зону, но только до достопримечательностей ущелья
разберем на примере ущелья Аманауз, где и находится Белалакая
Лесник имеет право выписать пропуск, только до чертовой мельницы или до Софруджинских водопадов, но не как ни дальше, то что если Вы всех обманули и прошли дальше, то не стоит об этом кричать на общественных рессурсах:)))
если уж следовать букве закона, то даже имея поран пропуск, можно подниматься не доходя сто метров до гос границы:))
Сейчас погран пропуск очень легко оформить через гос услуги:)))оформляют за 2 недели максимум, как показывает практика в течении недели и можно оставить комментарий чтобы отправили прямо домой:))))
Поднимался на верхне-софруджинские ночевки раз десять.
Да, по стеночкам на подъеме нужно аккуратно подниматься, а новичкам и перила провесить.
А разве не за этим мы в горы ходим?
Теперь по стеночкам подниматься будет проще, но внешний вид их изуродован.
Ради чего?
Тут как в анекдоте:
Товарищ Иванов - Вы совершенно не брезгливый, но очень не внимательный:)))
Если посмотреть внимательнее на фотографии, то видно, что 90% скоб сделано в стороне от классического варианта пролаза стеночек:))
так, что специально для Вас оставлен вариант лазить по старинке:))))
И углубляясь в Ваши рассуждения, а для чего Вы пользуетесь веревками и железом? Раньше ведь без них ходили и нужно уметь преодолевать?
А для чего Вы электричеством пользуетесь? Ведь люди жили без него много тысячелетий и ничего:)))))))))
Скобы элементарно портят внешний вид стены.
Она теперь напоминает водонапорную башню или трубу котельной.
Это первое.
Я не претендую на истину в последней инстанции и высказываю свое личное мнение.
Это второе.
И третье.
Постарайтесь соблюдать элементарную вежливость, общаясь с собеседниками!
П.С. Электричество есть жизненная необходимость.
Хождение в горы - хобби
С таким же успехом ковбоям можно треножить коней на родео и пилить рога быкам.
Так ведь удобнее?
для Вас может быть и хобби, а для нас жизненная необходимость:)))))
Кони и быки как я понимаю живые, а скалы?:)))))
Всем не угодишь, да я и не пытался:)))))вопросы философские:)))))
Очень часто целью борьбы является лишь сама борьба:)))
Вы из таких?:)))))))))))
Вы вполне в состоянии разговаривать без "деятелей" и анекдотов.
Безусловно, вопрос о вбивании скоб философский.
Я хожу в горы для общения с природой и преодоления собственной слабости.
Зайдя куда-нибудь, чувствую себя на рупь дороже.
Развивая Вашу идею, последователи вполне могут лет через тридцать соорудить на Белалакаю эскалатор прямо со ступенек кафе "У Зули".
я ж не пробил скобами дюльферную стенку с горловины на Белалакаю, тем самым сделав бы из серьезной вершины - халяву:)))))
Пожалуйста преодолевайте:))) самое-то интересное всегда выше подхода:)))
Вид слегка подпортил - тут согласен, но по мне это меньшее зло чем куча вечно весящих соплей на стенках которые рано или поздно веревки отказали бы и кто-то бы убился:)))
Скобы тоже откажут, но не в мой век:))))
На Эрцог или Птыш скоб нету и тропа простая а толп как не было, так и нет.
Да не то что толп но и просто люди там редкость.
Не будет и под Софруджу- Белала-каей.
Кстати, нужна ли дорога от Теберды до Домбая?
К чему это барство когда там всего то день пешком?
По прекрасной долине Теберды...
Новичкам явно больше понравится. :)
Хотя согласен, и здесь есть куда дорабатывать - и перила, и пандусы для инвалидов, и скамеечки для отдыха. Вершина должна быть доступна для всех!
Ничего, не все сразу.
Виноват.
может тут?
И это не маразм, а прекрасное решение проблемы там, где ходят тысячи.
Насчет "прекрасности" не соглашусь, мне не понравилось.
Я бы все-таки различал места для массового посещения и для продвинутых пользователей.
Например, в той же Австралии подъем на Horn, высшую точку массива Буффало, выглядит так:
Здесь лестница вполне уместна (с моей точки зрения), потому что это аттракцион для всех. К подножию проложена автомобильная дорога, кто угодно может подъехать и подняться - хоть мама с грудным младенцем.
Осса - это уже другой расклад. Туда ходят только участники Оверленд трека, и то не все.
А он анонсирован как "The Overland Track is a serious undertaking, for well–prepared walkers, with a good level of fitness and who understand the risks of walking in a remote alpine area.", т.е. отнюдь не для всех желающих.
Здесь уже лестница - излишество, люди с опытом походов прекрасно без нее обойдутся.
Даже и лучше будет просто по тропе, приятнее и ближе к природе.
Скажите, а на Малый Домбай сейчас ходят по 4А? А на Птыш, Домбай-Ульген?
А за пару дней до этого двойка разбилась на Малом Домбае, 4А, наши их нашли. А мы туда через день пошли. Вот год был.
А вы где были в тот время? Встречались наверно.
Записок там вообще не нашли.
На Домбай-Ульген ходят чаще.
В прошлом году на Ульгене был Саша Елисеев, записку не снимать не писать не стал, а после Рома Губанов и снял мою записку:)))
Ну и так читаю какуюто Вы ерунду про медвежку пишите:((( там можно и на право с 300 метрового кулуара не поворачивать:))) и по кулуару Мартиросяна выскочить и вообще дальше по большому Белалакайскому кулуару проскочить и даже там видны натоптанные тропки еще с советских времен:)))не знаю что именно имел в виду Юрий Дмитриевич:))) но путь который есть точно самый оптимальный:))))
Людей там вижу регулярно.
Не толпы. конечно, но народ самую высокую вершину Домбая ходит.
На Птыш поднялись со второй попытки. В первой под грозу попали и повернули.
Людей в той стороне не видел никогда.
И следов пребывания на маршруте кого-либо не встречали.
А Вы с чем, собственно, спорите?
Считаете, что на Птыш ходят чаще, чем на Домбай главный?
Выскочить наверх можно почти везде.
Скорее всего, можно и к первой стеночке направо из кулуара не сворачивать и рано или поздно куда-нибудь вылезешь.
Я один раз попробовал.
Минут через 15 остановился и вернулся. Сыпуха. Крутизна существенно выше, чем на тропе.
С нами один раз из Домбая две молодых собаки увязалось.
Так они все стеночки медвежьей тропы по кустам облезли.
В принципе, можно и так. Только зачем?
П.С. Собаки дошли с нами не только до верхне-собачьих ночевок, но и до подножия Зуба.
Ждали, пока мы не спустились.
И уж его точно давно не ходили:))) своих я не считаю:))) также как и Птышь:))
Не обижайтесь, но умничать сдесь Вы пытаетесь:)))) вот только верно ли пытаетесь?:))))
Под нависающей скалкой можно легко проити и попадешь сново на тропу:)))
Меня просто коробит от неточных советов:((((((
Чуть ниже встречал команды, поднимавшиеся на Домбай главный по стене.
Если Вы покажите мне мой пост, где я кому-то что-то советую, буду очень удивлен.
Вас просто зацепило то, что я не оценил Ваше подвижничество со скобами.
Зря.
Вы водите буржуев.
Вам эти скобы в тему.
Понимаю. Бизнес.
Пострайтесь понять, что кроме Вашего мнения могут быть и другие.
При этом необязательно относиться к несогласившемуся с Вами собеседнику, как борец к сопернику перед схваткой.
1) я никого не вожу - только по просьбе Друзей и старших Товарищей:))))
2) Вы точно не знаете а пишите:(((( с этой стороны стен на Главный вообще нет:(((
И если кто и ходил записки почемуто не снимали:)))
А скорее те про кого Вы говорите сходили Западный - мы с ними встречались потом на кладбище:)))
И вообще Вы хоть понимаете сколько стоили эти скобы, клей, буры?:)))
И что никто не спонсировал:))))и лично для меня они вообще нинкжны т. к в основном хожу соло:))))))
К сопернику это Вы громко сказали:)))))
Как в анекдоте про неуловимого Джо:)))
А что его и правда никто не может поймать?:)))
Да кому он нужен:))))))))
Я понимаю. что Вы вложили массу труда и некоторую сумму денег, которая для кого-то вполне может быть крупной.
Скобы стоят недорого.
Остальное Вы использовали Хилти, т.е. фирму с самым завышенным ценником на строительном рынке материалов.
В следующий раз попробуйте аналоги! Они практически не уступают качеством и стоят в два раза дешевле.
Впрочем, это не отменяет того, что, на мой взгляд Вы испортили тропу откровенно уродливой арматурой.
В соперники к Вам я не лезу.
Вы безусловно опытнее меня в горах, но плохо понимаете, что такое сравнение и метафора.
Если человек говорит, что овчарка больше болонки настолько, насколько грузовик больше Оки, из этого не следует, что он сравнивает болонку с Окой.
И постарайтесь все же сдерживаться, не переходя на блошиные укусы собеседника!
Сильнее укусить у Вас не получается.
Вы этим только себя опускаете.
Писками я вовсе не собираюсь мериться:))
Тем более всегда есть шанс что их положили с другого конца стола:)))
Да и сейчас так мало народу ходит что для них объективная информация о схоженнных Вершинах ненужна:))))
Согласен наш разговор перешел в трепотню не о чем:)))))
Оскорблять и кусать из под тишка вовсе не собирался:)))
Если что то показалось прошу извинить:)))))))
Я с удовольствием читаю Ваши заметки о восхождениях и отношусь к Вам с уважением, несмотря на проведенную экзекуцию подъема на ночевки.
Ну и по большому счету о скобах... С каких это пор ,,ревнители традиций,, (я прикалываюсь) начали обращать внимание на подходы??? Это же всегда была ,,тропа,,
С Зуба вернулись уже ночью. Гроза. Вымокли до нитки, замерзли.
Все скинули в тамбуре, улеглись в мешки, лежим дрожим.
Лежащий крайним парень говорит:"Меня что-то греет снаружи. Мне тепло."
Начинаем ржать, вспоминать черного альпиниста, говорить, что он сменил ориентацию, теперь греет понравившихся....
Оказывается, что Бобик залез под внешний тент палатки и прижался к нему через внутреннюю.
С друзьями Пальма даже в трещину провалилась на софруджинском леднике,на спуске с Джуги. улетели метров на 12,к счастью на пробку, люди и собаки целы, вытащили всех.
Вот же псы- настоящие собаки с душой альпинистов и путешественников!
Где все эти толпы новичков?:))))не задавались никогда вопросом почему сейчас так мало ходят и почему сюда не очень едут?:))) эх... да ладно чего я время трачу?:))) горбатого могила не испортит:))))
Чисто там где убирают:)))))))
Остальным можно бросить веревку и подстраховать.
А если участник не в состоянии пролезть их даже с веревкой, что ему делать на горе?
Нет там ничего.
Я как-то давно промазал с поворотом и ушел в кулуар наверх.
Он сложный, с сыпухой и никаких явных выходов на тропу не имеет.
Не стал рисковать.
20 мм это ж задолбешься бурить?
Имхо, 14 мм- там выше крыши, не?
Да и клей же дорогущий хилтевский?
(пример расходов стройматериалов на строительство виа ферраты длиной 400 метров)
не совсем так. вы пишете состояние "как есть" то есть реально существующий пример. а в статье по вашей ссылке немного повыше есть также инфа об опубликованных в 2009 году "Рекомендациях по строительству виа феррат" (то есть, состояние "как должно быть"). из этих "Рекомендаций":
"Использование массивных анкеров без сварных швов и проушин, длиной 30-40 см, диаметром 30 мм, и с плоским кованым концом (см. фото слева), расстояние между анкерами не должно превышать 5 метров; усиленное крепление страховочного каната к конечным анкерам как минимум тремя зажимами; использование канатов с минимальным диаметром 14 мм, тугое натяжение этих канатов; использование в качестве искусственных опор для ног только скоб длиной 20 см. и толщиной 14-16 мм; закрытые заглушками "хвосты" канатов; во избежание возникновения "сквозных токоотводов", создание разрывов в страховочных канатах и лестницах большой протяжённости - при этом длина этих разрывов не должна провоцировать ферратистов полностью отсоединять самостраховку от каната; по возможности наличие технически сложных участков в начальных точках виа феррат; оснащение виа феррат информационными указателями, местами отдыха и дополнительными спусками."
так что на Медвежьих все вроде окей несмотря ни на что ))
Понемногу, но будут гнуться.
Советовался со старшими Товарищами рекомендовали именно так:))))
А так конечно можно было и бурить размер в размер с такой глубиной и ничего бы не вывалилось:))))))
Можно же было вбурить в склон нитку штырей с проушинами.
Не так страшен черт, как его адепты. Представьте: в а/л Уллутау, вышел с утра, и вместо зарядки залез по скобам на Уллутау (скобы, строго, не ближе 100 м до гребня).
Вот только не надо говорить что кто-то лазить не умеет ;)
Ступени рубите, пандус для инвалидов стройте, скамейки!
Вам же Выше уже товарищ посоветовал.
Или Вас пупырь напрягает?
Мой пацан на эти ночевки с 8-и лет поднимается.
Матрасников на ночевки часто берем.
Ни у кого ни разу проблем не возникало.
Оставьте тропу в покое!
И слава богу, что нет.
Пока был, ежегодно пол-рюкзака мусора вниз с тропы спускал.
Сейчас чисто.
2. Если так горит в душе, закрепите на пупыре проушину!
Кому надо, будут через нее новичков подстраховывать.
Заинтересовала Белалакая, ищем компанию на август 2 альпиниста разрядника третьего или четвертого участника.
Я на 3Б нацеливаюсь.
Когда на обратной дороге начался дождь, спуск местами стал не безопасным, ноги разъезжались и провешенные веревки, рамки делали спуск более безопасным.
Кому то не нравятся рамки, кому то не нравится растрак на Эльбрусе или наличие шлямбура на горе, на сложном участке, под всех не подстроишься.