ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО ! Армейские грузовики ВС РФ впервые поднялись на высоту 4000 метров
Впервые в истории Вооруженных Сил России тяжелая бронетехника поднялась на высоту в 4000 метров на горе Эльбрус. «Тайфун-К» и «Урал» продемонстрировали настоящий класс.
Колонна стартовала на штурм вершины с поляны Азау, высота 2350 метров. В горах туман, поэтому водителям было непросто, но задачи у них не туманные, а вполне конкретные – добраться до высоты 3800. Первый километр - сплошное молоко, видимость практически отсутствует.
Всего по вертикали карабкаются пять машин. Первую остановку сделали на станции «Кругозор» - 3100 метров. Такова максимальная высота для УаЗ «Профи». Дальше по техусловиям этой машине нельзя.
Дорога опасная. Новый поворот - новый вызов. Одно неосторожное движение - и многотонная махина может сорваться в пропасть. Это были едва ли не самые напряженные 7500 метров для всей экспедиции. И вот момент истины – военные на броневиках доехали до отметки 4000 метров на Эльбрусе.
«Никогда раньше армейские грузовики не поднимались так высоко – на отметку почти 4000 метров. Отсюда видны как на ладони две вершины Эльбруса», - рассказала специальный корреспондент телеканала «Звезда» Ольга Бороднева, которая сопровождает уникальную экспедицию.
Автомобили отправились из парка «Патриот» 11 сентября, по дороге на Эльбрус пересекли самую глухую российскую пустыню в районе Каспия, где прошли первую серию испытаний – в песках, и сегодня достигли высочайшей вершины Европы.
Если он согласится - я не против
объясните, в чем достижение? - лет 10 назад нас выше бочек (я так понимаю, это и есть те самые "4000") нас завозил грузовик прошлого века выпуска, не помню уже, ЗИЛ или что другое.
2. Это новая бронетехника а не ЗИЛ. Тяжелее но мощнее. Высотные испытания - в программе испытаний.
ЗЫ: Как там поживают разработчики ХАДО, снадобья для "рррревольюсьонного" изменения свойств ГСМ ?
"рррревольюсьонного" такой же маркетинг, как и "достигли высочайшей вершины Европы"
А вот хадошники - много чего обещали и обещают. Вплоть до безмаслянного режима работы двигателя.
так что, в развитии экстремальной автотехники кто-то только обещает, а кто-то реально делает
Испытывать технику в горах- нормально и правильно.
Это у вас высоких гор нет,и ничего испытывать в горах не надо.Думаю- и нечего испытывать.
А в России- есть.
И прямая необходимость есть, здесь 10 лет война шла, и мы не хотим, чтоб повторилось.
Уж не говоря о странах союзниках по ОДКБ, где высоких гор чуть не больше чем равнин.
Поэтому пришлось вот таких монстров строить.
Для работы в горах, в первую очередь.
чтоб здесь был мир, чтоб пастухи пасли свою баранту, альпинисты поднимались на вершины, лыжники катали, и в человецех благоволение.
Риск как известно вне политики. Но это как бы не политика - это воспитание патриотизма , которое началось на Риске примерно около полугода-года назад.
Можно конечно плюсануть все это , но пишите тексты нормальные нормальным человеческим языком.
Нашей технике конечно респект.
Тогда было бы понятно, что это текст репортажа восхищённой девочки-неофита. Это ещё что! Я потёр абзац про вертикальные стенки по которым карабкались машины :D
Добавлять что-то от себя в её текст счёл неприемлемым, для себя.
Лучше - улыбнитесь и порадуйтесь за неё и за нас.
Вон как мотострелки Памирский тракт осваивали почитайте, там кровь из ушей, отключка и выбывание http://www.kandagar.su/blog/pamirskij_marsh/2016-04-07-743
ратрак весит груженый до упора 7 тонн, а "Тайфун" -24
Это другая совсем история, понимаете?
200 лет назад отряд генерала Эммануэля. пройдя через перевал Бурунташ, протащил через него 2 пушки.
После этого Карачай мирно вошел в состав Российской Империи.
Вы ходили Бурунташ?
Чепуховый перевал, верно?
Но протащить через него чугунные пушки невероятно трудно.
Что же касается того , что техника в 24 тонны заезжает на высоту 4000 метров меня лично абсолютно не удивляет. В наше время это нормально. Так же как нормально садить первую ступень ракеты Илона Маска на крошечную платформу в океане или создать айфон Х вообще без кнопок или строить сверхскоростные поезда в Китае , или выращивать какую-нибудь чернику с помощью исключительно сельхозтехники в Голландии и тп.
Это армейская техника.Тупая, железная, для войны.
Такая ж как в США и в Китае.
А если из этой истории выкинуть девичьи визги и восторги, то мы видим повторение пройденого ещё по СССР, да и прошлым летом подобные монструозные грузовики на Эльбрусе испытывали.
Ну-ну.. На память - почитайте Вести 17.01.2014 и расскажите мне что изменилось...
Лишь бы спорить....до слюней...
Что с нами друзья???
И с нами вроде ничего особенного.
если народ общаться перестанет то Риск загнется и некоторым придется искать новую работу...
А вот в других темах аж жуть....
Здесь все тихо и скучно:)
Ну едет техника и едет, на то армия чтоб техника ездила а люди тренировались.
Горная подготовка нужна, о чем тут спорить то
А что журналисты пишут- да пусть пишут, мне от этого не холодно и не жарко.Как и всем остальным.
А иногда и это лишнее:)
Каким образом? Пришлось выловить его и потрясти на эту тему, хотя и на одной ноге - парень очень занят.
Если коротко - бронирование израильское. Расспрошу его потом подробнее.
Привет от "забугорных специалистов".
Воистину, ничего личного, только бизнес!
У Израиля большой опыт по бронированным разным грузовикам и тяжелым бронемашинам, гораздо больший чем у СССР-РФ.
У нас темы этой не было вообще, появилась только в 90е-нулевые на Кавказе, а до производства и поставки в войска дошло еще на 10 лет позже.
Ждём доказательств, от т.н. "спецов"
например:
http://www.military-today.com/apc/kamaz_53949.htm
Ясен пень, что далеко не все есть в открытом доступе.
Если мало, завтра кину фотки со стенки моего коллеги.
Нет ничего постыдного в том, что калаш похож на шмайсер, каждая нповая разработка использует опыт предыдущих. И нет ничего постыдного в том, что на твоем изделии используются не всегда твои детали, если ты их официально купил. Слишком сложен стал мир. Просто не надо ничего возводить в абсолют и жить легендами.
И оговорки про каждая ноповая разработка использует опыт предыдущих - тоже не в тему, потому что общего между АКМ-47 и Штурмвагер-44 только принцип перезаряжания отводом пороховых газов из ствола, а это в те годы было общим местом у всех тогдашних разработок, начатых кстати ещё в 20-е и 30-е годы.
Вы ещё придумайте что Буран был срисован с Колумбии, только на основании их внешнего сходства :-)
Короче, доказательства - в студию, а не трёп со смешного сайта со смешными авторами http://www.military-today.com/about_the_author.htm
Мне кажется тут довольно таки ясно все.
И совершенно точно Константин заметил что все почти оружейные разработки опираются на предшественников.
То что АК 47 -развитие Штурмгевера это очевидно.
Зайди хотя бы на любительский guns.ru Там популярно.
Можно и спецов почитать, но не поймёшь, как и я впрочем.
У Штурмгевера и АКМ общее - только газоотводная трубка. И то, у Штурмвагера она была снизу а у АКМ - сверху. То что у Калашникова были партнёры по работе - не означает что среди них был и Шмайсер.
Кстати, и Штурмвагер был не на пустом месте а на базе тех самых разработок 30х годов. Но, это была тупая ветвь развития, как неандертальцы. Так же как и ошибочное направление немецкого развития прикладной ядерной физики, на т.н. "грязную бомбу"
Можно взять целиком ветку допустим, "Калашниковскую" с Ганзы и "Шмайсеровскую"
с Варонлайна и читай себе с утра до вечера.
Хоть обе поочереди, хоть сперва одну потом другую:)
Это я "зарупьёжным спесьолистам" объясняю, если что
Кстати, Plasan построил завод в России и большую часть производства перенес туда, что логично. Можете считать теперь это отечественным производством, как, например, автомобили Рено.
Потом Plasan в виде ЗСА вернулся в Россию..., считай- на родину- верно?:)
Таков круговорот сущностей в природе:))
Не?:)
Ну, а? Почему, тогда Google не считать нашим?
Но ты же понимаешь, что создать необходимые условия это очень много. Например, все мои уехавшие однокурсники работают по специальности, оставшиеся - нет.
Нынешние 40-летние уехали туда (сюда) детьми. Даже мои бывшие однокурсники заканчивали своё образование здесь.
Где то лучше, где то трудней.
Когда ты уезжал здесь вообще жопа была, такое было время.
А человек имеет право жить там, где хочет.
И да, Гугл отчасти наш:)
Мир он весь взаимосвязан, хоть и одни его части скалятся на другие.
Кресла в этих автомобилях противоминные, тоже "наши". ))
Какой завод в России построил Plasan, согласно Вашему
Plasan построил завод в России и большую часть производства перенес туда ?
Или, Вы утверждаете что Plasan построил именно ЗСА КАМАЗ? Доказательства, плиз!
Какой завод Plasan построил в России? ЗСА КАМАЗ? Щаззз. Сказки можете рассказывать нашим либерастам, им они - как бальзам
Израильский опыт в этой области на порядок больше нашего, так что им воспользоваться как раз очень разумно.
Нахрена велосипеды то изобретать, для чего?
Но, ЗСА КАМАЗ - отвёрточным не назовёшь. И делают там - не ширпотреб.
Поэтому, Сильно подозреваю что Pulsar там если и поучаствовал - то в виде лицензии на производство тех самых противоминных кресел.
Это примерно как вошь скачет на лошади, говоря что управляет ею.
А про советский автопром, Xron имеет в виду 30-е годы.
И завод - не коробок спичек, втихую не передашь.
Поэтому и спрашиваю: где есть этому подтверждения?
Кроме ваших "Информация у меня из первых рук. )"
Все! А то я снова начну материться. Я людям верю, я привык, чтобы мне верили, иначе, дела не будет!
Ну и, в принципе, это разумно вполне, на мой взгляд.
Например, я очень сильно сомневаюсь что целый завод был поставлен с такой секретностью что про это никто не знает, кроме Kostal и его коллеги.
да, бывает что комплекты оборудования поставляют для нефтянки например.
Но, завод для производства военной техники, в НЧ, ч тоб про это никто и ничего в открытых источниках? По Станиславскому!
А я этого не хочу.
Поэтому считаю обсуждать на РИСКЕ ваши псевдо-патриотические фантомные боли вредным. Дальнейших комментариев по этой теме от меня не ждите, а оценку вашим ждите :)
Вы считаете Кавказ защищать не надо?
Оно все как нибудь само?
Вот интересно, пацифисты любят в горы ездить, и наверняка, хотят чтоб было мирно и спокойно.
А откуда берется это мирно и спокойно, думать не хотят.
И да, ещё, современная военная техника берется из современной гражданской промышленной-научно-технической базы. Прежде всего надо развивать её, а тогда уже появятся и свои бронированные машины, стоящие на вооружении самолёты 5-го поколения и нормальные авианосцы, а не это старое чудо-юдо :)
Не надо ставить телегу впереди лошади, далеко не уедешь.
****
Всегда наоборот было.
Сперва военные разработки, потом гражданское применение.
Ту-104 знаменитый это изначально ракетоносец, завод Камаз в первую очередь строился для нужд армии , ну и тд.
Я уж не говорю про космос- он начинался на 99,9% как оборонный проект, и в СССР и в США
Сперва военные разработки, потом гражданское применение.
****
Так было в СССР, и это плохо, особенно гражданское применение. Я успел начать свою трудовую деятельность в НИИ занимающемся конструированием аппаратной и соответственно ПО начинки средств ПВО в СССР. Из 1500 тысяч сотрудников делом занималось от силы 300 человек. Гражданского применения ноль, когда в 91 началась так называемая конверсия, начальники не знали чем занять народ. В итоге 90% народа испарилось, 10% до сих пор занимаются военным направлением, гражданского применения ноль. Может в других местах было получше, но вряд ли намного.
Космос и атомный проект, стоит особо. Не надо всё лепить в одну корзину. Также я за то, чтобы вкладывать в стратегический атомный потенциал, но не надо доводить до абсурда. Если можем уничтожить противника пару раз, этого достаточно, зачем плодить большее количество, как в СССР - 20 тыс.атомных боезарядов.
20 тысяч атомных зарядов - не для того чтобы многократно утичтожить, а чтобы преодолеть оборону хотя бы минимально. А иначе - бессмысленно.
В США как раз было по другому.
У нас есть ВПК, государство денег не жалеют, но дает их в основном, не на научно исследовательские а на опытно конструкторские работы, в надежде на быстрый результат внедрения в производство. В результате есть три пути.
1. Предприятие должно само развивать и финансировать свою науку, так бывает, но редко.
2. Используются наработки советского времени, к сожалению они устарели и часто не воспроизводимы, т.к. те специалисты банально умирают.
3. Всеми правдами и неправдами используются зарубежные материалы и комплектующие. В основном все так и делают - это видно на примере брони. Активно процветает маскировка под импортозамещение. Очень удобная ниша для коррупции.
Есть университетская наука, денег им дают не густо, хватает только попилить и бумажные отчеты написать.
Есть гражданская промышленность- сама барахтается, как лягушка в молоке или тянет в тихую деньги на зарплату с военных работ, если предприятие двойного назначения. Применять естественно стараются все импортное, потому. что лучше и дешевле. Или вообще все делать в ЮВ Азии.
В США государство вкладывается именно в фундаментальные научные работы. Внедрением занимаются частные фирмы, изначально подразумевающие тройное (коммерческое, индустриальное и военное) применение. В результате, за счет больших коммерческих серий все самоокупается а гражданские получают надежные и качественные вещи, часто отличающиеся от военных только объемом испытаний.
Да власть использовала альпинизм для патриотического и физического воспитания молодежи, преследую свои цели, но если бы сами советские альпинисты не полюбили ли бы этот вид деятельности, горы, их исследование и покорение, без всякого нажима сверху, то ничего бы у власти не получилось бы. Это мое личное мнение, может я и не прав.
Потому что без альпинизма страна выживет, а без горной подготовки погранцов - нет.
То же самое и с техникой. ВСЕ самые продвинутые разработки использовались сначала в военной технике. Ибо, без айфона прожить можно (нормальному человеку, да) а без системы раннего дальнего обнаружения воздушных и космических целей - тоже можно, но ненадолго. До первой ультимативной угрозы.
Вы думаете, трумен дал команду взорвать АБ над Хиросимой и Нагасаки - чтобы яппы сдались? Щаззз. Яппам уже хана была к тому времени. И это понимали все абсолютно, в том числе и яппы. Это была показная акция, для СССР. И ИВС это понял. Страна на танках пахала, а Королёв и Курчатов создавали ракетно-ядерный щит. И к 1949, когда у штатовцев уже было по ЯБ для каждого города-миллионника СССР, только внезапное для них испытание ЯУ в СССР их остановило от предъявления ультиматума. Если что, я в Курчатнике работал в 80х, застал стариков которые советскую ЯБ создавали
Там же где и многое другое- в прошлом.
Всему- свое время.
А горной подготовкой армии и спецназа сейчас занимаются .
В тч и знакомые мои.
А все револьверы и пистолеты срисованы с "Кольта". Разве нет?
То что их объединяет - все они револьверы. но там - принципиально разные конструкции.
У меня вот - Ратник от завода им.Дегтярева. просто и надёжно до упора
То что их объединяет - все они револьверы."
Так и я об этом же. АК-47 и Штурмгевер объединяет то, что они автоматы со сменными магазинами. А так - весьма разные конструкции, не говоря уж о дальнейшей их судьбе и применении.
автоматическая винтовка под промежуточный патрон работающая на отводе газов.
Как думаете чем Шмайссер со своей командой лучших профессионалов 6 лет в СССР занимался?
Картошку на базе перебирал?
Все это совершенно очевидно, но кто хочет верить- тот будет верить.
Вера для аргументов неуязвима.
Вообще надо понимать что такое СССР и какое огромное значение придавалось там пропаганде.
Если б в СССР сошел с неба Иисус и принес всем жизнь вечную,
на него тоже были б такие же бумажки.
Что Иисус ленив, малограмотен и вообще сектант.
А вечную жизнь дал людям фельдшер Иванов, под мудрым руководством партии , академика Лысенко и лично товарища Сталина.
А Штурмгевер - это усовершенствованная чешская винтовка ZH-29 Холека.
А винтовка Холека - усовершенствованная самозарядная винтовка Симонова начала 1920-х годов.
Кста: СКС, долгое время стоящий на вооружении в СА, также сделан под промежуточный патрон и работающий на отводе газов.
Ещё раз: Все револьверы и пистолеты – это усовершенствованные «Кольты». Вопрос в том, кто и насколько усовершенствовал.
Холека под винтовочный патрон.
А впрочем этот спор бесполезный, я ж говорю можно просто перечитывать соответствующие многокилометровые ветки на военных форумах и выбирать аргументы, какие понравятся.
Сдается мне, вы перепутали с какой-то похожей машиной.
Была бы хохма, если бы Израиль при наличии собственных MRAP разработки той же IMI торговал КАМАЗовскими :)
У меня - УАЗ Патриот. Вполне нормальная машинка, чуть старее по разработке чем упомянутый в репортаже УАЗ Профи. И я знаю что в нём половина номенклатуры - импорт.
И что теперь? Предъявлять всем что радио изобрёл Попов, хоть его и запатентовал Маркони?
Хотите попробовать - вакансий более, чем. Броник на плечи и АК в руки.
Потому что деньги реальные по нашим меркам.
А из за таких как у вас, лозунгов, тут 10 лет война шла.
Доигрались в свободу до того, что едва очухались.
К счастью, ваших к власти больше не подпускают.
Поэтому есть уверенность, что Кавказ будет жить.
Пойманные в Сирии россияне успели повоевать во всех горячих точках, в т.ч. и за рубежом.
Им все равно, где воевать и кого убивать. Лишь бы платили.
Завтра прикажут убивать противников режима, они убьют.
Они ни чем не отличаются от Солоника и других профессиональных киллеров.
Для защиты страны есть армия.
ЧВК та же армия, более удобная политически, тк служат добровольцы профессионалы,осознанно идущие на риск, а не щеглы срочники.
И используется государством в своих военно политических целях, для защиты государственных интересов.
Гораздо более мощные ЧВК существуют у США, Британии и Франции-
вот уж кто по всему свету воюет- От Латинской Америки и Африки до Афгана.
Погуглите хотя бы Блэкуотер или Иностранный легион, наш Вагнер и рядом не стоял ни по численности ни по масштабам участия в военных действиях.
С какой стати РФ должна среди волков вести себя, как Красная Шапочка?
Это было уже и тогда страна едва не развалилась.
Я несколько лет работал в гарнизоне СПН ГРУ, и где Вагнер, работал.( Правда там они запрятаны где то за "нормальным" спецназом, не общался непосредственно)
Это обычный военный городок подчиняющийся тем же законам и уставам что и другие.
Ну а можно ли нельзя ли вооруженные силы применять на своей территории- ну конечно можно, тогда, когда нужно.
Чтоб не как в анекдоте про "рыбу ножом"
Это все государством создано для своих целей. Ни о какой самостоятельности там и и речи быть не может, и существуют они только пока государству нужны и удобны.
С Украиной не равняйте Украина не совсем государство.
Здоровенная доля бюджета- Газпром дает.
И ЧВК созданы чтоб решать политические задачи власти, и деньги у них от власти, и существуют они чтоб не применять регулярную армию и не раздражать общество.
Про ту же Блэкутер читаешь- вообще сплошное говно.
Криминал и дурные деньги из госбюджета, наверняка через откаты.
И что?
Ну вот так оно устроено все.
Везде где большие и плохо контролируемые бюджетные деньги, будет воровство.Будь это ЧВК или супермодный театр с гомосятиной.
А когда спецслужбам не дают работать работодатели, и предлагают "сменить ориентацию" с другой стороны - многие не откажутся.
Повторяю: человек слаб. А силовики - служат тем у кого есть воля приказать.
Впрочем, кому я это объясняю? Пацифисту? Нафига?! Такие первыми переходили в категорию "рыбий корм"
Лично мне и обычной мирной срочки хватило, чтоб понять, какое это дерьмо.
Но без него никак пока невозможно.
Ну вот бои без правил смотришь- иной раз-ну круто.
А другой- мерзость и скотство, да и все.
Половина Украины, причем гораздо более активная, была резко против него.
Этого не изменишь.
Да и стрелял он... Он не он но его министр точно.Помню его интервью в Москве- у него были глаза человека умирающего от страха, что придется отвечать.
Этого не спрячешь.
Обычно, половина - это центральное болото, в прямом и переносном.
Они - за тех кто сильнее и устрашающе выглядит и орёт.
Поэтому, если бы в декабре-январе Янук разогнал рагулей дубинками - ему киевляне аплодировали бы.
А про стрельбу - вспомни баталии здесь на РИСКе 3х летней давности. Там доказательства что это со стороны Беркута стреляли - никакие. Фрикаделька тогда ещё доказывал что у 12го калибра (который был у Беркута) - пули 12мм, ровно те как в деревьях застряли. Ога, икспэрд
Кто стрелял, зачем стрелял- ничего уже не докажешь.Народу тучу перебили перекалечили, страну разодрали, экономику похерили, людей ограбили.
Главное что такое развитие событий было очевидно, было понятно, было предсказано.
Не в коня корм, бесполезно им объяснять.
У меня ощущение было что снова 91й год и на майдане Незалэжности мне западэнцы рассказывают , что древние Римляне произошли от них, и как скоро( через год) у них будет Европа.
Я вижу сейчас, например, по ТВ молодых таких ребят и они бормочут тот же самый бред.
Это похоже, в принципе необучаемые люди, люди, неспособные сделать самые очевидные выводы из совсем недавней истории.
Надо просто вменяемой части населения дать гражданство а остальные пусть дальше копают Черное море или делают что хотят.
Нам этот их вечный день сурка ни к чему, пусть сами в нем просыпаются каждое утро.
Вот на это у них и поставлено. Главное - прокукарекать (что "Беркут" стрелял), а там - хоть не рассветай (доказательства).
А иначе-то - как им объяснить насильственное свержение власти? Никак!
Там просто сами собой идут неуправляемые события, которые всяк старается повернуть в свою пользу.
А самый большой вред- имхо не от жуликов- они все таки, рациональны,они думать умеют и просчитывать события.
Самый большой вред от патриотов, которые просто болваны, полные идиоты, и поэтому ими прекрасно вертят из за границы.
До сих пор не знают, кто же с гранатомета по спецназовцам в Останкино долбанул.
А после этого как раз и началась конкретная пальба.
Я ж говорю все это было уже, и нам все это было понятно.
Но объяснить что либо нашим тормознутым, лопочущим лозунги братьям совершенно невозможно.
Провокация, манипуляция и в итоге -кровавая смена власти и одуревший облапошенный народ.
А когда нихрена вообще не получается в государстве,
когда за 20 лет так и не удалось выйти хотя бы на уровень 90 года
, когда годы идут а перемен к лучшему ноль- вот тогда да.
Можно раскручивать хоть майдан хоть что угодно.
И вообще- это ж не вчера возникло, Белую гвардию открой- хоть книгу хоть кино.
Сто лет прошло- и вот оно тут как тут, как будто и не было этих ста лет.
Перечитайте или посмотрите "Визит Дамы" Дюренматта.
Всё продаётся и покупается, вопрос лишь в цене.
Увы
Видел, конечно, и в СССР были годы такие, когда была реальная движуха, развитие, нужные перемены.
Это и есть здоровое общество.
Не сказочная благодать а живая и разумная жизнь.
В Украине этого не сложилось от слова вообще.
Кстати такая жизнь была и в дореволюционной России, не будь Николай 2й абсолютной , клинической бездарью, не былоб никакой революции.
реальная движуха, развитие, нужные перемены- есть в любом обществе, и здоровом и больном, но для управления со стороны - много не надо. По рецепту БАБа - покупается топ-менеджер, и пошло-поехало. Во времена горби купить потребовалось всего 2: сам горби и его мининдел шеварднадзе. Потом - уже 3: кравчука, шушкевича и ЕБН.
Я понимаю, что военные учения и испытания военной техники в горах тоже где-то должны обсуждаться, но предпочел бы, чтобы это происходило на каких-то специализированных сайтах типа "Звезды".
Давайте останемся мирным ресурсом!
Вам милее известия про зальных фанеролазов? зарадибога. Только, в чём там риск?
Если на сайт совать все подряд, лишь бы упоминались горы, тогда логично открывать темы и о добыче полезных ископаемых там.
К зальному скалолазанию я отношусь спокойно, хотя сам от него далек.
В стране и так предостаточно военных сайтов и сайтов с ура-патриотическими темами, где вполне можно обсудить и эти грузовики и танк Армата и то, как ловко в случае чего мы накостыляем супостату.
А вот чисто спортивных сайтов, посвященных туризму-альпинизму мало.
Так стоит ли отнимать хлеб у первых и портить вторые?
Вопрос о ТТХ грузовиков поднимал не я.
И военные - тоже люди и имеют право ходить и ездить в горы.
Чем они хуже "джигитов на ратраках" или чудаков заносящих на гору гири и штанги?
Или, Вам больше нравится по-страусиному, голову в песок чтоб не видеть?
Люди, затаскивающие на гору гирю, не вызывают моего неприятия, если только они спускают ее с собой.
Военные безусловно имеют право ходить в горы, но для обсуждения их военных испытаний там есть соответствующие сайты.
Вот и все.
2. Я считаю, что испытания военной техники должны обсуждаться на военных сайтах, а этот должен оставаться исключительно пацифистским.
По-моему, мы пошли по кругу?
Не коробит Вас от гире-штанго-заносителей.
Вы задали вопрос и получили ответ. Надеюсь, он понятен. А уж нравится ли - это на вкус и цвет, как говорится.
Ну что же? Позиция понятна.
Мне это фиолетово. Объясняю Вам как считаю нужным, чтоб доходчиво было.
*****
Поэтому видимо вы в "милитаристской" теме.
Вас что в темы о мирных горах не пускают?
так это только потому,
что в горах напихано в каждом ущелье погранцов и спецназа
( нелюбимых вами профессионалов - срочников там почти нет)
и потому что постоянно происходят спецоперации- в вашей терминологии "режим" зачищает "противников режима".
Вам это противно а для остальных это означает возможность нормальной человеческой жизни.
Ему б очень хотелось чтоб сюда 90е вернулись, с пустыми горами, грабежами и террором.
А вот хрен тебе , канадец.
Вот такие у нас "друзья" есть.
"Что ты еж такой колючий?
Это я на всякий случай.
Знаешь, кто мои соседи?
Лисы волки, да медведи (с)
потащили в свое ФБРэ
ты скажи нам, кто дал тебе книжку
руководство к подпольной борьбе
Ты зачем совершал преступленья,
Клеветал на наш Ельцинский строй!"
"Срать хотел я на вашего Ельцина", -
Отвечает им юный герой.
:))))))
PS: спасибо защитникам Отечества за мир на Кавказе.
Не надо так, к старшим по возрасту
KostaL, а кто Вам сказал, что Вы не способны на кражи?
Народу приятно поговорить о том, что наши броневики ездят почти до Приюта 11. А Вы тужитесь украсть это событие переводом стрелок на неуместный спор.
«Тайфун» на склонах Эльбруса напомнил миниатюру Райкина, насчет марафонца который мог бы почту доставлять. :)
Может «раздетый» от лишней брони списанный Тайфун, навезёт стройматериалов для воссоздания нового Приюта 11.
Но, на вершине Кили - холодно, как на Эльбрусе. Высота, однако
Хотя если сделать такое на 4500-5000, то Эльбрус разденут до 1А.
А ещё в музее нам рассказали про подземные глубокие ходы. Мне понравилось, но, наверное, это гон.
Но ощущение что на льду ничего капитального не построить...
Мне было интересно читать эту вашу дискуссию на строительную тематику, тем более что я всё же строитель, некоторым образом.
Однако, полагаю что вы уже всё обсудили.
Поэтому, предлагаю закрыть обсуждения и оставить тему как законченую.
Ибо, мне хотелось бы разбанить кое-кого, но только после полного затухания дискуссий в теме.
Надеюсь быть правильно понятым
Он сказал: - То одна из нетрудных
загадок.
Я отвечу тебе, как велит наш обычай,
Потускневшей в степи стародавнею
притчей.
Был однажды великий Чингиз на ловитве,
Взял с собой он не только прославленных
в битве,
Были те, кто и в книжной премудрости
быстры,
По теперешним званьям большие министры.
Соизволил спросить побеждавший мечом:
- Наслаждение жизни, по-вашему, в чем?
Поклонился властителю Бен Джугутдин,
Из кавказских евреев был тот господин.
Свежий, стройный, курчавый, в камзоле
атласном,
Он промолвил своим языком
сладкогласным:
- Наслаждение жизни - в познании жизни,
А познание жизни - в желании жизни.
- Хорошо ты поешь, - отвечал Темучин, -
Только пенье твое не для слуха мужчин.
Ты что скажешь, - спросил побеждавший
мечом, -
Наслаждение жизни, по-твоему, в чем?
Тут китаец оправил холеную косу
И ответил, как будто он рад был
вопросу:
- Наслаждение жизни - в стремлении к
смерти,
А стремление к смерти - презрение к
смерти.
- Говоришь ты пустое! - воскликнул
Чингиз. -
Ты что скажешь, бухарец? Омар,
отзовись!
И ответил увидевший свет в бухаре
Знатный бек, - был он в золоте и в
серебре:
- Наслаждение жизни - в покое и неге,
В беспокойной любви и в суровом набеге,
В том, чтоб на руку взять синецветную
птицу
И охотиться в снежных горах на лисицу.
Молвил властный: - И этих я слов не
приму.
Видно, слово сказать надо мне самому.
Только тот, кто страны переходит рубеж,
Подавляя свободу, отпор и мятеж,
Только тот, кто к победе ведет
ненасытных,
Заставляя стенать и вопить беззащитных,
Тот, кто рубит ребенка, и птицу, и
древо,
Тот, кто любит беременным вспарывать
чрево,
Кто еще не родившихся режет ножом,
Разрушает настойчивый труд грабежом, -
Ненавистный чужбине и страшный отчизне,
Только тот познает наслаждение жизни!
...Солнце медленно гасло над степью
ковыльной.
Мой хозяин добавил с усмешкой
бессильной:
- Вот какой был порядок властителю
сладок,
Потому-то пришло его племя в упадок.
на тебя пацифисты напали, судя по пачкам минусов:)
С ними шутки плохи, с ними будет такая борьба за мир,что камня на камне не останется:))
Эти пацики-поцики воротят нос от вопросов безопасности лишь до тех пор пока этотне коснётся их лично.
Они ещё кричат "верните Крым" и не лезьте в дела соседей. Ага, щаззз.
Перебьются.
P.S. - А в Крыму хорошо-о-о-оо!
Это сперва придется Индию оккупировать.
А так-то да, можно много чего понасоветовать. Например, не кормить свою армию и не делать для неё высокопроходимую технику.
Штаты также, советовали и СССР и РФ сокращать ВС и расходы на них. Ага, при том что сами свои только наращивают.
Совет хорош, когда советчик на собственном примере показывает, а иначе это просто пустобрёхство!
Думаю, большинство из них и сами этого не понимают.
Не нравится им, и все.
Как один товарищ мне заявил, когда ехали с гор, объезжая возникшие после очередного теракта блокпосты- "а это сами ФСБшники все придумывают, чтоб им больше денег давали"
Вот такая страусиная кочка зрения тоже имеет место.
А Индия это весело. В т.ч. и тем,что кишечные инфекции там позабористей среднеазиатских.
Надеюсь, что этим и ограничатся