Как максимально быстро сделать из 2 разряда КМС?
Для участия в одной интересной мне экспедиции требуется разряд не ниже КМС по любому виду спорта.
У меня сейчас закрытый второй разряд по альпинизму (сборы в Арче, Безенгах, Дугобе, Узунколе, суммарно больше 20 гор в альпкнижке и 4 сезона, а также регулярные занятия в одном из альпинистских клубов города). Пару раз на 5А (не в книжку) ходил. Так что, кажется, в альпинизме путь наиболее короток.
К июлю 2018 нужно любым максимально быстрым способом получить КМС. Увы, я уже не студент с бесконечным временем, появилась семья и всепоглощающая работа, так что очевидным путем через сборы воспользоваться не успею.
Нужны ваши советы, как быстро сделать КМС. Вводные: времени мало, деньги есть, этическая сторона беспокоит мало.
Может быть оплатить кому-то из мастеров выезд в горы и быстро находить? (если не сдохну от такого темпа). Либо вписаться задним числом в бумаги по чьим-то сборам и отдать выписку в спорткомитет?
Полагаю, что моралистов эта тема покоробит, ненавистников палочно-клеточной системы заставит позлорадствовать, но в данном случае цель оправдывает средства.
Но тема то, для прикола и рейтинга РИСКа весьма благодатная.
Так какие сожаления, можно (и не грешно) ведь и поизголяться, как с недавней Белухой.
Игры разума, понимаете.
Вам нужно сходить руководство 3кой, две четверки А, две четверки Б, три пятерки А, две пятерки Б, одну шестерку. Так как половина восхождений должны быть в двойках - еще сдать экзамен по спасам. Так как на шестерку без жетона не выпустят - то еще пройти обучение на жетон спасение в горах. Чтобы находить такое кол-во гор (про реальную ценность такого марафона не говорю) нужно быть крайне бодрым, что пол беды - но еще нужно прилично времени.
А с учетом того, что нужны бумажки - это все еще должно происходить в рамках официального альпмероприятия, иначе разряд вам не оформят.
Так что нужны:
- примерно 40-50 дней в горах минимум.
- пройти успешно обучение на Жетон и сдать экзамен по итогу.
- старший тренер альпмероприятия (2 категория, не ниже КМС), который будет готов в такую авантюру вписаться и вас выпустить в рамках своего АМ. Судя по срокам - 2-3 таких старщих тренера, потому что в рамках одного не успеете.
- напарник экспертного уровня, который в это впишется.
Так что, лучше не рискуйте жизнями своей и окружающих, выполняйте КМС в других видах спорта. =)
Кажется, я смотрел разрядные требования несвежие, где не было 6А, соответственно, школа на жетон :(
+ можно съездить в арчу и сходить с гидом барбера+лоу, это будет не дешево, но гида найти не сложно.
+ один маршрут в крыму(5а-6а)
При наличии денег+времени+грамотного гида/напарника с опытом который будет лидировать на этих отностительно простых для своей категории маршрутах вполне возможно.
Жетон все равно нужен. Насчет Чегема поспорю - вы ее давно ходили? Нормальная там шестерка. Тогда уж Двузубка, если самую халяву выбирать.
Даже дел уголовных по такому поводу не припомню.
Потом расскажешь, насколько это легко.
Уже даже предвкушаю заголовок:
"Для тех кому срочно нужен разряд (значок, звание - нужное подчеркнуть) - организуем (чисто на бумаге) альпмероприятие, с выполнением всех требованмй ФАР (кроме реальных восхождений)"
Вспоминается как некая аналогия эпизод из сериала "Бандитский Петербург", с историей Хоттабыча. Который сначала на бумаге построил дом, продал городу квартиры в нём, потом дом был признан аварийным и снесён, а Хоттабыч получил деньги ещё и за его демонтаж и вывоз строительного мусора.
Как мне видится, найдётся куча желающих походить хорошие горы, пусть и под чужим ником. И ведь даже не на халяву, а за «небольшое, но приличное вознаграждение»,
А если найти исполнителя с похожим фейсом, то проблем вообще никаких.
Впору аукцион на понижение на РИСКе устраивать (но тогда администрацию тоже придётся брать в долю).
Если навыки будут проверять - становитесь КМСом по какой-нибудь подводной охоте:-)
Не, не...
Исходя из Вашего ника Вы попали в правильное место.
-Марьиванна, сейчас или вообще?
Правда, наиболее вероятно, что каждая из «стран» посчитает, что это «не про нас».
Да и территориально Сергей находится в, так сказать, буферной зоне.
Если ты готовы физически (более-менее), технически, морально и материально на все ради заветного КМСа, то план таков.
1. Ищешь мощного напраника с правом выпуска до 6А, готового работать с тобой индивидуально на всех твоих восхождениях. По идее можно поговорить с Лехой Тюлюпо или Серегеем Селеверстовым. Не готов сказать, что они ответят да, т.к. тема этически скользкая, но с другой стороны у них это будет просто работа на клиента с таким вот странным запросом.
Вообще я думаю такого человека можно найти, например, среди Бишкекских гидов.
2. Едишь с ними в Дугобу и до середины октября ходишь 4А (В.Свердловск), 4Б Мехнат, 5А САГУ, 5Б Двузубки, 5Б Перья на САГУ, 5А Конструкторов, 5А Вечерний Свердловск. Ну или максимум из этого плана пока есть силы и погода. А она там есть сейчас (http://www.hmn.ru/index.php?index=51&value=38618) и видимо будет до начала-середины октября. Далее едешь осенью/зимой в Ала-Арчу и ходишь 4Б или 5А на Байчу и/или 5Б на Лоу. Одну недостоющую гору можешь сходить в Крыму на тот же Фороский Кант. Руководоство тройкой легко можно сходить в Хибинах или на Урале зимой. После чего поступаешь на Жетон, получаешь Жетон. И твоя задача найти вместе со своим гидом-напарником в мире такую 6А, у которой сезон в конце мая, июне. Я думаю - это вполне реально. Например, тот же Шаит в Дугобе.
На этом пути есть много подводных камней:
1) Велика вероятность, что на большинстве гор твоим другом будет жумар
2) Твое звание не будут ценить в сообществе
3) Индивидуальный гид суммарно на несколько месяцев будет стоить очень не дешево, особенно в контексте того, что его надо будет постоянно за собой везде возить, оплачивая ему помимо его работы проживание и питание.
4) Нужно найти круглогодичное мероприятие, которое будет готово принять ваши восхождения (тут как говориться, найдется гид, найдется и мероприятие)
5) Даже на жумаре надо быть хорошо готовым к такому мероприятию физически и технически. Вас ждет реальная беготня по подходам, много не очень удобных ночевок. Да и вообще, речь о вас идет не как о клиенте-пассажире, а как о полноценном участнике. Просто с высокой вероятностью эффективнее для результата будет, если полезет ваш опытный напраник (вам же не опыт и знания нужны, а результат)
6) На твоем пути встретится много развальни
7) Поскольку полный набор гор реально сходить не раньше середины начала июня (а вероятнее середины), то высока вероятность, что норматив будет выполнен, а бумагу о присвоении звании ты получить не успеешь. Соответственно, если в экспедицию нужна бумажка, то все труды и траты пойдут на смарку.
Вообщем теоретически это возможно, но все упирается в погоду (а ее остается не так много в этом сезоне) и вашего потенциального напарника, который будет двигателем закрытия вашего КМСа.
1. Друг-жумар - не самое нечестное, что мне тут предлагали! :)
2. В сообществе я вполне цивильно подготовлен в рамках 2 разряда, вполне вероятно, что в случае "получестного" получения кмс (и восхождения, и жетон) навыки будут адекватны 1 разряду. А дальше я же не планирую проситься кому-то в команду и сам объективно оцениваю свой уровень подготовки. Ну и главное, чтобы человек был хороший ;)
3. Да, кажется, что расходы будут сильно выше тех, которые я бы мог себе представить.
4. Вот тут не очень понятно, неужели гиду так легко вписаться или просто он заявит а/м и своего коллегу привлечёт в качестве выпускающего? Есть ли в правилах ограничение снизу на количество участников а/м? Ну то есть нормально ли, что есть старший тренер и врач ради одного участника.
5. Это я осознаю
6. Если высшие категории в Дугобе такие же сыпучие, как тройки (а с чего бы нет?), то масштаб трагедии представляю :))
7. Думаю, если официально документы будут в процессе оформления, то это прокатит.
И еще раз спасибо за дельные советы!
3. Это точно. Но без инидивидуального гида или как его Jen назвал "напарника экспертного уровня" шансов сделать все в пределах правил просто нет. А если среди ваших близких друзей такого нет, то ничем кроме денег его не в этой авантюре не заманить (но тоже вообщем не дурная мотивация).
4. Все проще. Нигде в правилах не сказано, что старший тренер, врач и ОБ должны находится в районе восхождения. И даже если пытаться к этому аппелировать, то не понятно где этот район заканчивается. Т.е. если на АМ в Крыму в Судаке разрешен подход с использованием машины на маршруты на Форканте, то почему нельзя на том же АМ заявить маршрут или маршруты с подходом на самолете в Дугобе. Незнакомого человека так конечно не выпустят, но когда люди доходят до уровня того, кто вам нужен в качестве гида, у них появляется достаточное количество знакомых инструкторов 2-ой категории, которые готовы вписать их восхождения в свои сборы. Опять же речь идет не о записи липовых восхождений, а о включении реально совершенных восхождений с выполнением всех правил (в том числе об опыте нужным для выпуска на ту или иную категорию). На самом деле это довольно распространенная практика легализации восхождений совершенных в малых группах в отдаленных районах. Насколько я помню раньше у Агафонова в Киргизии было АМ в которое можно так вписаться в любое время года. Как сейчас, я не знаю.
6. Нет конечно не такие как тройки:) Но все равно явно не Морчека.
"Самостоятельная спортивная группа высокой квалификации (ССГВК)
– группа в составе трех и более альпинистов, спортивной квалификации 1 разряд и выше, совершающая восхождения. При условии, что один из участников имеет жетон и квалификацию не ниже КМС, количество перворазрядников не более 40% по отношению к общему количеству участников....
2.2.4. В ССГВК организатором АМ является руководитель группы....
2.3.5. Восхождения ССГВК совершаются без присутствия руководящего состава АМ на месте совершения восхождений в высокогорной зоне.
3.5.5. Участники ССГВК получают право самовыпуска до выезда в высокогорную зону от старшего тренера альпклуба или региональной федерации альпинизма при условии:
- все участники должны иметь право выхода на категории сложности заявленных маршрутов;
- группа должна быть обеспечена связью с руководством организации, разрешившей самовыпуск;
- в составе группы должен находиться судья-наблюдатель, имеющий возможность контролировать работу группы на маршруте и имеющий контакты местных спасательных служб."
Так что - вперед!
Но автору поста это не поможет, так как даже будь у него 1 разряд, ему бы потребовалось аж 2 КМСа.
Но в Дугобе до 29 сентября будет Юра Ермачек. Если купить у него полный пакет на участника и приехать, со своим инструктором (официально 3 кат.), то выпуск можно оформить у него. Даже кормить будут:) А до 29 сентября при должной прыти и достойном напарнике можно и 1 разряд закрыть.
странно, что при наличии пункта 2.3.5. Восхождения ССГВК совершаются без присутствия руководящего состава АМ на месте совершения восхождений в высокогорной зоне.
Нигде нет пункта, о том, что для других групп руководство АМ должно находится на месте совершения восхождений в высокогорной зоне. И если такой пункт вводить, то не понятно, что такое место совершения восхождений. Видимо имеется ввиду все же горный район. И тут надо понять насколько узко надо трактовать этот термин. Ведь из Уллу-тау совершают восхождения в Адыл-Су и на Эльбрусе, из Дугобы на лед. Егорова и в Арчи-Каныше, из Таюк-су в районе Талгара. На ум приходит только радиус в км указавать вокруг старшего тренера, на который простирается его право выпуска:)
При этом в Дугобе с тех пор было не так много сборов и я их почти все знаю. Так вот, вроде во всех из них тренеры были довольно педантичны и не стали бы выпускать 3-разрядника на 4Б просто так. В итоге у вас либо есть некоторое превышение над разрядом, о котором вы очень странно не упомянули в контексте поста, либо есть адский перерыв между сезонами где-то лет 5 (что усложняет вашу задачу), либо что тоже вероятно вы просто троллите сообщество:) Что в целом тоже довольно весело;)
И перерыв есть, правда, не такой большой, как вы указали.
В мой сезон как минимум, 2 группы, кроме нашей были на Узбекистане.
— Как, вы не знаете чем отличаются голые гады от пресмыкающихся? — спрашивал Персиков. — Это просто смешно, молодой человек. Тазовых почек нет у голых гадов. Они отсутствуют. Тэк-то-с. Стыдитесь. "
Главный минус, МСам прийдется все оплачивать иначе вы им нафиг не сдались.
Но к сожалению, редко так бывает- если есть деньги, то нет времени, а если есть время, то нет денег....
Это значит, что система обречена. Когда по пути, который сейчас прокладывает топикстартер, пойдут и другие - чиновникам придется срочно искать новую работу. Что будут делать рядовые участники системы, искренне верившие в ее пользу, даже не знаю. Я им даже сочувствую. Как жить без удостоверения? Как ходить в горы без справки? Жизнь их кончена!
Никак не ожидал от Вас столь тонкого чувства юмора.
Приятно иметь дело с человеком, у которого есть чувство юмора.
Бесподобно.
У Вас, батенька, талант и не фиг его херить на РИСКе.
Я уж молчу о том, что именно такие инициативы являются дополнительными поводами для ужесточения системы...
и большую опасность представляют второразрядники не умеющие вязать узлы и ставить точки, чем единицы у которых хватит упорства и денег набройлерить КМС. тем более что КМС он в альпинизме использовать не собирается.
хотя против твоей позиции возразить, конечно, нечего.
Будет приезжать_в_лагерь/на_сборы/собирать_группу_в_интернете человек с отметками об уровнях обучения (а не о прохождении подготовки на разряд, как сейчас) в книжке. Какая разница?
Отдельная история с Жетоном.
Довольно очевидно, что он никак не связан с возможностью восхождения на шестерки - там учат другому совершенно. То есть, это полностью административное давление, в этом вы правы. Но в чем причина?
Честно говоря, я сам много лет был с этим подходом не согласен и вел всякую подрывную деятельность в сторону отмены жетона перед выходом на 6ку.
Но дело в том, что в современных реалиях проведение эффективных спасов в случае ЧП и НС - это дело рук не МЧС, а рядовых альпинистов. Организация групповых спасов - штука не простая, и со спортивным уровнем алипиниста симбатна, но не синхронна - этому нужно отдельно учиться, аналогов в спортивных восхождениях в малых группах попросту нет.
Таким образом, для того, чтобы у нас в сообществе были люди, которые в состоянии организовать процесс и руководить спасработами - их нужно специально учить, то есть, нужны время и деньги. То, что мы с вами согласимся потратить свои кровные на основе добровольчества - конечно, из области фантастики. Никто не пойдет учиться из абстрактных соображений что это в принципе альпинисткому сообществу нужно.
Отсюда вытекает административный рычанг, загоняющий всех квалифицированных людей на это обучение. Хорошо ли это? Имхо, нет. Какой есть другой вариант решения? я не знаю. Но саботаж в этом направлении я лично прекратил, потому что другого варианта решения проблемы не знаю.
И вопрос именно в этом, а не в получении денег за звание КМСа. Все эти программы - что ШИ, что жетоны, региональные и центральные - убыточны (или в нуле, в лучшем случае), а не прибыльны.
Это попытка выявить "кротовые норы" во вселенной спорта?
Легенда про экспу для которой требуется КМС по любому спорту (включая городки?) - довольно слабая, увы
Да, "ищу достижения нетрадиционным путем", именно об этом я и писал вам уже дважды. Вам, по привычке, хочется поспорить, так что даже когда с вами соглашаются, продолжаете спорить. Удивительная настойчивость :)
Цель неясна (завуалирована, если дипломатично), способ объявлен.
Если не видна цель - значит способ интересен сам по себе.
Не навязываю своё мнение, просто разъясняю.
Военнослужащим в РФ имеющим спортивный разряд, полагается прибавка в "жаловании" и ещё какие-то плюсы. За спортивное звание зарплата может подняться в два и более раза.
И сейчас уже во всех практически видах спорта, - от городков до шахмат, все "лазейки и черные дыры" уже практически прикрыли. Конечно остались способы типа, - выписать за хорошие деньги на полгода МС по шахматам (к примеру из Читы в Москву), желательно похожего на кандидата. Сыграть допустим в семи турнирах и достичь заветной мечты. Только этот пример-то противозаконный.
Народ, не упускайте момент. Я уже сожалею, что дал совершенно бесценный совет о «двойниках» на халяву.
P. S. «Личку» в РИСКе ещё никто не отменял.
О качестве коньяка сообщу сообществу, как только, так сразу.
(Хорошо понимаю, что читать это уже никто не будет, но обещал отчитаться сообществу.)
Коньяк я таки не получил, не взирая на все заклинания (уже в личке). Были предложены варианты, как в анекдоте советских времён о покупке туалетной бумаги: снять штаны, принести унитаз и т.д..
Частично, даже поддался (приближался юбилей, и было б кстати).
Но мой самый крайний вариант: заказать напиток в любой украинской фирме с доставкой в ближайшее отделение «Новой Почты» не нашёл понимания.
Объяснить, чем пересылка бутылки с неизвестной жидкостью (от «Лектора») с территории России (через границы-таможни) лучше, даже не пытались.
Всем кому предложат быть «двойником».
Будьте бдительны!
Кстати, этот продукт (как и остальное спиртное) в ценовом выражении у нас очень выгодно отличается от России (раза в 2-3, по тем же маркам, а их немало).
Давеча был в Воронеже и долго сокрушался, что мы с женой не полностью выбрали таможенную норму.
Пришлось друзьям раззоряться.
Их, впрочем, это не смутило.
«Внимание», «ответственность»… Вы ещё о «даю слово» вспомните.
Мы в каком веке живём? Спасибо уже за «пообещали».
Ведь хотели ж... И вполне возможно, искренне, но не сложилось – жена заначку изъяла али крыло помяли.
А если б не, то сразу, в один момент.
И наслаждался б я сейчас Hennessy, или, в крайнем случае, чем-нибудь «армянского разлива», что сейчас достаточно стрёмно, как впрочем и Hennessy.
Пока проще найти что-то приемлемое в официальной продаже.
Хотя, после посещения Воронежа, соглашусь, что для ваших условий предложение не лишено здравого смысла.
Мы же не пьянства а только здоровья для ;-)
Мой дед, умнейший, между прочим, человек, пил всю жизнь водку вместо чая, папиросу из зубов не вынимал, а женщин за всю жизнь перелюбил - на десятерых бы хватило с избытком. Дожил до девяноста лет и до сих
пор живёт. А брат его родной, близнец, пил только молоко, курить даже и не думал, женщин не имел ни одной и умер в трёхмесячном возрасте. Вот так бывает.
И ещё сразу вспоминается рассказ Боткина от Никиты (ну, из его поста), о "правильном образе жизни".
Эх, какие люди были..
Но и водка, надо признать, в те времена была не чета нонешней.
подсыпать себе в еду вместо соли порох. Заметив улучшение своего состояния, он продолжил поедать сей продукт.
Он прожил 108 лет, оставив после себя 10 детей, 28 внуков, 44 правнука и 35-метровую воронку на месте крематория
Источник: https://www.diets.ru/post/653611/
Цельных 35 метров?...
Это уже извращения.
Другое дело, что если покупает б/м специалист - то на палёнку не поведётся.
И чем дальше, тем больше.
Тому свидетельство многочисленные посты на РИСКе о развалившемся снаряжении.
Если память не изменяет, и сам 00 писал о таких Salewa, купленных в самом, что ни на есть продвинутом магазине за сумасшедшие деньги.
Поэтому, раз была озвучена "экспа" - значит это не просто "прибавка жалования" за спорт звание. В моём понимании
Ещё был свидетелем, когда парень активно бройлерил один из высоких разрядов перед срочной службой, т.к. там при наличии разряда его куда-то в горные части заведомо распределяли.
Ловите и изучайте, разрядные и мастерские нормативы.
И не говорите потом, что это не спорт, потому что без соревнований.
Тут - как в альпинизме: сначала норматив выполни, а потом уже других можешь учить жить, попытаться
Опять же, никакой вариативности - только водка и пиво. А как быть выступающим в категории шампанского и коньяка, или смежных?
(Ну, если только объёмом, но это показатель сугубо специфический, не имеющий никакого отношения к реальному уровню.)
Но что-то сильно сомневаюсь, что произойдёт он (пусть и сугубо теоретически) под пиво с водкой и воблу.
Если на Кавказе - то лучше спиртом, в хирургических дозах
Если в Крыму - тотлучше портвешком, ЧД или ЧП.
Но! Мы же можем перевести одно в другое и в третье через кириалы (не от слова киндер-сюрприз, конечно)
Другое дело, что если не шлифануть - деньги на ветер
Это мне?
Хотя вместе и строили саентолога, но как-то на подобные ассоциации не рассчитывал.
P.S. После шести лет МВТУ, при жизни в общаге, КМСа дают автоматически.
А при "красном дипломе" в таких условиях - МС и пожизненно.
А шлифивка пива после водки - это ж в нормативах, классика. Тем более для Бауманца.
Но вот в чём я согласен со спортивными федерациями - так это в том что пожизненно звания и разряды давать нельзя. Только с периодическим подтверждением квалификации!
И посему традиционно: «Прекратим эту бесполезную дискуссию!»
Прекратим, конечно
А как быть, если выполнил норму МСМК, а условие не "выжил", а " пошел на работу"
:)
Я это к тому что, может, лучше не бройлерить?
Я догадываюсь в чем цель, у военных если у тебя КМС существенная прибавка к зарплате. Поэтому и нужен какой нибудь КМС
Как говорил мой тренер: то что нельзя сделать за деньги, можно сделать за большие деньги.
Ведь в принципе, на этом этапе, это даже не особо большой грех - прямого ущерба никому нет.
А что будет потом... Так ещё доказать надо, что это не просто амбиции.