Под Нанга-Парбатом убиты альпинисты.
Десять иностранных туристов, в том числе из России и Украины, погибли в результате нападения вооруженных боевиков в провинции Гилгит на севере Пакистана, сообщает в воскресенье агентство Синьхуа со ссылкой на местные власти. Нападение произошло в воскресенье утром. Десять погибших туристов были из разных стран, сказал агентству представитель заместитель генерал-инспектора провинции Гилгит Али Шер (Ali Sher). По его словам, некоторые туристы были из России и Украины. Большинство погибших — альпинисты Инцидент произошел около 00.30 по местному времени (23.30 мск). По разным оценкам, десять или двенадцать вооруженных людей вошли в отель, разбудили туристов, после чего вывели их на улицу и расстреляли. Один из десяти погибших иностранных туристов был из России, пятеро — из Украины, трое — из Китая. Национальность еще одного туриста не установлена, сказал Али Шер. Тела погибших были доставлены вертолетом в столицу страны Исламабад. По словам Шера, большинство погибших были альпинистами. Отель расположен у подножья горы Нангапарбат, девятой по высоте в мире.
Фото взято отсюда.
Сообщения от пользователей из комментариев к посту:
1. Украинский МИД передал, что альпинисты находились не в отеле, а в палатках.
2. В посольстве Украины открыта горячая линия (00923078888416; 00923008545101). Номера Пакистанские.
Еще: "Ответственность за нападение взяла на себя террористическая группировка Джундалла (Jundallah), сообщает Reuters. Представитель организации заявил агентству, что считает иностранцев своими врагами."...
Венчало эту псевдорелигиозную кровавую клоунаду театрализованное представление, как убийцы пытались снять с себя чувство греха, придя проповедовать свои убеждения перед казнью туристов в белых одеждах, бормоча детские страшилки про ад неверным.
Светлая память погибшим, глубокие соболезнования их семьям и друзьям.
По информации руководителя Польской экспедиции на Нанга Парбат - Ольги Джик (Польша) - одним из погибших альпинистов является участник ее команды - литовский альпинист Ernest Marksaitis.
Также, Ольга Джик сообщает о гибели 11 альпинистов:
- 3-х украинцев,
- 1-го литовца,
- 2-ух словаков
- 3-х китайцев,
- 1-го непальца,
- 1-го пакистанца.
Известны также имена погибших: Коняев Дмитрий, Свергун Игорь, Anton Dobes, Peter Šperka, Кошаев Бадави.
861
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Например так: "Десять туристов и альпинистов расстреляны в горах Каракорума на территории Пакистана".
Не понятно только - где они все были вчера вечером.
Последняя новость от них была 19 июня.
В новостях иностранных сми говорится о том же...
Это кошмар...
Вот еще одно сообщение с Фейсбука.
В группе "Высота" опубликовал Александр Яковенко.
Рафиг Гасанов
Первая Национальная экспедиция в Гималаи. Нанга-Парбат 2013.
Дневник экспедиции...
23.06.2013
По предварительной информации вчера в 10 часов вечера вооружённая группировка совершила нападение на базовый лагерь. По не уточнённой информации убиты 10 человек. Основная группа альпинистов на момент нападения находилась на высоте 6100 метров. Никто из граждан Азербайджана, России, Польши, Турции, Ирана, Грузии и Латвии находящихся в тот момент в горах не пострадали. В настоящий момент в район базового лагеря прибыли войска. Все экспедиционные группы осуществляют экстренный спуск вниз. Принято решение о прекращении экспедиции. — с Israfil Ashurly и еще 2.
после случая с Симоне под Эверестом , и после подобного инцидента на Нанга , я бы призвал всех альпинистов мира бойкотировать эти территории, до тех пор пока люди гребущие там деньги не позаботятся о безопасности всех находящихся там на треккингах и восхождениях.
Ужасная новость - первым делом конечно подумал про Азербайджанскую экспедицию потому, что слежу за ними - но знаю что еще много знакомых там....
****
В Пакистане они сами себя не могут от исламистов защитить,
постоянно гибнут то полиция то военные то просто мирные люди.
Мысль о бойкоте эмоциональная и очевидная, но это не реально. К тому же треккеров в тех районах (особенно в Непале) значительно больше, чем альпинистов. И они еще в большей опасности.
Мои соболезнования не только близким пострадавших, но и всем нам...
и если трекингеры, туристы, альпинисты начнут сдавать билеты и отменять экспедиции , думаю многое быстро поправитса ...и теже боевики без денег не воюют...
Соболезнования всем !
И насколько бессильна подобная охрана будет против даже небольшого, но организованного и вооруженного отряда, к тому же еще нападающего неожиданно?
Договориться треккерам, туристам, альпинистам? Как-то не верится в это. До сих пор это нигде и никогда не удавалось - всегда находились те, кто плевал на все конвенции и опасности. Да и бить это будет в первую очередь по огранизованному тур.бизнесу, которому тут же настанет конец.
Только армия и могла бы справиться. Но...
***
Так ведь, если за новостями следить, там и армии достается от террористов.
И целые полицейские участки, бывает, взрывают.
***
Ядерную бомбу, ИМХО, себе и хотят те, кто туда лезет к власти из-за рубежа. Самая легкая бомба. Потом можно так выделываться, что Ким Чен Ын удивится их наглости.
И Симоне предпочел замазать конфликт из-за своих интересов ...но это тупиковый путь дальше по нему может быть только хуже ...
в том же Пакистане когда народ не ехал моментально скинули пермиты на 40%
Тут я с Вами совершенно согласен. Но выбор этот всегда индивидуальный.
К сожаленю в данном случае это не конфликт, подобный тому, что на Кхумбу, где обе стороны в принципе не были заинтересованы в кровопролитии. И не конфликт заказчика и исполнителя, который так или иначе можно свести к экономическим вопросам. Здесь принципиальный конфликт с некоей третьей стороной, возможностей общения и выяснения отношений с которой у нас, альпинистов, туристов, да похоже и тур.компаний, попросту нет.
А приезжающие туристы могут только рублем обратить внимание на проблемы...воякам без разнице где сидеть - поставят лагерь в горах и будут на охране .... а если проблемы не будут решатся - там просто нечего делать, гор хватает пока и свет клином на Пакистане не сошелся - пусть зарабатывают на наркотиках . если им так сподручней , но зачем губить новых людей?
Именно этого и добиваются террористы - чтобы к ним не ездили. Алекс, вы предлагаете подыграть террористам? А вы подумали, к чему это приведет?
Но инцидент подтвердили. Сказали перезвонить где-то через час - тогда появится информация...
Я с ума сойду за час
****
к сожалению, ничего невероятного в этом нет , и у нас на Кавказе случалось.
http://vk.com/feed?w=wall171864232_701
In the tragic Reuters information about Taliban attack on a hotel and a base camp, in which resided among others members of the International Nanga Parbat Expedition 2013 expedition to announce that the team members are safe in the mountains. There is no contact with one person from Lithuania.
information comes directly from Aleksandra Dzik (07:00 a.m.)
То есть Оля Джик сообщает, что все участники ее международной экспедиции, за исключением одного литовца, с которым нет связи, живы, целы и находятся в горах
(по свед. BBC)
Речи о прекращении экспедиции пока не идет
23.06.2013 information from Alexandra Dzik:
All members of our expedition with the exception of Ernest from Lithuania were that night at camp II. No contact with Ernest. There is also no contact with a Polish and Italian team with Paul Michalski and Simone La Terra.
Но они считают, что все экспедиции придется свернуть.
Мне сообщили, что это первый подобный случай в этом районе.
Ранее район считался самым безопасным в Пакистане. Все в шоке от произошедшего
2. В посольстве Украины открыта горячая линия (00923078888416; 00923008545101). Номера Пакистанские.
Уважаемый автор, измените заголовок новости и добавьте информацию, пожалуйста.
Но разве, это что то меняет...
Среди убитых туристов в Пакистане был гражданин России. Об этом пресс-секретарь Федерального агентства по туризму (Ростуризм) Ирина Щеголькова 23 июня заявила «Интерфаксу». Российские дипломаты пока не подтвердили эту информацию.
Представитель ведомства предположила, что погибшие иностранцы были альпинистами, поскольку нападение на них произошло в предгорье.
Ранее о гибели своих пяти граждан сообщил представитель украинского МИДа. Как уточнил дипломат РИА Новости, нападение на туристов произошло в палаточном лагере, а не в отеле.
Девять иностранных туристов, а также один гражданин Пакистана, погибли на севере страны в провинции Гилгит-Балтистан в базовом лагере альпинистов возле горы-восьмитысячника Нангапарбат. Вооруженные люди ворвались в лагерь и открыли по иностранцам огонь, уточняет Agence France-Presse. По данным местной полиции, среди погибших был россиянин, пятеро украинцев и три китайца.
Ответственность за нападение взяла на себя террористическая группировка Джундалла (Jundallah), сообщает Reuters. Представитель организации заявил агентству, что считает иностранцев своими врагами.
На место происшествия сейчас стянуто большое количество пакистанских силовиков. Однако никого из нападавших найти пока не удалось.
Провинция Гилгит-Балтистан, отмечает Reuters, пользуется большой популярностью среди иностранных туристов и считалась одним из самых безопасных мест в Пакистане.
Автору - еще раз просьба изменить название темы
Бессмысленная жестокость. Не укладывается в голове.
Соболезнования родственникам погибших.
...
Или расстрел немецких туристов на ступенях храма в Городе мертвых в Луксоре. Да и современные "революционеры" в Египте грозятся выгнать туристов из страны. Террористы сознательно воюют против своей страны. Эта трагедия из той же серии.
******
верная аналогия.
исламисты это социалисты 21 века, так же эксплуатируют для пропаганды своего бреда обиды бедных и угнетенных, и несправедливости этого мира.
Только еще хуже, тк на порядок невежественней и фанатичней.
Это такая же чума какой был лет назад национал социализм, и угроза от нее всему миру не меньше.
Другой вопрос- насколько к ней прислушиваются...
they are not the climbers, they are just tourists climbers are safe
11:51:08
Алексей
are you sure?
11:51:51
why i have a lot of friends climbers at this expeditions and now we have no contact wirth them
Karim
yes i m sure
and climbers are at camp 2
my friend climbers are also at their
11:55:12
at morning we get message from them they are safe
Алексей
all expeditions?
11:56:39
from Kharkiv too?
Karim
yes
11:57:29
all are safe
Альпинистские лагеря же обычно стоят либо со стороны Диамира, либо Рупала, так или нет?
В любом случае новость очень плохая, людей убили, тем более наших соотечественников. Неважно кто это, альпинисты или обычные туристы на трекинге.
Мои глубочайшие соболезнования родным и друзьям ребят.
Александр Заколодний сообщил по спутниковому телефону из базового лагеря:
Погибли Свергун Игорь, Кошаев Бодави, Коняев Дмитрий (все из Харькова). Остальные все украинцы живы. Связь прервалась.
Темная дорожка тем кто такое творит.
Горы превратились в ТВД...
Просто Бог миловал...
...
Азия, поручик, азия (с)
Кто погибший россиянин - выяснить удалось?
Соболезнования друзьям и близким.
Ребята на гору, а их из автоматов... какая-то нечисть!!
Гады и уроды..... Строй им школы, не строй, один хрен........
Уважаемый shaba! Вы действительно думаете, что ИМ (речь, думаю, о гастарбайтерах-среднеазиатах, татарах, балкарцах и т.д.) по ИХ религии предписано так - автоматами по безоружным и невинным? Извините, но Ваша риторика чем-то схожа как раз тону "идей" этих фанатичных уродов - "бей чужих!", "во всем виноваты ОНИ!" и т.д. Альпинистов или убили фанатичные выродки (таких хватает и среди "христиан"), или эту карту использовали для местных, пакистанских, разборок, так что не стоит, по-моему, идти на поводу или разжигать нац.угар. Думаю, ЛЮБОЙ нормальный человек, независимо от его вероисповедания, охнет от убийств под Нангапарбатом и выразит соболезнование родным и близким погибших.
Оставить весь район без туристских/альпинистских денег было бы самое правильное. К сожалению, мало реальное.
P.S. А уж про завоз гастарбайтеров.... При таком уровне безработицы в регионах - это преступление.
Толерастия - зло.
****
У меня есть.
в Библии содержится полная противоположность тому, что вы сказали.
То есть, вы все наизнанку вывернули.
Зачем говорить, не имея ни малейшего представления о предмете, вообще непонятно.
***
В Казани все спокойно. Мальчишки Коран поют в троллейбусах. Душевный небухающий народ. Таких мусульман у нас много. Это существенная часть нашей страны.
Как то воинственных фанатиков у других религий значительно меньше
***
Было много. Крестоносцы, и т.д. и т.п... Как бы грех за это все еще, возможно, не стерт и лежит на их духовных наследниках. На нас с вами в том числе, мы же христианский народ уже как 1000 лет.
В Пакистане наверное тоже полно хороших людей. Но сочетание Корана, который был дан племенам, населяющим равнины и пустыни, войны за объединение арабских племен в годы основания ислама, и темперамента горцев с горячей кровью, и отдаленностью земель от мира, дает некоторую почву для роста религиозного фундаментализма в его странных формах. Вообще у мусульман есть и внутренний джихад - борьба со своими личными недостатками. Но это же труднее :) А уберешь внешний джихад - их мигом захватят пришлые силы. Эта атака может быть способом борьбы с центральной властью, плюс тамошний местный колорит в сильно извращенном виде. Бандитизм с религиозным окрасом. Настолько сильным, что бандиты считают себя глубоко верующими людьми, даже занимаясь откровенным беспределом. Насчет школ. Вот у них там мало школ. А всякие правящие там личности поддерживают специально невежество. Так легче управлять массами. Иностранцы им также вправду доставляют неприятности. Помимо беспилотников. Они привозят туда воздух свободы. Взгляд глаз без страха или навязанной стеснительности. Отмена дресс-кода и диктата старейшин, мулл, аятолл и прочего. Неповиновение местным царькам, которые правят во многом за счет устоявшихся традиций. Школы нужны. Там недавно едва ли не убили какую-то прогрессивную школьницу. Их народ переживает тяжкие времена. Пусть знают хотя бы, что Земля круглая и что такое звезды. Биологию. Математику. Да читать-писать умели бы.
Просьба: давайте тут тролльчатник не разводить, агитацию тоже, диспуты про религии устраивать в ветке про Киргизию. А то сюда подтянутся возбужденные атеисты и нападут на христиан. Нафиг это здесь надо?
Было много. Крестоносцы, и т.д. и т.п... Как бы грех за это все еще, возможно, не стерт и лежит на их духовных наследниках. На нас с вами в том числе, мы же христианский народ уже как 1000 лет.
-------------------------------------
Как бы крестоносцы были католиками. А православные артодоксальных войн не вели и огнём и месём никого в свою веру не обращали.
Соболезнования родным и близким, это ужасно...
А половину населения Великого Новгорода при крещении Руси кто вырезал?
И половину города при этом спалил?
Подучите сначала историю родной страны, прежде чем писать такое.
***
поразительно.
раньше был один разговор- группировки и массовые драки.
Колы, обрезы, взрывпакеты...
**
знает местные нравы.
*****
К сожалению, процесс уже пошел.
Просто пока не так заметно.
С уважением к вашей скорби. Не мусульманин. Не православный. Не буддист. Не кришнаит. Не язычник. Не атеист. Не толераст - я против въезда большого количества мигрантов. Ненавижу отсталые взгляды, наверное, слишком горячо. Порой бешено нападаю даже на хорошие, но не современные взгляды, по ошибке. Но тут я выступаю как такой же огорченный трагедией человек, как и вы. Давайте остальное придержим при себе.
Родным погибших сил выдержать это горе. Осмелюсь сказать за многих: мы все мысленно с вами, мы все переживаем и сочувствуем.
Крепитесь.
Здесь подробности об этой ужасной трагедии...
Соболезнования родным и близким...
По сообщениям лидера Пакистанской альпинистской экспедиции - Карима Хайята было убито не менее 12 альпинистов.
Также сообщается, что на стороне Диамир восьмитысячника Нанга Парбат альпинистами было разбито 3 Базовых лагеря:
- на Лугах Фей "Fairy meadows"
- у деревни Астор (Astore)
- в регионе Bunar Nalar.
Именно на Базовый лагерь в Bunar Nalar и напали террористы, это труднодоступный регион, к которому альпинисты добираются пешим переходом за два дня от города Чилас (Chilas).
При этом, боевики были переодеты в форму погранвойск Пакистана - военизированной полиции которая патрулирует пограничные районы.
Для того, что бы попасть к Базовому лагерю, боевики, не знавшие туда дороги, взяли в плен двух местных гидов, с помощью которых они и подошли к лагерю альпинистов. Один из гидов в дальнейшем был убит, второй выжил в перестрелке и сейчас с ним работает полиция.
Нападавшие террористы первым делом избили и обездвижели пакистанских граждан, сопровождавших международные экспедиции. Отобрав у них деньги и документы, они застрелили одного из Пакистанца, возможно из-за того, что он был шиитом.
Затем, отобрав деньги и паспорта иностранных альпинистов, боевики начали расстреливать и их.
В настоящее время официально ни одна из террористических организаций не взяла на себя ответственность за этот конфликт.
"Все произошло, когда люди спали, поэтому они не могли убежать или спрятаться. Все было слишком стремительно. Даже если бы ребята позвали на помощь, никто бы не откликнулся. Вокруг стояли палатки других групп, но они были слишком далеко. В целом базовый лагерь был до сих пор очень спокойным местом, там не было охраны, она не была там нужна. Это не отель, там никто не останавливался, кроме альпинистов" - рассказал альпинист Карим Низари, который находился недалеко от места событий.
12:00 23 июня:
Хотя, по сведениям некоторых информационных агентств, ответственность за нападение взяла на себя Пакистанская военизированная группировка известная под именем "Jundullah".
Эту же террористическую группировку связывают с серией нападений на представителей шиитского меньшинства Пакистана в феврале 2012 года, когда боевики расстреляли 18 пассажиров автобуса на обочине дороги.
13:00 23 июня:
По информации от Пакистанских медиаагенств ответственность за нападение взяла на себя террористическая оргнанизация: Tehreek-e-Taliban Pakistan (TTP), об этом сказал ее представитель - Ehsanullah Ehsan агенству The Express Tribune.
Он заявил, что убийство было местью против атак войск США и убийства главаря ТТР Рехмана Мехсуда (Waliur Rehman Mehsud). "Эта атака даст понять международному сообществу о наших чувствах и настрое против убийства наших братьев-бойцов"
Источник: http://4sport.ua/news?id=14845
Если это так - то ЭТО только начало, увы.
США уже пять лет расстреливают из беспилотников мирное насление Афгана и Пакистана.
Рано или поздно любой белый (да еще и не бедный) человек начнёт восприниматься, как враг.
Жалко мужиков. Соболезнование семьям
Я пытаюсь понять причины, почему этой мрази становится всё больше и больше :(
К сожалению, не все проблемы имеют решение и иногда ничего не возможно сделать кроме как научиться жить с ними
******
звездец.
Только что наших людей убили, а Вы болтаете про "мирное население"
Это "мирное население" в Москве вагоны метро взрывает, в приэльбрусье лыжников расстреливает.
В Ираке и Пакистане взрывает мечети и базары полные людей.
Хорошо жить в Одессе в состоянии полудремы.
Европейцы деньги жертвуют, школы строят, а они их уничтожают.
А там благодаря этим школам появляются дети, которые за светское государство. Пусть этих детей пока мало. Но они начнут помаленьку думать, общаться со сверстниками. Переубеждать некоторых. Однажды они изменят свою родину, когда старперы помрут, а их наследники бандосы друг друга перестреляют. Мы этого не увидим, может, наши дети. Но для этого желательно бросать семена уже сейчас. Может показаться, что я говорю эфемерные вещи, но без эфемерных вещей в мире много чего бы не было... Чем не эфемерная вещь человеческий эмбрион четырех недель от роду.
Сейчас у них что-то вроде Арканара из "Трудно быть богом" Стругацких. Наскоком отсталость не взять. Можно уничтожить народ, сломить его волю, но вырастить народ нелегко.
К Gutnik: а вы рассказали этому мальчику про наш мир? Где религиозные столкновения бывают разве на задворках? А в центре Москвы, христианского города, мусульмане могут спокойно молиться, мешая жителям окрестных домов? И в них никто не стреляет? И что их считают за людей, даже если их единоверцы взрывают метро, захватывают заложников? Он, наверное, великодушия-то такого и представить себе не может. Кроме волчьих законов, про другие не слышал.
И спонсировать их строительство могли не только европейцы и американцы, но и ваххабиты, как в Дагестане. А чему там учили - известно уже, по событиям в 1999-м. У Леонова спросите.
Но ещё я понимаю, что, к сожалению, таких или похожих ситуаций будет становиться всё больше и больше. А знаете, почему?
Вы не задавались вопросом - почему в последние десятилетия, и особенно в последние годы, горы, это место нашего прикосновения к вечности - бывшие ранее такими безопасными горы - вдруг стали опасными, причём основной опасностью стали именно люди?
Не задумывались, ПОЧЕМУ террористы взрывают вагоны и расстреливают лыжников и альпинистов?
Я не извиняю тех, кто это сделал - это выродки.
Но этих выродков очень тщательно культивируют, подпитывают деньгами и создают почву для их "священной мести" любому белому человеку.
Или Вы думаете, что эти люди родились террористами?
Ну-ну... Продолжайте оставаться в полудрёме!
*****
Искрение соболезнования.
*****
Не задумывались, ПОЧЕМУ
***
Как не задумываться, не в Украине живу. на Кавказе.
Тут хошь не хошь задумаешься.
Почему- потому что они хотят жить в своем средневековье.
наш мир им мешает.
На Вас никогда не смотрели с ненавистью, за то, что вы едите колбасу?
Или за то, что на Вас шорты надеты?
*****
бывшие ранее такими безопасными горы
Да когда там они были безопасными.
В Чечне последнего абрека поймали в 74м году.
Он пережил депортацию 44го и еще 30 лет убивал представителей советской власти.
А уже через несколько лет все началось снова.
В Пакистане после ухода в 49м англичан сразу началась Индо-пакистанская война и постоянный террор внутри страны, и так- до наших дней.
Если американцы перестанут помогать правительству, исламисты порвут и Пакистан.
зЫ Еще раз примите самые искренние соболезнования.
Очень, очень жаль...
Это знание или вера? Если вы знаете, расскажите плз кто "тщательно культивируют, подпитывают деньгами и создают почву для их "священной мести" любому белому человеку."
Но это - политика, и ей не место на этом ресурсе. И я уже,честно говоря, жалею, что начал этот разговор на Риске - а тем более, в этой теме. Поэтому давайте говорить о политике где-то в другом месте. А тут - не хочу.
Соболезнование семьям.
Соболезную родным и близким
Все члены нашей экспедиции за исключением Эрнестаса из Литвы были в ту ночь в лагере II. Нет контакта с Эрнестасом. Не существует также никаких контактов с польской и итальянской команды с Павлов Михальски и Симоне Ла Терра
Взято отсюда : climbing.ru 2012 - 2013,
Все сейчас находятся на военной базе, куда их срочно эвакуировали из базового лагеря.
Завтра планируется переправить ребят в Исламабад.
Так же со мной связывался консул Украины, в поисках наших ребят, так что, возможно, Консульство организует оперативное возвращение ребят на Родину.
По данным от Данила из Харьковской экспедиции во время инцидента основная группа находилась на высоте 6100м и о происшедшем узнали только сегодня с утренней связью.
Так же Данил и Саша Заколодний участвовали в опознании. По их информации в нашей экспедиции погибли 5 учасников - 3е наших Харьковчан и 2е Словаков
Мои искренние соболезнования родным и близким Игоря, Димы, Бадави, Петера и Антона!
Вот фото с начала экспедиции в Исламабаде:
...
Игорь Свергун - мой земляк по месту рождения... Были с ними знакомы... Короче, я не знаю, что тут говорить... Я в шоке с утра.
Нед Джилет застрелен около Гилгита в долине реки Харамош в 1998 г. Были и другие случаи. Но они были единичными и были простыми бандитскими вылазками. В настоящее время, когда джихад используется (кое кем), как геополитическое оружие против Китая, или, например, в Сирии, всё это будет только нарастать.
Так что это не единичный случай.
Такие ситуации там постоянны но чаще они против мусульман-шиитов.
http://beta.dawn.com/news/742618/several-forced-off-buses-killed-in-northern-pakistan
http://tribune.com.pk/story/423256/19-pulled-off-buses-shot-dead-in-sectarian-hit/
Я Вам искренне сочувствую. Но, ещё раз говорю, дома даже родные стены защищают, мы можем хотя бы поговорить с нападающими на своём языке, как то попытаться погасить конфликт, а там мы чужие.... Даже, если в тех странах не дойдёт до убийств приезжих в будущем, то все эти разборки в любой момент могут осложнить выезд на Родину, зачем нам эти проблемы???
всё просто: жизнь коротка, а побывать хочется везде где хочется.
Поэтому, люди просто "закрывают глаза" на негативную информацию и едут в надежде что не всё так уж страшно.
Вот, были же посты как люди ездили в Приэльбрусье несмотря на КТО.
И в Пакистане до этого случая как пишет выше Leb были единичные убийства. Но, это не шокировало и не заставляло задуматься. А кому-то элементарно везло, но люди считали что это так обычно.
Я не призываю ни в коем случае лезть в горы под бомбы, пули и ножи.
Просто, надо наверное искать для отдыха горы поспокойнее в политическом плане. Но отказываться от иностранных гор - лично я не готов, да и многие тоже.
Для вас - да, опасны. Сидите дома и занимайтесь клавиатурным альпинизмом. Успехов вам в этом.
Также, Ольга Джик сообщает о гибели 11 альпинистов:
- 3-х украинцев,
- 1-го литовца,
- 2-ух словаков
- 3-х китайцев,
- 1-го непальца,
- 1-го пакистанца.
Источник: http://4sport.ua/news?id=14845
Сегодня, не пострадавшие участники украинской экспедиции будут эвакуированы в Исламабад и далее в Украину.
Небольшие целевые вложения в "революционную" борьбу, на территории конкурентов, направят туристов в нужном инвесторам направлении.
Но понятно, что убйцы два дня шли к базовому лагерю не ради содержимого баулов. А именно чтобы "направить туристов в нужном инвесторам направлении". Только эти инвесторы инвестируют далеко не в развитие туризма.
Вы телевизор что ли не смотрите?
Север Африки кто бомбил? Англия, Франция, США.
А боевиков в Сирии кто финансирует в открутую и не стеснясь? Те же самые страны. На днях только совещались. Решили увеличить финансирование и поставки оружия.
А героиновые плантации в Афганистане кто охраняет? США, Англия Франция.
А с Саудовской Аравией и Катаром, главными финансистами боевиков, кто взасос целуются? Те же там же.
Вам, что надо что бы Ваш дом разбомбили, что бы Вы наконец соображать начали?
Жаль ребят...
Плюс убийство иностранцев - явная провокация против курса властей. Чтобы ослабить их влияние в регионе. Денег то у властей не бесконечное количество.
Про ребят - в этом году альпинисты гибнут все более и более нелепой смертью. Теперь уже вообще не из-за гор. Рядом оказались. Хрень какая-то.
Находимся на связи с Симоненко, Горбенко и Копейкой.
Переговорили с руководством МЧС России и Центроспаса.
Обсуждаем возможность эвакуации из Исламабада одним бортом на следующей неделе участников экспедиций и тел погибших.
Завтра направим официальные запросы.
Если есть актуальная информация - пишите здесь или на почту ФАР.
Я не хочу здесь и сейчас рассуждать, кто это сделал и какие цели преследовал, в чьих интересах этот "подвиг" и ради какого такого кровожадного бога всё это, но то что это не должно оказаться безнаказанным знаю наверняка.
А по поводу того, чтоб не ездить в Пакистан, скажу следующее. Лично я не чувствую себя в безопасности ни в одном из ущельев, даже в нашей КБР.
Ребята, харьковчане, держитесь!
Еще уже стал круг живых, прекрасных людей - друзей и близких знакомых, с кем ходил по одним горным склонам..
Скорбь и ненависть слились в душе в один горький ком..
Эх, интернет.
***
логика дикаря.
Убийцы как раз так и рассуждали.
***
Зато живые. А то волчары вернутся и их с их родственниками перережут. Бабла и оружия у них поболе, чем у местных. Да и навыков ведения войн. И свои запуганные информаторы должны быть.
Какая та хрень
Харьков , друзья я понимаю что вы это сейчас не прочтете но может мысль передастся люди с Таганрога вас поддерживают
Но речь не об этом. Местные шокированы произошедшим и говорят, что приложили все силы, чтобы убедить правительство перекрыть ближайшие горные перевалы, которых всего несколько - иначе с Диамирской стороны просто не выйти (либо Нанга Парбат травесировать). Но власти (уж не знаю, местные или региональные) вообще не чесались, и скорее всего террористы успели уйти из района.
Это сделали не местные, они сейчас говорят, что те, кто совершил убийство, убили не только альпинистов, убили, фигурально выражаясь, и жителей всех окрестных районов, которые ухитряются сводить концы с концами исключительно за счет того, что нанимаются носильщиками в экспедиции и т.д.
Раковые клетки продуцирует сам организм, кстати. Метастазы финансирования - это в том числе запуганные владельцы некоторых кафешек в мирной нашей России.
ps: удивляют эти "ах, как можно" - как будто у нас в стране не было резней мирных жителей, расстрелянных автобусов, не было той же Кущевки. С точки зрения современного цивилизованного человека - не можно, а с т.з. отморозков - понятно и логично.
Соболезную родственникам...
и случилось это в ГОРАХ -т.е.там, где никто не ждет, чистая зона.
Поэтому не просто страшно и жаль людей, а ШОК.
такой массовой и дикой гибели кажется никогда не было...
вечная память погибшим
и вечный позор убийцам
И просьба: если будет организован сбор средств в помощь семьям - пожалуйста, дайте информацию здесь, на Риске!
И еще - как информация для размышления. О безопасности наших гор (речь, в первую очередь, о районах, прилежащих к Афганистану). Я заранее приношу свои извинения, что ухожу от основной трагической темы этой ветки, но считаю нужным озвучить имеющуюся информацию.
Из моей личной беседы с человеком, работающим на кафедре борьбы с терроризмом института повышения квалификации МВД. (Человек мне не чужой, поэтому это не "страшилка", а предостережение). Разговор примерно 2х-недельной давности, для простоты буду писать от первого лица:
"Ты бы лучше пока повоздержался на Памир ездить. У нас только что была группа курсантов из Афгана. Они ждут со-дня-на-день резкого ухудшения обстановки. Причина вот в чем. Американцы и их союзники постепенно уходят, а местная полиция ничего делать не может и не хочет. А талибы будут неминуемо активизироваться. Им, талибам, будет нужно больше денег. Следовательно, ожидается, что резко возрастет наркотрафик через границу, пойдет много караванов. А любая встреча с караваном или охраной каравана - гарантированная смерть, потому как никакие свидетели им нафиг не нужны."
В силу специфики источника, лично я воспринял эту инфу предельно серьезно. Вам решать самим, благо люди тут собрались в массе взрослые и здравомыслящие. Только очень прошу не разводить флуд, ибо произошедшее к тому не располагает.
Соболезную родным погибших земляков-харьковчан.
Свергуна знали лично. Ужасно...
Какие переодетые фундаменталисты??? Погранцы пляшут под дудку пиндосов. Поимели эти уроды Пакистан за поддержку Китая.
И - спасибо Мурату за информацию, это всё, конечно, прогнозируемо, но, блин...
http://lenta.ru/news/2013/06/23/norus/
шок
Лично знал только Эрнеста, у него было столько планов в горах..
Соболезнуем литовцам, всем друзьям и близким погибших ...
Today, 23 June, Zsolt, Teo and Aurel arrived at Camp 3-6600 m
Tomorrow, if the weather allows, they will climb up to 7,000 m for acclimatization.
Bruno, will climb from Camp 1 to 2 tomorrow and Marius's base camp, because it was bad enough to cut with a knife hand.
"-- Когда вас потом нашел Ковалев, вы смогли идти без посторонней помощи?.
-- У Сергея был кислородный баллон, и он дал мне хорошенько надышаться. И
мы стали спускаться. А уж затем, когда встретили Игоря Свергуна и Николая
Горюнова, ребята спускали меня, как мешок. Кстати, это был, пожалуй, первый
случай, когда альпинист таким образом покинул вершину Эвереста."
http://www.risk.ru/users/deliola/193435/
Соболезнования друзьям и семьям погибших. Светлая память.
Светлая память погибшим...
Списки экспедиций
Ernestas Marksaitis
--------------------------------------------------------------------------
13 ноября 2012 г.
15:51
Ernestas Marksaitis
A ty na nangu ne xoces?
21:35
Ernestas Marksaitis
Nu cto dumaes?
22:23
Павел Воробьёв
думаю,нет. но в любом случае спасибо за приглашение !
----------------------------------------------------------------------------------------------
Прощай,брат...
соболезнования всем родственникам и близким погибших
Всех альпинистов и грузы из базового лагеря сейчас перебрасывают на военную базу Gilgit. Потом самолетом отправят в Исламабад.
Источник: http://4sport.ua/news?id=14845
светлая память
Jan Chunfeng (Китай) - 45 летний альпинист, покоривший 11 из 14-и восьмитысячников мира;
Pao Jian Feng (Китай) - 48 летний альпинист, покоривший 10 из 14 восьмитысячников мира
Hong Luchin (уроженец Китая, имеющий гражданство США )
Взято осюда: http://4sport.ua/news?id=14845
Имена погибших альпинистов, входивших в состав Китайской международной экспедиции "Seven Summit Treks Nanga Parbat Expedition 2013":
Yang Chunfeng (руководитель экспедиции), Rao Jianfeng и Hong Luchin (уроженец Китая, имеющий гражданство США). Также погиб непальский участник экспедиции Sona Sherpa.
Yang Chunfeng - 45 летний китайский альпинист, взошедший на 11 из 14-и восьмитысячников мира. Дважды был на Эвересте, в 2007 и 2009 году, K2 (Чогори) - 2012. Совершил также множество восхождений на вершины в Китае, в частности первое технически сложное восхождение китайских альпинистов на Bogda Feng (5445) в 2000 году.
Rao Jianfeng - 48 летний альпинист из Китая, взошедший на 10 из 14 восьмитысячников. Первый восьмитысячник - Эверест в 2006 году. В прошлом 2012 году взошел на К2 (Чогори) - это было первое китайское восхождение на эту вершину. Также, в прошлом году Rao Jianfeng зашел на 5 других восьмитысячников. В феврале этого года был удостоен China Outdoor Golden Rhino Award.
а вопрос ola поддерживаю. кто знает - отпишитесь.
радикальный ислам - средство.
Нельзя. Зачем такое говорить, если Вы не в теме?
Вас туда никто не зовет. Речь о трагически погибшем крещеном человеке. А Ваши комплексы никого не интересуют.
1)Один человек говорит заведомую ложь - про "молебен по хорошему человеку"
2)Второй возбуждается по поводу ее разоблачения
3) И тут выходите Вы весь в белом - это Ваши клоны?
***
Это призрак бана за вашу назойливость.
P.S. Я кажется понял, это следствие того что этот человек создал данный пост и имеет право быть местным царьком по правилам сайта. Однозначная ошибка в модели сайта.
Такие горы красивые в Пакистане,
видимо, на ближайшие несколько лет нам туда ходу нет...
Где следующий раз "рванет" - нам не дано знать.
глубочайшие соболезнования близким, друзьям и всем, кто знал ребят...
вечная память..
Соболезную
Вечная память!
Знакомый буквально неделю назад из этого Fairy Meadows вернулся...
21 мая
"Украинцам посоветовали не посещать 11 южных стран
В Сирию не стоит лететь из-за войны, в Пакистан из-за терактов..."
http://vesti.ua/strana/2844-ukraincam-posovetovali-ne-posewat-11-juzhnyh-stran
привет от Сашки Биченко. А вообще я-бы хотел высказаться по-поводу этого. Это ВЫРОДКИ прикрывающиеся
своей религеей. Такого сносить нельзя. Дадим бой. Тем более что альпинисты. Они в чем виноваты? За высска-
зывания всем спасибо. Все правильно.
соболезнования друзьям и родным
Мои соболезнования всем знавшим погибших. Вечная память...
Я сейчас читаю "Южную стену" Бершова, он там много и хорошо пишет о своем напарнике по связке Свергуне - поэтому вдвойне ужасно было увидеть эту знакомую по книге фамилию в новостях.
"Украинская команда подняла непальский флаг в базовом лагере и провела религиозную церемонию (пуджу) незадолго до инцидента. Учитывая, что район где расположен базовый лагерь находится в одной из наименее либеральных частей Пакистана, неудивительно, что подобное могло произойти"
Сообщение на форуме
Фотография
раз решились вопиющую чушь процитировать
Turkish climber Tunc Findik, who is climbing with a Chinese team, reported on June 19th that the group has reached the Base Camp. Diamir side BC is buzzing with more than 50 climbers amongst whom 9 are sherpas. The Sherpas brought with them the Buddhist ritual of 'Puja'. Lithuanian Saulius Damulevicius reports that the commercial expedition held the Puja at BC a few days back. Usually no such ceremony is held before climbing in Pakistan
Reinhold Messner was rescued by villagers from the exact same valley as this incident.
Месснера спасли деревенские жители в той же самой долине, где и произошло убийство. - так?
Unfortunately the attacks were carried out by a group linked with the Taliban and that has its origins in Uzbekistan.
Атаки были проведены группой талибов, имеющей поддержку в ... Узбекистане - ??? По-моему, хрень какая-то. Про пуджу тот же автор написал. Он сообщает о себе, что держит сайт, где якобы пишет, как организовывать экспы в Пакистане подешевке, платя напрямую местным без посредничества столичных фирм. Сам живет в Англии.
Наверное, речь об Исламском движении Узбекистана - ИДУ, сотрудничающем с талибами.
Помнится, закупил Пакистан не скажу точно у кого, может и Украины? партию новых танков( вопрос, чем пахнут деньги, полученные на продаже оружия в горячие точки остается открытым).
Да, так вместе с техником правительство Пакистана выразило желание прислать к ним группу спецов. Прислали. Те прибыли . Их с почестями встречают и говорят:
А вот это - ваш взвод охраны"
-????
-Ну вы же по городу ходить будете? А у нас такой традиционный бизнес -похищение людей с выкупом.За вас выкупы мы платить не хотим.
---------------------------------------
Светлая память погибшим.
Пакистанская полиция арестовала 37 подозреваемых в нападении на туристов.
http://world.lb.ua/news/2013/06/24/208542_pakistanskaya_politsiya_arestovala_37.html
***
Перед вами человек, медитировавший в мечети в пустом зале, в туфлях (!) и не получивший за это ни одного упрека. Ну терпеливые ребята-татары попались, да и я вел себя спокойно - не пофигистически, или самоуверенно, а именно спокойно, просто зашел в зал, сел и посидел четверть часика. Размышлял вялым умишком о высоких материях. Мечеть Набережных челнов, годиков 20 назад. Книжки на прощание всучили пропагандистские, так я тогда любил всякое чтиво :)
Соболезную...
Мы все знаем, что риски при занятии альпинизмом складываются из разных составляющих:
1. Риски, возникающие непосредственно на восхждении (лавины, камнепады и пр...) + риски субъективного характера (здоровье, усталось, недостаточная подготовка и т д)
2. Риски связанные с местностью (страной), в которой происходит альпинизм. Политическая обстановка, менталитет местного населения, пища, климат и прочие источники риска, присущие конкретному региону.
Каждый из этих рисков имеет свою вероятность возникновения.
Риск пострадать от камней, лавин, срывов и прочих подобных ситуаций значительно выше, чем от актов вооруженной агрессии со стороны местного населения (банд групп). Чисто статистически вооруженная агрессия относиться к крайне редко возникающей ситуации и поэтому не воспринимается всерьез.
Просто ребята (или бандиты) оказались не в нужное место не в нужном месте!
Соболезнования родным погибших....
Все альпинисты доставлены в Исламабад, производилась процедура опознания, которая по техническим причинам перенесена на завтра. Еще не все вещи альпинистов доставлены в Исламабад. Возможно придется ждать 2-3 дня.
Со слов украинского консула, срок доставки тел в Украину пока не определен.
Информация о захоронении будет выставлена на сайте Харьковского альпклуба - http://alpclub.com.ua/node/4120
Прочитал про остальных погибших... блин, каких людей убили
Фото взято отсюда
Почитайте это. Ужас!
А всем кому не смешно или имеет иную точку зрения куда отправляться? в мир иной?
Тем кто убивал было тоже непонятно, ну как, как можно не принимать ислам, если лучше него в мире нету ничего???
Не понимаю объяснение террористов, что это была месть США за их беспилотники, только среди погибших нет американцев, наши то люди причем вообще???(((
Искренние Соболезнования родным и близким...
Странно, что 10 здоровых мужиков никак не сопротивлялись, не пытались убежать, всех прикладами забили (как в чечне молодых пацанов)..
****
Вам кто разрешит иметь ствол на территории чужого государства?
о чем вообще ...
Вы почитайте У.Нойса "Южное седло", как они к этому делу относились. Это в те годы, когда эти азиатские страны ещё не были напичканы оружием по самые помидоры. Едешь в страну, где непрерывно идёт война - будь готов.
Да уж о чём говорить, если только в Питере за ночь десятки убийств и изнасилований, то этот случай - капля в море.
Выводы делать надо, а не плакаться. Жидзнь учит, учит, но никак не научит..
Пусть земля будет пухом!
С мнениями и комментариями к этой реплике - прошу в личку!
наверное, вам это сейчас не важно, но все же - вы не одни!!
нам всем тоже по-настоящему больно за ребят.
Смерть альпинистов на Нанга-Парбате. Комментарии друзей и родных
Peter Sperka.
Как горько.
Горе, горе…
Урубко сказал жестко, но этот вывод очевиден. Увы.
А с учетом соотношения времени, проводимого дома и в горах, а также наших нынешних нервных нравов, вероятность быть вовлеченным в мордобой или в разборку со стрельбой (на дорогах, к примеру) дома как раз таки выше.
И, пожалуйста, читайте внимательнее - никто не писал "не ходить в горы", а как раз наоборот: "есть много других гор". Соответственно, в Вашем комменте я бы просто сделал акцент на словах "более или менее безопасно", после чего собственно предмет спора пропадает.
Правильное и своевременное замечание.
Как холодный душ на голову.
1) правительство найдет типа виновных и накажет по всей строгости
2) други виновных накажут всех, кто под руку попадется
3) в стране которая и так на соплях держится начнется байда а-ля Иран-Египет-Сирия-Турция
4) америкосы введут войска, мотивируя тем, что это ядерная держава и сфера их интересов...
а теперь еще раз задайте себе вопрос: кому нужна гибель иностранных мирных граждан. причем из граждан ЕС только 2 словака, америкосов нет...
А не приходило в голову что если бы они не ввели войска в Афган на Памире сейчас бы не было никакого альпинизма? Даже пожалуй на Иныльчеке, не говоря про Асан-Усан и Фаны?
Почему обязательно надо было НАТО влезать в Афган? Чтобы поднять там производство герыча в 3 раза? Или чтобы под боком у России и Китая разбередить муравейник? Оправдания: чтобы утихомирить сорвавшегося с их привязи Бенладена не прокатывает, т.к. уровень терроризма в регионе за время их пребывания в Афганистане только увеличился. То есть, результат оккупации - явно отрицательный, если только не ставилась задача явно противоположная.
Конечно если бы не американцы талибы в Пакистан бы пока не полезли, лезли бы на север где толком государства и сейчас нет. В Пакистан талибов выдавили - и из-за сложных отношений с Мушарифом там их добить не удалось. Так что наверное в смерти ребят можно винить Америку. Но если эту талибскую гадину не давить - они себя покажут еще не раз. Это полные отморозки, безпринципные и безмозглые.
Но кто и куда полез бы тогда - это ещё "бабушка надвое сказала", а в реале здесь и сейчас мы имеем напряженность в подбрюшье бывш.СССР, возросшую в несколько раз даже по сравнению с 80ми годами прошлого века, когда наши войска в Афгане воевали.
И говорить за это "спасибо" приходится именно штатовцам. Даже если предположить, что они не имели специального умысла всё там разворошить чтобы России и Китаю "было чем заниматься", всё равно - результат налицо.
И события которые мы обсуждаем - прямое следствие их непрошенного вмешательства в дела этого региона. Да и не только этого.
****
это ж надо так с ног на голову.
Вам выше vlani писал-
свои интересы на советскую Среднюю Азию эти ребята огласили и успешно реализовывали
Совсем уже понятными словами- после ухода советских войск талибы полезли в Таджикистан.
и развязали там бойню.
И нашим там тоже отломилось .
Набейте в Гугле гибель 12й погранзаставы.
Но ИМХО лучше сидеть окопавшись на своём (Таджикистанском) берегу реки, и в случае нужды "утюжить градом" сопредельную территорию, чтоб не совались, чем влезать в заранее бесперспективную авантюру по наведению там порядка.
Насколько я помню БУсП, в обороне потери в 4 раза меньше, чем в наступлении.
По большому счёту - у всех и всегда все меры - вынужденные, в зависимости от целей, которые стоЯт.
Звиняюсь, что приходится цитировать ещё раз: Дело не в дорогах, которые мы выбираем, дело в нас самих. Внутри нас находится то, что заставляет пойти тем или иным путем (с) О'Генри (кстати, он тоже оттуда, так что знал, о чём писАл :-))
***
как Китай может повлиять на племена, на которые не смогли повлиять ни англичане, ни русские, ни американцы?
Войска введет?
Так Афган- не Тибет.
Так что, Китай - может. Это штатовцы понимают. И делают что могут.
Оттуда и эти последствия.
***
талибам плевать на цивилизацию и на Китай.
Войска они не введут- общей границы нет.
Воздействовать идеологически на фанатиков нельзя, купить-тоже не получается.
Так что ничего там китайцам не светит, у них нет никаких способов влиять.
Ну уж ради истины.
Посмотрите карту.
Общая граница есть.
***
Ваханский коридор, наверно, для этих целей вряд ли пригоден.
Да и, главное- зачем.
А вот в 90-е в Азии уже спокойно не было. И этот случай под Нангой - дело рук той же сволочи что отметилась в Асане. В начале 90-х там местные очень удивлялись что мы приехали в их горы и не взяли с собой автоматов. Мы смеялись над их темнотой, а потом через пару лет вдруг оказалось что они-то были как раз в курсе местной ситуации.
В Асане были не талибы, скорее местные их протежэ. Здесь - талибы собственной персоной. Но все идет из того же гнилого источника. Разговаривать с ними пока не получалось ни у кого. Хороший талиб - мертвый талиб.
****
Так было уже наоборот, порешали.
Когда наши ушли и перестали Наджибу помогать.
Всех вменяемых перевешали,
и начали валить Пакистан и Таджикистан.
Небезуспешно. Таджики кровью умылись по самые уши.
1. по долине Диамир пройти в форме местной полиции-пограничников-армейцев - как два байта отослать. и никаких сил не нужно,чтобы это представить. Группа думаете для альпинистов что ли переодевалась ? чтобы в 12 ночи красиво выглядеть ?
2. у местных нет связи с внешним миром. бежать до ближайшей сотовой связи - от 1 до 2 суток.
3. двух местных взяли с собой - одного убили. тоже о чем то говорит.
4. местные (а других там не работает) за переноску грузов,поставки козлятины,курятины,яиц в базовые лагеря за сезон зарабатывают очень хорошие деньги по местным меркам.другого заработка там нет - натуральное хозяйство практически. условия - суровые
5. в Диамирской долине живут разные люди как и везде ,и хорошие и плохие. Если Вы думаете,что сильно лучше их только потому, что верите во что-то другое, умеете пользоваться айфоном,интернетом и в школе&ВУЗе&MBA&бухгалтерских курсах и т.п., вам в голову напихали кусочки энциклопедических сведений - Вы сильно заблуждаетесь.
Но, без поддержки или молчаливого согласия местного населения, такое?
Короче, плиз, не обижайтесь, но не убедили, увы.
Всего Вам хорошего.
ЗЫ: я не считаю никого лучше кого-либо. Но и не видеть очевидного и не учитывать этого - тоже нельзя, ИМХО.
после слухов от соседей о вооруженных людях, идущих вверх или вниз - выйти из своего дома и ... и что?
что делать то? как их остановить? собрать мужиков и умереть в честном бою? или что предлагается делать? догонять?
выше плакат был опубликован, не все там согласны, некоторые не побоялись выйти на митинг потом.
хотя знают, что им за это может быть...
я их не защищаю, просто так вот одним махом весь народ обвинить - это круто!
****
как вы представляете без поддержки местных жить и передвигаться в горах?
И скрывать свое занятие от односельчан, когда все все знают, и все у всех на виду?
Это же не турпоход.
p.s. Все-таки я пришел к выводу, что читать длительное время смесь соболезнований и политоты - плохо для пищеварения и суставов. Побережем нервы свои и чужие в такой час. У погибших полно знакомых, зачем им, в сущности, наши мнения об отвлеченных материях. Мушарраф-хушарраф, штаты-шмары, какая им разница. Некоторые ждут сведений о живых, им тоже это все ни к чему.
Если бы пост назывался "Памяти наших друзей" с фотографиями погибших, то тогда другое дело.
В то же время Янчевский предложил отдельно организовать такой пост, но вы воспротивились. Мне, правда, не понятно, почему Янчевский спрашивал разрешение. Если сердце просит - бери и делай.
Поэтому создавайте пост посвященный не событию, а памяти людей.
Что касается события, то у людей имеется естественное желание проанализировать его со всех сторон, в меру своей информированности, чтобы сделать прогнозы на будущее не только в Пакистане, но и в Таджикистане и в других регионах.
***
Глубоко и искренне уважаемый Андрей. Так я как раз жду оставшихся фотографий и пост (возможно, и его название) собирался подправить. Я об этом уже в каменте выше написал. Сейчас подправил название. Попозже подправлю текст и вставлю имеющиеся фото. Я вас понимаю. Столько народу мрет. Это кошмар какой-то. Не хотел вас задеть. Пишите, пожалуйста, где и что хотите. Пишите здесь. Мне не обидно. Меня не задевает, я пофигист. Я рад вас всех здесь читать. Я просто высказал просьбу, поскольку не все пофигисты. "Регулировал" отсюда я пару хороших человек, начавших дискуссию о православной вере видимо по причине ярой верности принципам и влияния винных паров. Это могло бы привести к появлению тролльчатника небывалых масштабов. А виноват бы был я. Моими усилиями в том числе пост также свободен от других неуместных вещей, которые не буду даже тут озвучивать. Я прибегал и к уговорам в личке. Зато пост могут читать совершенно разные люди. У современных россиян много больных тем. Мнения многих, как вы знаете, не совпадают друг с другом. Приоритет тут лично я отдаю отношениям погибших с оставшимися в живых. Я думаю, что оставлять последних разочарованными содержимым имеющих тут место дискуссий было бы тоже некорректным. Считаю, что поступаю в целом правильно, если даже десяток раз раскрыл рот ради праздного трепа, за что прошу меня извинить.
Стас.
Очень просто. Доложить в полицию.
гораздо хуже молчания местного населения то, что у настоящих погранцов не возникло вопроса: а что это за бесхозные "погранцы" бродят?
Хочешь зарабатывать портером?
Детки голодные?
Беги в полицию.
Хочешь пожить под властью талибов?
Школы надоели?
Врачи - вредители?
Сиди дома и отмалчивайся.
*****
Может, потому и не выяснял- меньше знаешь, целей будешь.
Либо просто знал.
ВЫЖИВШИЕ:
Карабин Игорь (г.Харьков)
Ковба Марина (г.Киев)
Чепига Андрей (г.Киев)
Ланько Владимир (г.Киев)
Чуканов Евгений (г.Киев)
Сичкар Юрий (г.Киев)
Заколодний Александр (г.Харьков)
Колотушкин Михаил (г.Харьков)
Яснюк Данила (г.Харьков)
Фотоматериалы тут: _http://alp.org.ua/?p=71233
Для всех желающих оказать помощь в поддержке семей погибших альпинистов, сообщаем реквизиты для перечисления средств.
ПриватБанк (Украина), карточка 4149 6059 1120 5805
получатель – Копейка Геннадий Васильевич (президент федерации альпинизма и скалолазания Харьковской области).
Для граждан России, возможно, проще будет перечислить на карточку Сбербанка России 4524 3402 2977 8542, получатель Копейка Геннадий Васильевич. Если средства предназначены персонально для семьи погибшего, просьба сопровождать перечисление комментарием на info@alpclub.com.ua.
Пусть земля им будет пухом. Вечная память.
Соболезнования родным и близким...
Соболезнования всем нам... Ушли друзья... Будем помнить
"Группа российских альпинистов, совершавших восхождение на одну из гор в Пакистане, уже более суток не выходит на связь, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя Федерации альпинизма России (ФАР) Алексея Овчинникова.
По его словам, связь оборвалась вскоре после нападения боевиков на альпинистский базовый лагерь у горы Нангапарбат, во время которого были убиты 10 человек. Овчинников пояснил, что российская группа, как и все прочие, была уведомлена об опасности пребывания в данном районе. «Но возможно, они не прислушались к нашим советам и решили продолжить восхождение. Мы надеемся, что с ними все хорошо», — сказал он, добавив, что несколько россиян из других групп были эвакуированы в безопасное место."
http://spb.itar-tass.com/c607/784370.html
Есть ли у кого-нибудь информация про российскую группу? Там просто мои друзья.
чтобы родственники сошли с ума, пока нет информации, или чтобы поднять свой рейтинг?!
В этой группе нет людей под номер 3 и 6. Я, как человек, под номером 3 - это гарантирую.
"Мы в Скарду. Гашербрумы 2 и 1 находятся в другом районе. Прекратить панику!!!"
Никаких разговоров о спуске в Исламабад по крайней мере вчера не было
Сообщила, что у группы все в порядке.
Считает, что в районе безопасно.
Собираются завтра в треккинг.
Пообещала связаться с посольством РФ и дать информацию.
Moderatory - udalite pogalujsta moj tel. otsjuda.
Nashi rodstvenniki nas NE TERJALI! Kto eto vse pridumal??????????????
Соболезнования родным и близким...
Необходимо подтверждение их местонахождения и информация о планах.
Если есть их телефоны (спутник, мобильные) - сообщите здесь пжст.
Будет ещё информация, напишу
попросите их связаться с посольством РФ в Пакистане и сообщить информацию о себе и планы
8 10 925 126 00 8 11
8 10 925 126 00 8 12
Нифига они не успокоятся.
Родственникам сложно успокоиться в таких обстоятельствах.
Здесь я писать не собираюсь.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА НЕ ДАВАТЬ ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ СМИ.
СОБОЛЕЗНОВАНИЯ РОДНЫМ И БЛИЗКИМ НАШИХ ДРУЗЕЙ.
Слова соболезнования друзьям и близким погибших ребят... Крепитесь, в этой беде вы не одни. Уверен, все альпинистское сообщество принимает эту беду как свою, потому что это удар по каждому из нас.
А этим "воинам" блядовым, я желаю долгой-долгой жизни. И что бы душа, в каждый миг этой долгой жизни, выворачивалась на изнанку, осознав истинную "ценность" содеянного ими подвига - убийства невинного безоружного человека.
***
Каменоломня будет понадежнее. Средневековыми методами по средневековью.
Будьте осторожны...
Успеха на Гашербрумах!
Пиши чаще, надеюсь связь будет. Болею за тебя.
P.S. Часто вспоминаю твой психоделический рассказ об общении с Победой на Абалакова.
P.P.S. Желаю тебе, что бы трещины и сераки на новом пути были расположены к тебе положительно.
А вот для тех, кто собирается действать напалмом:
On Monday, thousands of people in Chilas town, Diamer district took to the streets to condemn the killings. Markets remained closed throughout the day to extend solidarity with families who lost their loved ones.
больше тут
http://tribune.com.pk/story/568246/on-the-record-g-b-lawmakers-condemn-nanga-parbat-killings/
http://alpclub.com.ua/node/4120
Добавились фотографии, биографии и главное: наконец то появился валютный счет, на который можно переводить помощь не только с ближнего, но и с дальнего зарубежья.
ПС: Огромная просьба к модераторам почистить эту ветку форума. Сдвинуть ссылки и фото, банковские реквизиты для помощи на верх, а коментарии и соболезнования можно оставить ниже. Страница цтановится тяжелой, пока пролистаешь в поисках ссылки, весь трафик на мобильном съедает.
Еще раз искренние соболезнования родным и близким...Удачи им...
On Monday, thousands of people in Chilas town, Diamer district took to the streets to condemn the killings. Markets remained closed throughout the day to extend solidarity with families who lost their loved ones.
>>> больше тут
http://tribune.com.pk/story/568246/on-the-record-g-b-lawmakers-condemn-nanga-parbat-killings/
В параллельной теме было такое сообщение:
>>> А тем бешенным собакам, совершившим страшную беду - гореть в аду!!!
===========================================/
Вот такими баснями ублажает нас «цивилизация».
А если бы сгорела деревня «собак, совершивших страшную беду», то другие «собаки» больше не появились бы.
Не так трудно рассыпать листовки (чтобы жители покинули деревню), а через день проутюжить деревню самолётами-штурмовиками, как гнездо терроризма.
Да, при этом будет нарушен суверенитет. Но, если власти не отвечают за действия своих граждан, то пусть помалкивают о своём суверенитете.
И такой ответ – не новость. Раньше говорили, что стоит американцу, где-нибудь, получить в нос, как наутро на защиту этого носа появлялся авианосец. Не случайно среди расстрелянных нет американцев.
Конечно, с точки зрения лживой цивилизованности, вышенаписанное – чудовищно.
А если посмотреть по-существу?
И власти и террористы – это «близнецы-братья». Они играют друг с другом. Вот только фигуры на их игровой доске – это мы.
Абсолютно все согласны, что нельзя убивать непричастных людей.
Но, террористы приписали своим жертвам солидарную ответственность за действия тех властей, от которых чего-то добиваются. И убили непричастных людей на основании принципа солидарной ответственности.
А лживые власти, обязанные защищать своих граждан, будут добиваться ловли «конкретных террористов». Зачем? Это всё равно, что искать брызги воды, упавшие обратно в воду. Защитить своих граждан от терроризма можно только адекватным оружием – применением принципа солидарной ответственности.
==========================================.
Что плохого делают альпинисты, приезжая в отдалённые места?
– Ничего плохого! Напротив, они создают рабочие места (как в плане сервиса для приезжих, так и в плане производства продукции для сбыта приезжим).
***
Но террористы тоже покинут деревню на время, или они еще и дебилы помимо того что клоуны?
А еще, кроме дебилов, неграмотные не понимают. А у них вся деревня может быть неграмотной?
1. Листовки перед бомбёжками - это применяли амеры в югославии и израильтяне при ответных ударах. Цель - уничтожить инфраструктуру, а не людей, потому что люди в той инфраструктуре конечно не террористы. Это насколько я понимаю.
2. Помогает ли это в достижении цели? Отчасти наверное - да. Но, ИМХО, минусов больше плюсов, особенно в долговременной перспективе.
Сам я низачто такие методы не поддерживаю, но это всё же не то же самое что и сожжение деревень с жителями и бомбёжка Грозного или Цхинвала.
это всё же не то же самое что и сожжение деревень с жителями*
1. Какая "инфраструктура" у басмачей? В Югославии, к примеру, бомбили эл-станции, аэродромы, склады и пр.
2. Уничтожение кишлака даже без его обитателей (при том, что Ласка уже заметил насчет их грамотности и умения прочесть листовки) - просто отложенная казнь невинных, в т.ч. - детей, стариков, женщин, пусть среди них и затесались несколько негодяев.
3. Еще раз: одна из главных целей таких провокаций - как раз инициация подобных мер "возмездия", по невиновным, для эскалации конфликта, - это же ясно.
P.S.: Точечное возмездие - вот метод Израиля, к примеру. Трудный, но справедливый. Плюс плотная охрана экспедиций, если гос-во заинтересовано в их деньгах и своем имидже.
Думал, Вам не ясно зачем с листовками.
А насчёт моральных обоснований таких действий - это Вам к xrony и vlad2010.
немцам в белоруссии это не помогло. да и нашим в афгане тоже.
Абсолютно все согласны, что нельзя убивать непричастных людей...*
Вы как то определитесь: а)"... больше не появились бы", или б)"нельзя убивать непричастных".
М.б., подонки того от властей (сожженной деревни) и ждали,- обычная провокация.
Перед властями Пакистана следует ставить условием военного сопровождения восходителей, как на Арарате или как на Памире в довоенные годы от басмачей.
"Еще два взрыва прогремели в Пакистане, погибли 19 человек"
В расцвете лет и сил. Прошла целая вечность.
Время летит, люди уходят, память слабеет, но боль остается.
Вспомним, помянем!