Сергей Нефедов: на пути к самадхи...

В общем, читайте рубрику "Гость номера" из "РИСК онсайт" № 44.

Сергей Нефедов: На пути к самадхи

Они только что вернулись из Крыма, где пролезли «Мачомбо» на Морчеке свободным лазаньем. И уже послезавтра сваливают в США лазать. Они – братья Сергей и Андрей Нефедовы.
Андрей уже был у нас в гостях в сентябре 2008-го («РИСК онсайт» № 33). Настала очередь его брата:-).
Но вот проблема: я в Москве, Серега в Петербурге. Что делать будем? «Пообщаемся сообщениями «В контаке»?»… А у меня есть выбор? 4 часа за компьютером и вот результат….



Сергей Нефедов о себе:

Мне 26 лет, и это здорово, потому что много сил и желания шевелиться. Живу в Петербурге, очень люблю свой город. Он притягивает интересных людей, многие из знакомых – приезжие, сделавшие сознательный выбор. Здесь предостаточно возможностей, можно заниматься практически всем, чем пожелаешь. И вместе с тем Петербург – атмосферный и локальный. У меня очень много времени и есть возможность самому выбирать, как им распоряжаться. Ответственность за это – только на мне!

Уровень лазанья: 7b онсайт и 8а+ редпойнт.

Из восхождений больше всего запомнилась 3Б по Северной стене Белалакаи в 2003-м. Это была первая 3Б. Ни инструкторов, ни тренеров. Я, начитавшийся об альпинизме, и Андрей, 15-летний. Мы лезем на стену Белалакаи, невероятно красивой горы, в кроссовках (осознанный выбор). Очень широкая стена, и мы – букашки на ней. Чтобы не брать ледовое снаряжение на спуск по 3А, решили дюльферять по пути подъема. Темнеет, дюльферяем дальше, первая холодная ночевка... Все это – чистое приключение, минимум технологии и наворотов. Никому не рекомендую, можно убиться и не заметить. 
А еще у меня не такой уж и большой список восхождений, чтобы плэй-листы составлять и лучшее выбирать. И мастера я бы хотел выполнить, чтобы маме было приятно и чтобы скидку 50% в «Иглз» (скалодром) получить.
Вот «Мачомбо» – это приключение. Это первопроход ПЕРЕпрохода. Этот маршрут настолько захожен, всякие люди набили своих дырок под скайхуки, наплевав на этику и на то, что Могила и Лавриненко прошли без них. Это ПЕРЕпроходы.

Любимая еда: бананы и сушеные финики. Мясо не ем с сентября...

Нравится психология, НЛП, с огромным интересом учу английский, с книжками не расстаюсь.

Спонсоры: Scarpa и Grivel. Очень важно, когда отношения со спонсорами построены не на благотворительности, а на взаимном сотрудничестве. Это настраивает на работу, заряжает. Да, возможно, у нас в перспективе странная работа – лазать, и все такое. Это еще одна цель – полностью сосредоточиться на любимом деле, не отвлекаясь на сбивание сосулек с карнизов крыш.
Со спонсорством такой подход: сильных не просить, сами найдут (Булгаков, «Мастер и Маргарита»).




С места в карьер... Скажи, ты счастлив?

Иногда. Когда занят делом или позитивной мыслью настолько, что ничего другого в голове не остается.
В моменты сосредоточения на цели, которая желанна и интересна, всякая суета уходит на второй план. Именно в это время ощущаешь себя здесь и сейчас, в своем теле. И в этом контексте спорт – средство достижения такого состояния. Особенно яркие вспышки: реализация задуманного. Например, сложный маршрут. Или случилось то, чего давно хотел. Второй источник счастья: общение с моей девушкой Гульнарой.

А можно ли назвать спортом то, чем ты занимаешься, или со времен Узункола и Ергаков что-то изменилось?
Все это время мы с Андрюхой занимаемся восхождениями скорее в режиме хобби. Тренируемся нерегулярно и без особой теоретической подоплеки. Фан вперемешку с амбициями. Добавить бы сюда еще спортивной дисциплины – получится ядерная смесь.

Сейчас я занимаюсь восходительством и роупджампингом. Зарабатываю деньги промышленным альпинизмом. В поездках провожу полгода и больше. В этом есть плюсы и минусы. Например, статус «В контакте» у Гульнары недавно был таким: «почти свободная женщина почти до осени».

Тяжело быть девушкой такого парня...

Зато какие яркие встречи после расставания!!!

В Индии. Отмечу сразу, что свастика в Индии традиционно рассматривалась как символ жизни.

Читаю твое резюме… Вопрос от мясоеда. Трудно было отказаться от мяса?

Прошло естественно. Много читал и думал: «Когда-нибудь попробую». В Ергаках очень много ели колбасы, тушенки, каждый день – банками и палками. Очень утомило. Приехал домой и только через пару недель обнаружил, что не ем мяса, даже не думаю его купить в магазине. Стало больше легкости. Фрукты и салатики рулят! Илья Виноградов, который фотографировал нас на «Мачомбо», так вообще раздельно питается и мяса не ест. Он высказал очень интересную мысль: если художник возьмет корзину фруктов, положит ее рядом с кучей разного мяса и посмотрит на цвет, оттенки и прочие параметры, которыми пользуются творческие люди, то фрукты окажутся вне конкуренции.

Ты увлекаешься НЛП. Тебе это помогает в жизни и общении?

Курс «Практик НЛП» очень сильно меня продвинул. Там есть базовые предположения, их много. Например, «не бывает ошибок, есть только опыт». Это настолько мощный источник обратной связи, что только одна эта фраза может многое изменить в человеке. Могу сказать, что наше продвижение в технике роупджампинга в большой мере на ней основано. Собираешь информацию о произошедшем и ищешь, что можно улучшить. И так постоянно.



Какие книги читаешь? Больше самообразовательные? Или все-таки художественные превалируют? Классика? Или новомодная литература? Что из последнего прочитанного запомнилось и дало особую пищу для размышлений?

Самообразовательные – 90%. Но получается и совмещать: параллельные тексты русско-английские – это художественная классика. Люблю, когда книги приходят сами. Кто-то даст почитать, случайно наткнусь (например, на чердаке найду, подумаю – не зря). Такие книги бьют в точку, вовремя.

В дорогу берешь с собой бумажные книги или обзавелся легковесной электронной?

Бумага приятнее на ощупь, у нее не кончаются батарейки, в нее можно засовывать закладки, книгу можно использовать как подушку и пендаль. Книга становится красивее, когда пообтреплется от частого использования.

Про «красивее» согласна на все 100…
Ты говоришь, что на вопрос «кто ты?», ты отвечаешь: «Сергей Нефедов». Между тем задающих этот вопрос в данный момент интересует твоя профессия. Меня как раз она меньше всего интересует... Хотя иногда нет-нет да и окажется человек каким-нибудь космическим инженером или геологом в третьем поколении (впрочем, кого в горах удивишь геологами?). А кем ты мечтал стать, пока был маленьким?:-)

Вначале хотел быть историком. Нравилось читать про военные действия – от древнеримской эпохи и до позднего рыцарства. Даже кольчугу себе делал. Но уже в 6-м или 7-м классе написал в сочинении, что «хотел бы собрать команду друзей и путешествовать по миру». Учительница почему-то подчеркнула все это красной ручкой и поставила большой вопросительный знак.

Наш человек! Судя по всему, учительница тоже это сразу сообразила:-). В детстве мы не разделяем вот это «кто ты» и профессию. Мы больше думаем о своем я, а не о том, чем позже будем зарабатывать на жизнь. Не могу не спросить: какое у тебя образование?

Педагогический университет им. Герцена, факультет географии. На 5-м курсе провел практику в школе и больше не приходил. Ушел не потому, что в школе не понравилось, а потому, что и так последние два года много пропустил в поездках, накопились долги. Знания я уже получил, даже удовлетворил любопытство, давая уроки в школе. Тратить время на залатывание дыр, чтобы обрести диплом, не стал. Все произошло так же естественно, как отказ от мяса:-).

Факультет не противоречит детским мечтам:-).
Любопытство стоит в основе многих открытий. А тобой что движет? Оно же? Или что-то иное?:-)

Честно, не знаю. Иногда кажется, что ведет судьба, иногда – что мы выбираем каждую секунду, куда свернуть. С чего начинается очередной виток, не знаю, но потом мною движет одержимость сделать все в совершенстве. Это нереально, что меня периодически раздражает. Так я бы ответил в начале разговора, что я счастлив. Но в этом есть плюсы тоже. Перфекционизм, кажется, эта заморочка называется.
Таиланд


Мою жизнь перфекционизм отравляет:-). И заставляет шевелиться энергичнее!
Илья Виноградов, «Мачомбо»... По сути ваши фотосессии на Морчеке – самопиар. Как ты относишься к съемкам во время серьезного восхождения?:-)

Для нас это первый опыт. Было интересно и нам, и фотографам. Такие съемки – это уже часть профессионального подхода к спортивной карьере. Что бы я улучшил по возможности в следующий раз: планировать съемки на «после восхождения». Может, еще раз специально пролезть, когда знаешь, что уже все сделано. А так было очень тяжело отвлекаться. Зато эмоции на картинках – самые настоящие!

Мне кажется, это просто интересно. Показать изнанку. И в этом смысле, конечно, съемкам в реальном времени – да! Постановке – нет! Хотя иногда от нее никуда не деться. Главное – не заиграться в «съемки»... Репортажность – вот что в таких съемках ценно.
Морчека. Подготовка

Тут у нас любопытное наблюдение было. Антону Педько было интересно отснять финальное прохождение. Большая удача, что погода, наша готовность и его выходные совпали. А Илья Виноградов очень любит постановку: свет, повторы. Люди очень разные и от разного получают удовольствие. Классно, когда есть то и то! Это очень интересные и добрые люди оказались. А еще я узнал благодаря фотографиям, что во время сложного лазанья корчу очень страшные рожи.

А ты не обращал внимание, какие рожи строят поп-идолы или оперные примы? Но все правильно, ты просто отдавался процессу и тебе было не до лица:-).
Что для тебя ваше прохождение «Мачомбо»? Ступенька? Веха? Или просто пара недель из жизни?



Это действительно осуществление мечты. Я часто оперирую этим понятием – мечта. Вот только у меня их по-настоящему нет. Они все автоматически пересчитываются в последовательность действий. А мечта, мне кажется, это пространное обдумывание в стиле «было бы круто», без каких-либо подвижек.
Пролезть «Мачомбо» – это как съесть таблетку и видеть мир другим (я об этом только читал:-)), а рядом стоят люди, которые видят этот мир (маршрут, гору, альпинизм) по-прежнему, как мы сами видели еще месяц назад.
Всего мы жили под горой примерно 9 дней. 4 дня лазали маршрут с верхней. Из них 2 дня по 2 часа, когда скала просыхала после дождя. Точки заранее учились класть только на 1-й веревке. Остальное клали, находя места по ходу, во время восхождения. Досконального меганасоса не было, и это придало самому прохождению много неопределенности, прибавило сомнений и лишних усилий. Зато больше опыта для будущего лазанья и страховки «с листа».
Под Ялтой


И как же теперь выглядит мир? После таблетки? Вы опять подняли для себя (и для других) планку. Что будете с этим делать?:-)

Как же об этом рассказать тем, кто еще не съел таблетку? Самое примитивное: «Хочется лазать, лазать, лазать». И это отличается от «хочется лазать, лазать, лазать» месяц назад.

Из вот этого твоего «лазать, лазать, лазать», наверное, следует и ответ на вопрос «что будете с этим делать:-)?» Это успех так заряжает? Или факт именно этого восхождения? Морчека все-таки – особенная гора...

Хочется побывать в разных странах, на разном рельефе, тренироваться дальше (больше дисциплины!), делать то, что хорошо получается. Успех, я только что прочитал в случайной газетной заметке, по мнению каких-то ученых, продлевает жизнь на пару лет. Сравнивали всех номинантов на «Оскар» и тех, кто его все-таки получил. В среднем получившие прожили на два года дольше просто номинантов. Чушь, может быть, но успех заряжает. Морчека – самая-самая в Крыму! Я посмотрел: там немерено возможностей пролезть и другие маршруты, и коннекшены из них, и добавляя к существующим маршрутам варианты. В будущем маршрутная топография горы сильно изменится.
Кажется, в Крым всегда будет интересно скататься.



Твой брат и ты. Идеальная связка... Эдакие братья Хуберы по-русски:-). А вам ваш союз легко дался? Кажется, вопрос странный: вы же родная кровь. Но с родных всегда и спрос выше...:)

Плюсы: абсолютное доверие, примерно одинаковый уровень лазанья, схожие цели. Минусы: мой перфекционизм и Андреев недопофигизм. Это одновременно и плюс. Например, это дает смешение доскональной подготовки и планирования с хаотичностью настроенческого подхода. По отдельности это крайности, а вместе это сильно увеличивает наши шансы научиться друг у друга и выйти из любой ситуации на высоте. Истина рождается в споре, а спор – это не самое приятное времяпрепровождение. Думаю, все будет хорошо.

Соло-восхождения. Free solo. Как ты относишься к похождениям брата на этом фронте? Для тебя самого такой стиль приемлем? Ты пробовал?:)

Соло с веревкой пробовал, тоже в Крыму, давно. Для первого раза интересно. Но душа не лежит. Без веревки лазал только на малых скалах под Приозерском, близко к тогдашнему своему пределу по сложности, до 15 метров. Вставляет очень круто. Вопрос для меня открытый, это очень от состояния внутреннего зависит, если будет такое, полезу.
А за Андрея страшно, как страшно за других, когда они стоят на самом краю обрыва. При этом я знаю, что могу так же стоять и не париться, а смотреть все равно страшно.

Получается, извне ситуация выглядит всегда иначе, чем изнутри? Не бояться стоять на краю помогает самодисциплина? Вообще, в каких отношениях ты со страхом?

У меня сильнее, чем у многих моих знакомых «в теме», выражено чувство самосохранения. Я до сих пор не забываю каждый раз проверить узел и страховочное устройство у себя и напарника, перед тем как отщелкнуть самострах или начать лезть с земли. Потому что страшно. Страх можно замылить, но у меня этого пока не произошло. На прыжках, где мы отвечаем не только за себя, это очень полезное качество. Если я могу сделать себе страховку, я ее сделаю, а если не могу, то встану на край, расслабившись, как будто я стою на 2-метровой высоте. Мы же не падаем с 2-метровой высоты от страха высоты. А лучше я лягу на краю, ветер не сдует:-).
Самое прикольное, что Андрей тоже теперь проверяет узел и страховку.
На Треугольном

Видимо, это оказалось заразно:-). А интересно, вот человек может лезть free solo, но проверяет у себя наличие страховки. Это, как мне кажется, довольно твердый аргумент в пику тем, кто считает free solo уделом безбашенных!:)

Кусочек безбашенности нужен каждому «офисному планктону», а каждому «отморозку» пригодится серое вещество. Это называется гармония.

Скалолазание, альпинизм, роупджампинг. Как бы ты расставил приоритеты?

1) Скалолазание+альпинизм=восходительство (climbing). 2) Роупджампинг теряет свои позиции, на 2-е место плавно выходит английский:-).
Прыжок с жилого комплекса «Золотая Гавань», 92 метра

А что не так с роупом? Стал рутиной? «Замацался», став работой? Ваш норвежский проект в силе?

Мы занимаемся этим с нуля уже три года. За первые два мы на месте невнятной канавы СНГ-шного движения вырыли огромный котлован и заполнили его железобетоном теории, воплощенной в практике. Для этого фундамента много придумали сами, в технической сложности воплощения прыжков однозначно ушли дальше всех, может быть, во всем мире (как бы пафосно это ни звучало). Потом построили еще несколько этажей. В прошлом году нам не удалось прикрыть все это крышей (рекордным прыжком в Норвегии), помешала погода и другие сложности. Будем класть крышу этим летом. Остальные команды пока занимаются внутренней отделкой.

Интерес ослабевает по двум причинам: 1) мой перфекционизм и реальность командной работы. 2) все сложнее придумать что-то новое, что не было бы повторением старого. Самые сливки мы сняли. Нужен какой-то новый виток. :)

В общем, хочу поставить рекорд в Норвегии и сам перевести книгу об Османе (Дэн Осман – американский альпинист, пионер роупджампинга, погиб во время попытки сделать рекордный прыжок. – Прим. ред.) на русский (недавно подарили). Оказалось, что я, возможно, единственный обладатель этого издания в России. Собираюсь померить дальномером экзит Османа в Йосемитах и точно понять, сколько он мог там прыгнуть, закончить свою книгу о теории и практике роупджампинга.
Зуб Дракона, Ергаки

Мы вначале говорили немного за личную жизнь. Теперь вот за приоритеты. Ты «гнездоваться» пока не собираешься? Кочевой образ жизни пока что поглощает тебя всецело? На каком месте в списке приоритетов для тебя стоит создание семьи?

Я готов. Как только это произойдет естественно, это произойдет. Семья – это здорово. Те же ученые, о которых я упоминал выше, написали, что крепкая семья продлевает жизнь на 10 лет у мужчин и на 4 года у женщин. У женщин, если брак неудачный, наоборот, укорачивает. Это так, для общего развития.

«Мачомбо» есть. Какая мечта следующая?:)

Достичь состояния Самадхи.

Расспрашивала Елена Дмитренко,
Фото Ильи Виноградова и из архива Сергея Нефедова