Российская школа горных гидов начнет работу в 2011 году
29 октября 2010 года в рамках 17-го Лыжного салона в Торгово-промышленной палате состоялась конференция "Горные гиды России - становление профессионального сообщества". В 2011 году обучение по программе "гид альпинизма" начнут 8 человек, по программе "лыжный гид" - 14 человек.
Участвовать в конференции собрались гиды и проводники, заинтересованные в будущем этой профессии. Работа в данном направлении ведется уже год, и за это время было проделано немало, в том числе, достигнута договоренность о кураторе России в системе UIAGM (Международной федерации ассоциаций горных гидов). Страной, которая будет помогать готовить систему образования гидов, для нас станет Канада. Соответственно, проводить обучение и готовить преподавателей станут канадские коллеги.
Согласно канадской модели будет проходить и учеба. Эта модель принята в четырех странах (Канада, США, Новая Зеландия и Япония) и отличается от европейской тем, что постигать основы профессии там можно не с прохождением полного курса (альпинизм + лыжи), а по системе блоков (подразделяющихся на несколько направлений - "Горный гид по лыжам", "Горный гид по альпинизму" и др.). При сдаче экзаменов отдельного направления, абитуриент сможет получить звание "Национальный горный гид по лыжам" (или альпинизму, скальной технике и др.). При сдаче экзаменов по всем направлениям - курсанты получат удостоверение горного гида международного образца UIAGM. В России планируется подготовка по двум основным блокам - это "Национальный гид по лыжам" и "Национальный гид альпинизму".
Но стоит помнить, что на обучение все равно нужно будет затратить порядка 3-5 лет: всего для сдачи экзаменов по полному курсу, т.е. по двум направлениям (лыжи и альпинизм) потребуется пройти 11 блоков обучения.
Первая группа начнет получать образование из рук канадских гидов в июне 2011 года. Летом (скорее всего, на базе АУСБ "Безенги") первыми модулями станут "Альпинистская подготовка для лыжных гидов" и "Скальная подготовка для альпинистов". А в декабре 2011 в Приэльбрусье состоятся занятия для лыжных гидов в дисциплине "Лавинная подготовка для лыжных гидов".
Прием в Школу горных гидов России, по окончании которой можно будет получить удостоверение национального (а впоследствии международного) образца, будет проходить на общих основаниях. То есть, подать заявку на обучение может каждый гид (условия поступления будут проанонсированны дополнительно, предварительные заявки на участие можно присылать Роману Брыку на адрес romabryk@mail.ru, с указанием вашего опыта и резюме).
Затем заявки будут рассмотрены правлением АГГР и из них будут выбраны самые достойные. (В том числе, одним из важных моментов станет владение английским языком, хотя бы на базовом уровне).
В 2011 году обучение по программе "гид альпинизма" начнут 8 человек, по программе "лыжный гид" - 14 человек. Это обусловлено количеством студентов на одного зарубежного гида: преподавать в Россию приедут два канадских специалиста.
Первый набор в школу будет проходить с целью подготовить российских преподавателей, а уже с 2012 года прием, возможно, будет расширен.
Стоимость обучения в российской школе серьезно дотируется партнерами и поэтому самому курсанту за прохождение одного блока нужно будет заплатить ориентировочно 15 тыс. рублей (плюс расходы на питание и проживание). Во время обучения гидам будет предоставлено все необходимое снаряжение и комплект одежды.
В качестве спонсоров Школу горных гидов России предварительно согласились поддержать компании Gore-Tex, Petzl, Red Fox, Pieps.
Дополнительную информацию вы можете найти на сайте Федерации альпинизма России аlpfederation.ru.
131
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
но неприятный осадок.
Уверен почему-то, иностранцы будут учить бесплатно; думаю, и спонсоров не пришлось долго уговаривать и объяснять,
а в чём смысл взноса? - если отбор.
Вон в Норвегии заплатил, выучился, начал работать, тебе сразу возвращают оплату...
т.е. оплата - стимул серьёзности намерений, а не пропуск, чтобы затем "отбить бабло".
И вы несколько наивны, если думаете, что спонсоры в очереди стоят, чтобы отдать много денег на финансирование образовательной программы для людей, многие из которых воспринимают это обучение как дополнительную возможность работать за границей.
И почему школа обязана учить бесплатно? В школе инструкторов курсанты платят за обучение. На Жетоне тоже, хотя очевидно, что часть стоимости обучения ФАР компенсируют партнеры.
Человек осознаннее подходит к обучению, за которое платит.
Или вы что-то другое имели в виду, говоря о "взносах"?
Лично я-то не против. Но я не понимаю, на каких основаниях людей, которые будут зарабатывать для себя, обучать бесплатно...
Арендуешь вертолёт или ведешь бэккантри.. пожалуйста.. Посмотрите на Хелипро
Никакой речи об "их" группах там быть не может. Нужен английский на уровне носителя языка, чтобы вам доверили группу американцев вести где-нибудь в США. И чтобы сами американцы захотели, чтобы вы с ними работали. Им там в качестве гидов не нужны люди, говорящие с акцентом и тем более на пиджин инглише. Тем более, что русский со своим паспортом все равно не будет вызывать столько доверия, сколько американец. У меня много друзей среди новозеландцев, австралийцев - они горные гиды. Многие учились по системе UIAGM у себя. Они не нужны в Штатах! Хотя им даже виза не нужна и разрешение на работу - это формальность: оформляется один раз и, наверное, на всю жизнь. Один из них, например, живет в вагончике - благо в их стране очень тепло :) Лазает восьмерки и гид шикарный. Ему сейчас за сорок и у него нет семьи и детей. Ну может быть о детях он чего-то не знает:) Он отличный гид, но он не нужен ни в Альпах, ни в США. Нигде кроме своей страны. Конечно, с Н.Зеландии он достаточно много мотается по всему миру с группами новозеландцев. И английский у него родной ;) Хотя говорит с прикольным британским акцентом, потому что родился в Британии. Это я говорю тем, кто думает, что закончив здесь какие-то курсы они смогут хотя бы на хлеб себе там заработать. На хлеб-то смогут - и скорее только себе, к сожалению. И здесь, а не там. Могу еще множество примеров привести.
А организаторы много чего могут рассказать. Если хотите учиться, то держите в уме, что там вы никому не нужны. Во всяком случае с корочками. А если сами хотите, то, пожалуйста, следуйте совету Mstislav'а ниже. Но не питайте иллюзий.
Чего не скажешь о нашей стране. Где все самоучки, с более или менее серьезными пробелами в знаниях. Зависит от опыта и личных способностей.
И потребитель, выбирая обученного гида, знает, что это некая гарантия качества.
Основная задача Школы - подготовить высококвалифицированных профессиональных гидов по Международному стандарту UIAGM для работы в России, в первую очередь. А задача Ассоциации (по сути Профсоюза) - сделать так, чтобы у будущих гидов была работа на территории нашей страны.
Иначе, вся эта история со Школой никому из организаторов не интересна. Это если коротко, не вдаваясь в детали.
Кстати, единственный сертифицированный российский гид UIAGM, живет и работает гидом в другой стране (Канаде).
Если не секрет, про кого вы говорите (сертифицированный в России гид, который работает в Канаде)?
Написанное вами про единственного сертифицированного в России гида UIAGM четко дает понять, что Бабанов сертифицирован в России.
Не надо вводить людей в заблуждение. Вот цитата с сайта Валерия "В 2002 году закончил Французскую школу гидов ENSA в Шамони. На сегодняшний день является единственным представителем из России, имеющим международный диплом Профессионального Гида UIAGM. "
Правильнее было бы упомянуть Бабанова как он сам себя видит. Он - единственный представитель из России, имеющий международный диплом Профессионального Гида UIAGM.
Получить образование в Шамони (где учился Бабанов) и в России - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Бабанов вообще, на мой взгляд, очень уникальный человек. Поэтому он и единственный. Это очень неудачный пример.
Касательно работы в России - это хорошая идея. Будет хорошо, если у вас что-то получится.
To Veronika: Я имею ввиду то, что такая сертификация не даст права работать заграницей. Формально-то право может быть и даст, но никому это не нужно. Я про это. И вы пишете про потребителей, что им станет хорошо. Несомненно. Но в этом продукте (сертификации UIAGM) потребитель - это будущий гид. Ему от этого какой толк?
Бабанов - единственный российский гид, который закончил ENSA и имеет международный диплом Профессионального Гида UIAGM. Поправил свое предыдущее сообщение.
Я на самом деле это написал касательно вашего тезиса про работу заграницей.
И давайте не будем сравнивать ситуацию в Норвегии с российской. Вы еще про размер их пенсий напишите. И то, что у них европаспорт.
Т.е. лично меня интересует вопрос, что если пройду отбор, смогу найти сумму 165000р. но у меня не будет денег на проживание, итд. Т.е. я хочу сказать, будет ли возможность совмещать учёбу с какой нибудь работой, для оплаты сказанного чуть выше. И есть ли перспектива - место работы, по окончании обучения?
А ещё интересно, на сколько продумана юридическая сторона этого вопроса? Можно ли будет, работая гидом, куда-то "положить трудовую книжку", иметь пенсионные отчисления и т. д.?
- заполнил анкету;
- заплатил взнос 500 рублей;
- имеешь стаж работы гидом не менее 3 лет.
Членство в Ассоциации горных гидов не делает вас настоящим горным гидом. Пока это "горный гид" в условиях сложившейся российской действительности.
"Положить трудовую книжку" вам будет некуда, к сожалению. На данный момент. Для того, чтобы было куда ее положить, нужно официально внести такую профессию в единый тарифно-квалификационный справочник. Но те, кто сейчас фактически работает горным гидом, они тоже свою "трудовую книжку" давно не открывали. Конечно, хотелось бы, чтобы "горный гид" стал официальной профессией. И в ФАР об этом думают. Но вносить изменения в ЕТКС - это не быстрое дело. Для начала надо создать школу и хотя бы первый выпуск настоящих горных гидов получить. А не самозванцев. В настоящий момент в России все самозванцы.
2 Maksk: Вы о каком месте работы говорите? "Распределение", как в советские времена? У вас будет любое место работы, какое вам понравится. От Камчатки до Кавказа. Ну или вас наймет какая-нибудь туристическая фирма и часть денег вы будете отдавать ей. Альпиндустрии, например.
2 poleta: на что тратится 3-5 лет.. если обучение одного блока 2 недели (может конечно сезон/ не сезон)? получается что всё обучение по длительности - 5месяцев и 2 недели.
Скажите, время обучения по профессиям "лыжный гид" и "гид альпинизма" отличаются?
Если хотите учиться нон-стопом - придется осваивать французскую модель (с французским языком, стоимостью до 50 тысяч евро).
Время обучения примерно одинаково, с различиями по профилю. Но опять же, чтобы получить сертификат международного образца, студенту придется пройти все блоки.
Вы спецмвоист в альпинизме? Какого уровня? И можете определить квалификацию другого горного спеуиалиста?
И какое Вы имеете представление о квалифмквции канадцев, которые собираются здесь кого-то обучать, кого кто-то выберет?
Я знаю немало примеров, когда русские люди за границей ходят в горы и никто им не мешает.
О квалификации канадцев можно сказать следующее: преподавателями будут сертифицированные гиды UIAGM.
Получение высшего горного образования, каким стремится стать российская Школа гидов, никак не связано с "просто хождением в горах", никто не собирается никому мешать. Только помогать - как профессионалам, так и, в конечном счете, потребителям.
В альпинизме не специалист. Меня интересует модуль для "лыжных гидов". Но конференция-то была и для тех, и для других.
Квалификацию гида, который катает клиентов вне трасс, определить могу. Если вам интересует моя квалификация - вот: http://www.360sca.ru/friends/riders/219/_/tags/%f4%f0%e8%f0%e0%e9%e4/
Что касается альпинистов, то ориентируюсь на официальные звания: разряд, кмс, мастер. Профессия спасателя МЧС тоже внушает доверие, если такое человек подрабатывает гидом.
Квалификация канадцев, во-первых, подтверждена их дипломом. Что собственно говоря, и хотелось бы сделать в России. Чтобы человек, впервые появившийся в горах и желающий нанять гида, не сомневался в его квалификации, так как она подтверждена Школой гидов. Сейчас же человек, впервые оказавшийся в горах, офигевает от количества "гидов" и понятия не имеет, кто из них квалифицированный, а кто нет.
Во-вторых, я доверяю Федерации Альпинизма России. И нисколько не сомневаюсь, что в Школу гидов они пригласят грамотных специалистов.
Я тоже знаю немало русских людей, которые за границей ходят в горы и никто им не мешает. Сама хожу. По причем здесь гиды? Гида знаю только одного - Бабанова.
В целом идею поддерживаю, но только с учетом того, что РФ, к сожалению, страна третьего мира. А вы молодец, что участвуете лично. Только как вас на юрфак занесло с таким фрирайдерско-жизненным настроем :) ?
Неграмотные люди есть везде - сама сколько раз видела, как сноубордистов кататься на доске обучали... лыжники в лыжах. Естественно, никакой "корочки", даже инструкторской, у них и в помине не было.
Вы где это видели? На Эльбрусе? Там был и будет бардак и никто этого не изменит. Это мое личное мнение. У нас других горнолыжных курортов-то нет. Где гиды-альпинисты убалтывают клиентов? Я такое представляю только на Бочках и нигде больше. Гиды-фрирайдеры - тут я не в курсе дела. Хотя, думаю, что такое тоже возможно только там, да еще на паре Кавказских курортов. Как вы собираетесь регулировать процесс? Допустим будет зеленый свежевыпущенный гид и матерый убалтыватель на Эльбрусе, которому и поверит тот человек, который приехал "просто так". Как ваша ассоциация этому сможет помешать? Он вам в лицо рассмеется и будет прав. И клиента уведет.
У Ассоциации нет задачи монополизации и жесткого регламентирования. У Ассоциации есть задача подготовить высококлассных гидов, которые смогут обеспечить безопасность своему клиенту. Еще одна из задач Ассоциации - это отстаивание интересов своих гидов (в том числе, в случае судебных разбирательств), а также помощь в трудоустройстве.
Я обучаюсь, плачу много денег, трачу кучу времени. Потом считаю себя сертифицированным специалистом и беру за свои услуги некую сумму денег.
Эта сумма должна быть каким-то образом регламентирована - хотя бы в конкретном районе, за конкретные услуги гиды будут брать одинаковые деньги. Каким образом это может регулироваться? И второе, в большинстве случаев "отечественный клиент" предпочитает дорогому сертифицированному гиду - не сертифицированного, зато более дешёвого. Или всё это ориентировано на зарубежных клиентов?
На сегодняшний день, как я понимаю, вопросами интересов гидов занимается Ассоциация. В последствии, видимо, эта или какая-то другая ассоциация (профсоюз) будет заниматься защитой интересов (вышеописанных) сертифицированных гидов. И вот интересно, в каких взаимоотношениях окажутся первые выпускники этих курсов с действующими членами Ассоциации?
Но на мой взгляд, главное в звании гида - та моральная составляющая, ответственность и престиж профессии во всем мире. Клиенты должны понимать, что "гид" подешевле и без лицензии - это угроза их здоровью и жизни. Сэкономил денег - понимай, что можешь сломать ногу. Вложишь их потом в лечение.
И опять, я почему-то слышу только аргументы, что ассоциация защищает клиентов. Платят-то гиды за обучение. Им вы что обещаете? Только качественное образование по европейским расценкам?
Наконец-то появился комментарий, поясняющий суть моих ощущений.
Всё сводится в конце концов к тому, как "отбить бабло".
Здесь всё начинается также, как в других видах сервиса,
намерения всегда благие и у всех: повысить, улучшить, гарантировать...
А кончается всё одинаково: монополизацией, лицензированием, повышением цен и снижением общего уровня качества.
Примеров тьма: образование, медицина, нотариат....
Увы, гид - это не та профессия, где нужно регулировать деньгами, как и врач.
Если у человека есть к этому призвание, то он гид;
нет - пусть лучше по другому зарабатывает, если в первую очередь думает о деньгах.
А вы начинаете с того, что человек должен в первую очередь думать о деньгах,
т.е. также как и все до вас, идёте той же дорогой, с теми же мыслями...
похоже, ничего вы не поняли на опыте других,
уверяю, что и придёте туда же, к тем же результатам (см.выше).
Есть профессии, где нужно бесплатное образование, нацеленное на предмет деятельности,
а не на то, как заработать этим деньги.
Тех, кто занимается этим (гидов) предостаточно и большинство из них совсем не из-за денег,
а потому что хочется, нравится.
дать им "трудовую", возможность повышения квалификации, обмен опытом.
но не надо их убеждать в том, что бабло на первом месте и здесь.
Понимаете, если вы хотите быть горным гидом -- реально хорошим горным гидом -- то с огромной вероятностью это не совсем совместимо с каким либо другим видом деятельности. Потому что вы проводите в горах большую часть времени в году.
Так как другим видом деятельности вы не занимаетесь, то зарабатывать вы им не сможете. А в современном мире (он однако пока не построен по коммунистической модели общества), надо иметь некоторые деньги _на жизнь_ -- ну на еду, одежду, ледоруб, кошки. Методом исключения -- заработать их можно только тем, чем вы заниметесь -- гидством. И _ровно_ ничего плохого в этом нет. Вот преподаватель в школе _зарабатывает_ обучая школьников -- и что в этом плохого? (и при этом без призвания и любви к детям он не преподаватель, а сами не буду говорить кто)
Так что как ни поверни -- но без денег никуда, так уж мир устроен. Без денег -- это клуб альпинистов и выход в горы с друзьями по клубу -- тоже хорошо, никто не спорит, просто по другому.
поэтому бессмысленно вести конструктивный диалог,
будет разговор слепого с глухим,
игра в одни ворота.
Речь я вёл вовсе не о деньгах, а о том, что из этого всего получится,
в одной современной книжке по менеджменту написано:
"Если вы будете продолжать делать то же самое, теми же методами,
то и результаты будут те же"
Хотя, скорее всего это какая-нибудь цитата древних.
А чтобы вы хоть что-то поняли вопрос, который должен обсуждаться:
Почему при существовании ряда Академий туризма и сервиса нет специальности горного гида?
Ведь гид - один из элементов этой инфраструктуры.
Почему бы в институтах физкультуры не иметь такой специализации?
С крошечной надеждой на конструктивный разговор...
1. Нужно писать программу обучения, её должно санкционировать мин. образования и т.д., а кому этим заниматься?
2. Гидов должны готовить хорошие специалисты, а их в институт за 9 тыс. руб. в месяц не заманишь (опять, извините, бабло)
3. Возможно, это возникло бы, если бы между ФАР и спортивными вузами (РГУФКСиТ, например) возникло сотрудничество, как это существует в других видах спорта. На сегодняшний день подобная взаимосвязь то ли по какому-то недоразумению, то ли намеренно отсутствует (в РГУФКСиТ-е есть кафедра Прикладных Видов Спорта и Экстремальной Деятельности, где существует специализация "Горные виды спорта")
1. Да, кому-то нужно потрудиться, но будет результат на будущее, база развития,
а так приедут, занятия проведут, а ученики большей частью рванут на Запад "бабки отбивать",
а здесь что останется?
2. А другим специальностям плохие?
Моё мнение, если тем же преподам по альпинизму, туризму и лыжам добавить "часы" по спец/предметам,
то и денег больше преподам, и кругозор выше, и научат они лучше, т.к. уже имеют базу и уровень,
а главное они уже есть, и "зерно падёт на удобренную землю".
3. Тут нужно настаивать на взаимодействии ФАР и Вузами, если его нет - очень печально,
зачем партизанщиной заниматься, когда есть возможность опереться на уже существующие институты?
По пункту 2 -- гм, вот про научат лучше в нашем спортивном вузе -- тонкий вопрос. Я если честно не в курсе -- там есть преподы по альпинизму, которые про современный альпинизм что-то знают? Извините за скепсис, если что.
посмотрите выше, ниже.
Поэтому многие думают об "рвануть", а уж там как получится...
По 1 п. - Вы очевидно не правы.
По 2 п. - а откуда у нас неслабая школа по альпинизму?
Альпинизм - это ж не астрология с хреномантией, тут же реально что-то уметь надо.
Школа советских вузов была лучшей, не всё ещё развалили,
а где лучше научат-то?
Вы пишите "кому-то нужно будет потрудиться" - кому нужно?
Добавлять часы? - там и за 9 тысяч приходится целыми днями сидеть - заниматься бесконечной бюрократией (бумажки, отчёты ...), учить некогда, да и денег ни кто лишних ни на что давать не хочет.
По поводу плохих и хороших специалистов - тех, кто там работает можно разделить на 2 основных категории: 1 - пожилые фанатики, преданные своему делу (они реально пытаются чему-то научить) и 2 - те, кто преследует какие-либо личные интересы и при этом им "приходится" ещё и преподавать (кому жильё в Москве нужно, кому офис бесплатный, кому степень учёная ...)
Вы какие-то наивные вещи говорите, посмотрите "за окно" - кому сейчас это Ваше "зерно" в "удобренной почве" нужно? Только нам самим - людям, увлечённым горами. По-этому всеми этими вопросами занимается ФАР - общественная организация, а не Мин. Образования или Мин. Спорт. Туризма - у них своих "дел" по горло.
Или Вы предпочтёте остаться анонимами?
Я за "никами" не скрываюсь. Говорю от своего лица, своё мнение и за то, что говорю готов отвечать.
Я за дискуссию.
Как справедливо, замечено ниже: в этом посте начался спор некомпетентных с равнодушными. Какой смысл убеждать именно вас? Кому нужна школа гидов, кто понимает важность этого начинания, те придут. Школа без гидов не останется. Кому не нужна - занимайтесь своими делами. Полезнее будет.
Я, лично, за школу гидов и мне она нужна.
Может Вы меня с кем-то перепутали?
Мои комментарии сводится к следующему:
Я спросил, кто является членами Ассоциации - мне ответили.
Спросил, в каких взаимоотношениях будут выпускники с Ассоциацией - мне ответили.
И попытался объяснить, почему школой гидов занимается ФАР, а не государственные структуры.
В чём меня убеждать надо?
А по п.2 -- у нас однако надо сначала скрестить "неслабую школу альпинизма" с несуществующей школой работы с _не спортсменами_. А вообще конечно образование у нас было лучшее, это да... А еще мы в космос первые полетели, и ядрену бомбу во время сделали... Зато на современный момент массовый спорт в стране отсутствует...
"на современный момент массовый спорт в стране отсутствует"
+100
В самую главную точку.
Действительно, одно время сильно увлеклись спортом высших достижений,
подавляющее большинство тренеров себя иначе и не мыслит,
сейчас и того хуже.
А на самом деле нации нужна ФИЗ-КУЛЬТУРА и здоровье, а не единичные достижения пусть самые высокие.
Переориентация МинСпорта на массовую физкультуру, гиды - это тоже относится к массовой физкультуре,
а не спорту высших достижений.
Конечно, государство и любое учреждение в одиночку не сдвинуть,
но на то и ФАР, на то у ней и структура, чтобы и с государством и с Вузами работать.
Пусть это медленно, неблагодарно, но "надо Федя, надо".
Основным вопросом тогда было признание профессии гида профессией с внесением в реестр.
Все кончилось пьянкой, хорошей, правда.
Что касается работы за рубежом, то самое сложное в этом не набрать группу, а получить разрешение на работу. Если его нет - вы нарушитель. Лишение визы - самое малое на что нарветесь. Даже если Вы работаете гидом с русской группой - формально вы нарушаете закон.
Получить разрешение на работу - практически невозможно в свете борьбы с нелегальной миграцией и прочими приблудами.
Кстати вопрос-диплом горного гида будет равен диплому о ВО?техникум?колледж?курсы кройки и шитья? Вне зависимости от квалификации преподавателей и отучившихся студентов.