Обход пермита на Эверест?
Всем привет! Есть ли из присуствующих те, кто обладает опытом восхождения, либо информацией достоверной по поводу восхождения без покупки пермита своей группой (без гида). Хотя бы теоретически. Так же интересует вопрос касательно использования перил и леснтиц, которые ставят за счёт комерческих груп. И сколько нужно кислородных балонов для штурма и обратно в среднем?
Место: Эверест
26
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Если нет, то я знаю, как совершить перелет туда без оплаты билета.
В самолете есть отсеки, куда после взлета прячутся шасси.
Если Вам удастся забраться туда незаметно, тепло одеться и взять с собой некоторое количество баллонов с кислородом, сэкономите приличную сумму.
На Риске администрация жадная и ничего не платит.
На ЯндексДзэн вроде бы платят.
А тут у автора намечается целый цикл статей, в котором "Как бесплатно сходить на Эверест?" только для затравки.
"Как незаметно вынести сырок из магазина?"
"Как бесплатно проехать на поезде из Москвы в Сочи?"
"Как сходить в кино без билета?"
Тут еще поле непаханное.
"Как жарить на литоле вместо масла и не отравиться".
"Как правильно пить тормозную жидкость".
"Насколько должны быть мелкими стеклянные осколки, чтобы не поранить желудок".
"Сколько надо тушить в котле болты и гайки до готовности?".
И так далее. Что-то только на автомобильную тему придумывается.
Но самый актуальный и самый банальный, вспомнить ситуацию из Крепкого орешка 2. Белый, в трусах, в черном гетто с надписью "я ненавижу ..... (негров)". Можно группой. Можно одному. Лучше правда со своей вывеской.
Самое простое что вспоминается. Знаешь где алмазы добывают? Город Удачный например. Стоит в тундре. Делать нехер. Одна дорога, один аэропорт. Рудник виден из окна. Никаких КПП. иди пешком на рудный склад и колоти булаганы. Но будь уверен и пяти минут не пройдет как ты уже будешь общаться со службой безопасности.
Везде где вопрос денег основной, который дает основные бабки, там везде таких глупых или наглых просто рубят.
P.S Было бы интересно если бы Евгений попытался, при этом снимая все на камеру. Я бы смотрел)
Кто сходил трекинг под гору или в тот район может даже и не заметил кто и как проверял у руководителя этот пермит.
Кто ходил на гору или в экспедиции там, пожмут плечами и не станут тут писать
Для меня это как спросить где лучше перейти границу что бы не заметили. Немного провакационно.
Профи и так знает как это сделать а обучать в интернете
Вам правильно предложили сходит там где никто не ходит. И то надо дойти до горы, а проверка пермитов на тропе происходит в естественных узостях (местные не так глупы, знают сущность людей), где не зная района заранее не обойдете. И каждый шерп вас с удовольствие заложит. И закладывают если слишком большая видеокамера, спутниковый телефон, идете один или слишком большим рюкзаком.
Стучатсс... даже если работают на тебя в твоей группе
Еще с автостопщиками, зацеперами и теми, кто незаметно продукты из магазинов выносит.
Подготовка должна быть комплексной.
https://www.oriolbaro.com/contactar/
https://twitter.com/barooriol
https://www.instagram.com/rogercararachsoler/
Только чур потом о результатах расскажите ))
Тоже мне, представители благополучного Евросоюза - зажали 700 долларов...
Это причём не с каждого, а за троих - как можно сделать вывод.
Или тоже принципиальные неплательщики, что ли?
Тем не менее отнюдь не дураки - для хождений без пермита не Эверест выбрали,
а третьестепенные - по меркам Непала - горки, где этот пермит некому проверять.
На Эвересте такой бы номер не прошёл.
А так, если бы испанцы не пиарились, об их проделке и не узнали бы в Департаменте.
Вот типа на такой объект ТС тоже можно попробовать сходить, раз ух неймётся.
зы. Для Евгения. посмотри перечень расходов, пермит не самая большая часть. Почитай про Рустема Амирова, а он был серьезный высотный гид. Стесняюсь спросить, ты на Эльбрусе был?
это как спорт такой
но надеюсь он на обувку какую то потратился, в смысле когда ходил на Эльбрус. Ботинки, Кошки
На Эверест точно босиком не прокатит
Даже не спрашиваю кто такие эти свои. ))
Еще Высоцкий пел "Настоящих буйных мало...."
А на спине это что- гармонь?
Сразу видно, что продвинутый!
Опять-таки в лагерях с шарманкой можно сэкономить.
Денег, пожалуй, не дадут, но продуктов накидают полный картуз.
>И когда я на себе почувствовал это чувство
Идея выживания в суровых условиях, высокой автономностью, в горах, это ближе к горному туризму зимой будет, чем к альпинизму.
Эверест это далеко не самое сложное, что бывает в плане условий.
Задайтесь вопросом сколько раз были зимой на Эвересте и зимой на Победе.
Хотите минимум затрат? Почитайте историю восхождений на вершины в начале и середине 20го века и смертность там. Попытка не вкладываться обернется именно этим же.
Эльбрус - не показатель того что можно такое делать с минимумом затрат. Это РФ, там толпы ходят, туда техника ездит, там МЧС работает. Почти в любом месте восточнее Эльбруса ситуация будет намного менее комфортна.
>Хотя бы теоретически
Хотите теории? Ну вот теория. Любое горовосхождение/пребывание в горах происходит как минимум в режиме нормальной опасности. Т.е. ваш шанс умереть при идеальном стечении обстоятельств намного выше чем если вы сидите дома на диване или едете в автобусе.
Любое, абсолютно любое, отклонение от идеальности будет повышать вашу вероятность умереть там.
Как люди делают невозможное? они компенсируют своей подготовкой, физическими данными и умом ту потерю вероятности которую получают когда идут соло/зимой/по новому маршруту/без кислорода/итп.
Хотите идти в нарушение закона - повышаете вероятность умереть, не хотите покупать хорошее снаряжение - повышаете вероятность умереть, хотите действовать по ситуации, наобум, без опыта - ... думаю продолжать не надо.
Если вы все таки хотите не экстремальных условий, а именно взойти на эверест(нафига вот...складывается впечатление что сам туровый эверест это не об экстриме в горах... а о чем-то другом), то тогда копите деньги, начинайте тренироваться на выносливость и идите в нормальный(sic!) альп/тур клуб вашего города. Там вы получите опыт достаточный чтобы понять, а можно ли, а как сделать, а с кем по говорить и скорее всего решите копить деньги.
Афанасий Никитин дошел до Китая вообще без денег.
натуральный обмен надёжнее денежного, как бы ни пытались нам доказать обратное
Фреймворк альпинистских компетенций словно сошедший со страниц мемов про матрасников.
Быстро и и не успеет надоесть
Компании - она свое получит (деньги)
Клиент - ну если даже не сходит и останется, то денег не придется возвращать по любому
Просмотрев ролик о Эльбрусе, можно предположить, что с таким идиотским подходом между Ленина и Эверестом не будет ничего... ВООБЩЕ НИЧЕГО...
Останешься навечно молодым.
Я тоже не шучу
Есть тип людей с деньгами, которых эта последовательность привлечет
Просто они заплатят профессионалам, за то что бы так сходить
Но ваша планка выживания, то что вы делаете достаточно низкая, не интересно
Там нет выживания
А что бы ее повысить надо быть профи, или стремится к этому
Опасности там действительно нет
Просто сложно дышать
Ну и проблема в очереди, сложно обойти, но если затисаться, то точно никто не догадается
И...
- если пойдете с первого раза то тормознут без пермита 100%
- раза с 3-4 сможете сделать на 50% при условии что получите где то акклиматизацию перед этим на 7500
поэтому писал все довольно честно, может чуть иносказательно и с улыбкой
- не имея опыта, шансов ноль
Вам тут что надо все разжевывать.
-Вам негде жить, все живут "хуторками", месяц "шхерится", это не Крым
-Лагерь не только внизу но и наверху, как минимум 6500, там повара живут по 2 месяца не спускаясь, все кругом замечают, и текучесть не такая большая как внизу
-Вы должны несколько раз пройти на акклиматизацию и не засветится
-Вы не одеты как все, а это несколько тысяч баксов
-Вы вряд ли пройдете Кхумбу, хотя там все будет навешано
-Вы просто на глаз будете новичком
-Вы белый в негритянском квартале, как на фото с Эльбруса
....
....
но чисто теоретически имею акклиматизацию, физическую форму, знание местности и тп это возможно, но идти надо будет почти ходом снизу
Продается веревка и мыло
В инструкции будет написано как пускать мыльные пузыри
Можно обойти ледопад (сэкономите 800 долларов). Но для этого нужен высокий технический уровень и очень хорошее (не по меркам офисных работников, а по меркам ходящих в горы людей) ОФП.
1. Записаться в альплагерь и начать учиться альпинизму (это будет совершенно не скучно!).
2. Познакомиться с ребятами, записаться в клуб, участвовать в сборах, ходить все более сложные маршруты (уже на этом этапе получите колоссальное удовлетворение от этих гор!).
3. Выполнить через несколько лет 1 сп.разряд по альпинизму и поступить в школу инструкторов.
4. Работать инструктором, водить участников по разнообразным маршрутам (это тоже отлично).
5. Поработать гидом на Эльбрусе и на Ленина, поддерживать отличную спортивную форму.
6. Устроиться работать в компанию 7 вершин или типа того, и начать работать помощником гида на Эвересте.
План железобетонный. Так в основном все и делают, кто хочет бесплатно ходить в горы, да еще и зарабатывать на этом. Нужно некоторое время, зато никаких штрафов и тюрьмы.
Небось если у самого копейку из кармана вынут - караул!
А у в разы более бедных непальцев - нормально.
Так вот есть выход: пожертвуйте 100000 долларов на развитие страны и попросите пермит.
Думаю не откажут, ведь он им ничего стоить не будет.
Идти после Ленина на Эверест вне системы - глупость. Сходите на 8000+ - в том же Непале для понимания ситуации по теме и поведения организма на высоте, например Чо-Ойю (8 201м), есть мнение, что это технически самый простой восьмитысячник.
Если повезет и останетесь в живых - после этого многие вопросы отпадут сами собой.
Если же же просто хочется "переходить дорогу на красный свет" (большинство людей не делает) - то это патология.
Нам этого парня не остановить!
Ленина остановит.
Дай бог, чтобы без особого вреда здоровью!
Так?
Евгений, попробуйте ходить простые маршруты, но спиной вперед или на четвереньках!
Ей богу, это безопаснее, чем то, что Вы задумали.
Сдается мне, что мы являемся свидетелями рождения великого блогера и авантюриста! Прости дедушку, Женёк, сразу тебя не понял, пока твой ю-туб не полистал. Ёрничал, понимаешь над тобой, смеялся до слез... А ты ведь именно этого и хотел, милый? Правда ведь?)))
Слушая, дорогой мой, всех, и делай по-своему. И будет тебя счастье твое - поперекпопыслепленное!
А на Пик имени Абу али ибн Сины монашествующим дикарем босоногим пойдешь - на твой канал подпишусь, зуб даю! И детей с внучками подпишу!
Только там, на Горе, в чужие-то палатки не лезь.Особливо - в пещеры. А то ведь ледоруб - штука многофункциональная))) Лет через 80, там, у Лейбы Давидовича Бронштейна спросишь, он-то это хорошо должен помнить)))
Береги себя, дорогой Женёк, такие маркетологи и блогеры (простите за выражение) не часто рождаются)))
Ай, красава!!!
Автору: мне кажется то, что Вы хотите сделать - это как в 90-х приехать первый раз на площадь трех вокзалов на своей машине, встать среди "бомбил" и попробовать таксовать=)
Конечно это все бред. Но если уж очень хочется, имхо сначала пробовать какой-нибудь Ама-Даблам без пермита. =) Высота меньше, вроде как народу меньше, штраф, если поймают, меньше. Выбрать какой-нибудь маршрут посложнее, чтобы страшно было лезть догонять.
Заодно может еще какой-нибудь Золотой Ледоруб дадут. А может и нет, если пермита нет =D
посмертно.
Задан конкретный вопрос: как обойти кордоны?
А вы ему о секциях-турклубах, аклизматизации, видах кошек и прочих страстях.
Ну, зачем оно ему надо?
Есть, правда, пару здравых советов (ну, там с перелётом в шасси и великом).
Но в основном...
Вспоминается история с бойскаутами, которые докладывали старшОму о своих добрых делах.
- Билл: я перевёл старушку через дорогу.
- Джон: я помогал Биллу перевести старушку.
- Ник: а я помогал Биллу и Джону.
- Но почему вы аж втроём переводили старушку?
- Она не хотела переходить через дорогу.
Как обычно, по кустам и крутякам,порой на четвереньках, довольно противное занятие и у себя на родине.
Чтобы добровольно делать это в чужой стране, надо иметь крохоборский менталитет автостопщика, который принципиально не платит везде.
Имхо:)
А в альпинизме как раз такие и нужны! Вспомним Месснера, над которым посмеивались баварские бюргеры (так написано в "Хрустальном горизонте"). Да и других примеров полно, не будем тыкать пальцами в окружающих...
Так что Евгений, не надо изобретать велосипед. У Вас 2 способа реализовать себя:
1) много зарабатывать и ходить на горы как клиент (называется хобби),
2) сделать альпинизм и прочий экстрим своей профессией.
Тогда - 10-15 лет и Вы на вершине Эвереста с группой клиентов. Не только ни копейки не заплатите за пермит, но и получите приличную зарплату, да еще саммит бонус...
Причем эти 10-15 лет Вы будете наслаждаться разными маршрутами, экстрима будет выше крыши, познакомитесь с отличными ребятами и девчонками, попадете в круг единомышленников, не будете думать, что Вы такой один на белом свете!
"И я это сделаю, уверяю вас", -- ваша стандартная фраза.
Никто в итоге не сделал. И вы не сделаете. По объективным причинам.
Потому то и потешаются.
Что весь ход твоих мыслей как на ладони, очевиден и предсказуем.
Хочешь опровергнуть- сходи, докажи.
А звиздеть-не мешки ворочать.
Пустомельство все это.
Не очень понимаю смысл подобной саморекламы.
Альпинистам это смешно, другим людям- вообще монопенисуально.
На практике вы уже на месте столкнётесь с кипой мелких бытовых и организационных проблем: идти тяжелее, чем кажется, ледопады опаснее, чем думалось, продукты тащить труднее, чем предполагалось, нога натёрлась, спальник неожиданно промок, а котелок потерялся в трещине. И ещё гигатонной проблем, которые для опытного туриста-альпиниста, начинавшего ходить с единичек, вообще не проблема, а вещи, которые не возникают и решаются на уровне автоматизма.
Поэтому не погибните вы там. Ткнётесь, столкнётесь с "непреодолимыми трудностями" и решите вернуться, перегруппироваться и лучше подготовиться, чтобы вернуться в следующий раз "и тогда уж точно пройти". А параллельно, суд да дело, авось наберётесь мало-мальского случайного опыту, который позволит понять, как его набираться систематически и целенаправленно.
Ну или я не прав и в вашей борьбе с самим собой победит естественный отбор.
Это я так, разговор поддержать.
Дорогой Женек!
Как на этом сайте уже было мудро сказано – если тут спросишь, как делать лучше, то узнаешь, какой ты мудак!)))
Но, учитываю мою жуткую бессонницу и то, что ты мне очень импонируешь, позволь старикашке дать тебе несколько советов. Не по твоему прямому вопросу по пермиту и баллонам, это же твой красивый маркетинговый стеб)))
А по твоему клипу на ютубе и про то, какое впечатление он оставляет. Тебе в будущем покорении мировой паутины это может пригодится.
Итак, поехали…
Для начала старый анекдот:
Сидит на паперти мужик-нищий, перед ним шляпа. Все туда денюшку кидают. Шерлок Холмс не кинул.
-Почему Вы не жалеете бедных, Холмс? – Поинтересовался Ватсон.
- Он не нуждается в деньгах, доктор. На голове у него еще одна шляпа.
Такое впечатление оставил и твой клип).
Отличный сюжет, неплохой монтаж, остроумная подача материала, а за черно-белые вставки – воспоминания на восхождении – мои аплодисменты! Очень хорошо подобран музыкальный ряд, впечатляет, молодец. Смотрится хорошо.
Из недостатков – работа с камерой. Болтается в руках экшн, обрывистая съемка и т.д. Но с опытом это пройдет, в горах снимать – то еще удовольствие. Посему – обязательно пришей к перчаткам темляки ( а перчатки у тебя, нищего, кстати очень даже ничего – а где же бабушкины вязанные варежки с прошлого века или носки на руках хотя бы? Мы же типа - выживальщики))). Это при работе с камерой - самое то. Не надо будет перчатки пихать в карманы или кидать на снег. Негоже это. А то сдует нафиг, да и намокнут быстрее в снегу. Я темляки из шнурков обычно делаю.
А почему название такое – «На Эльбрус без гида, экипировки и подготовки»?))) Гид, я так понял, Наталья, и подготовлена она очень не плохо, твоя подготовка – бокс и ОФП – а они у тебя тоже вполне, экипировка – да , ботиночки ни в дугу, но об этом ниже.
Теперь о тебе самом, если позволишь))) Очень грамотно поставленная речь, с мастерски использованными повторами слов для усиления сказанного, во взгляде юмор, и, самое главное, отменная самоирония, что присуще только действительно умным, хорошо образованным и уверенным в себе людям. (И после этого я должен всерьез воспринимать твои «идиотские» вопросы про пермит и кислород?))))
Грамотно написанный закадровый текст, финансовые вставки – плакаты, четкий анализ ситуации – и ты хочешь выглядеть эдаким простачком? Не выйдет, дорогой)))
Теперь о нищебродстве)))
Итак, проживаете внизу в гостинице. Палатки у вас с собой нет вообще. А в горах Женёк, надо выбирать – либо палатка, либо деньги. Значит, деньги. Далее - нафига ты купил(!) две бутылки минеральной воды в магазине, одна на столе, одна в рюкзаке, да и спутницы еще такая –же бутылка за непомерные деньги купленная? Это же очень дорого!)))
Новая защита горелки – мммм, позавидовал! Да еще и в упаковочке не юзаной… Видел бы ты мою))) А уж пакет упаковочный кухонный в рюкзаке – класс! Да уж, типа – дилетант я, помогите люди добрые…))) Или консерва дорогущая - ну не килька в томатном соусе:)
Далее - новые и не дешевые бахилы магазинные (а я сам для горных походов шил), горные очки с приличным фактором и новая горнолыжная маска – очень, очень не экономно, дружище. Говорят, на Эвересте раньше шерпы просто щелочку в бафе прорезали для глаз – чтобы не слепило – возьми на заметку)))
Про подъезды на машине, подъемнике и ратраке (разорили сиротинушку с приличным айфоном и суперчасами на руке, тролли моторизованные) я вообще уже молчу:). Как и про проживание в бочках.
И про недешевую горнолыжную куртку, а где же полупальто драповое? Да и рации мы, нищеброды, с собой не носим!
Теперь о вербальном – Женек, я тебя просто обожаю! Цитата – Организм очень жестко начал реагировать на высоту…» Нормально, со знанием дела говоришь. «Говорил, я пересмотрел миллион видео, я все знаю!» Твоя напарница о тебе. Тоже верю.
Теоретически ты подкован неплохо, как и в практике одевания кошек. Видел бы ты, дружище, как кошки в первый раз чайники надевают!))) А ты раз-два – и готово))
На скалах Пастухова тебе реально поплохело, вижу и верю, но актер из тебя пока неважный. Не до такой степени, как ты рассказываешь. Губы, дыхание и глаза выдают))).
Теперь по обуви. Вот тут ты реально впечатлил! Хотя с точки зрения выживальщика сделал все абсолютно верно. Даже скотч на пакеты спереди намотал, красава! Только больше так не надо, дорогой! А то скоро будешь как то инвалид, которого ты просто гениально вмонтировал на подъеме с седловины и с замечательными комментариями Такой изумительный экспромт на Горе, с контрастом твоих «последних сил»… Браво, Женёк!
Теперь о твоей «помирайке».
Приличное вполне время подъема на Гору. Это раз. Полное психологическое подчинение себе гида – Натальи.
- Ну что, ты готова? - и объятие ее за плечи с «удержанием» – явное лидерство, невербалка, понимаешь)) Это два.
А уж как ты на вершине "умирал"! Муся, я Вас умоляю))) С ровным дыханием, расстегнув и положив рядом собой рюкзак, достав моноштатив и USB - разъем, с розовыми губами и расслабленной улыбкой. Кому ты втираешь?))) Ну ты же сам боксер, Женёк! Видел соперника в нокдауне? Вот примерно так и надо было себя вести))) А ты…
Вот твоей Наталье точно стало не гуд, посмотри, как она сидит. Это поза - типично на излете сил.
Отменное интервью в конце, в поезде, с интересными и логически правильно выстроенными вопросами. Молодец. Особенно понравились слова о тебе твоей напарницы – … Ты упертый идиот! Просто идиот!»
Молодца, дружище! Она реально поверила тебе, даже слезы на глазах у нее заблестели!
Но как говорил мой незабвенный Учитель по психологии: – Сын мой, всегда на сложные переговоры бери с собой женщину. Их обмануть просто невозможно… Чуют, кошки!))
Так вот, и в конце интервью, что у Натальи вырвалось подсознательно? Правильно:
- На камеру – ты не искренен. Как-то мне не нравится. Не нравится мне!!!
Вот – как прав был мой Учитель…
И в заключении – поговорка, друг мой. Не страшно, когда над тобой смеются. Страшно, когда над тобой плачут.
Простите за многословие, коллеги. Просто у меня, увы, как у Чижа –
- Вы спросите: что дальше? Ну откуда мне знать...
Я все это придумал сам, когда мне не хотелось спать.
Грустное буги, извечный ля-минор…
PS. Женёк, а я ведь тебе еще подписчиков человек 50 добавил. Не забудь при встрече. Я херес очень люблю. Крымский.
Дед, можешь прикинуть стоимость того, что перечислил? куртку, часы и тд?)
Согласен с вами. Сытый лучше научит голодного как правильно питаться.
И можно даже до Ленина)
Это если говорить серьезно. https://www.risk.ru/blog/215644
Для нарушальщиков непальцы пишут следущее: "Если вы решили не соблюдать указанные правила, против вас будет возбуждено уголовное дело в соответствии с законодательством, регулирующим альпинистскую деятельность Закон Непала о туризме № 2035 BS статьи № 38
А перестали пускать соло потому, что мне в жандармерии рассказали историю как в 2015 году потерялся чех на Сюпхане, который шел соло, была операция с вертолетами по розыску и после этого соло запретили. Предлагали мне найти пару или говорили, что найдут мне гида, совсем не мои варианты оба. Так что пришлось нелегально с востока зайти, сходил туда и обратно без проблем, две ночевки, одна на 3750, вторая на 3200.
Женя, реальный план следующий: начать нужно с Килиманжаро. Там беспермитное восхождение вполне реально провернуть по северному склону. Точек перехвата гораздо меньше, рюкзак легче, общие условия проще. Вторым этапом можно пройти по примеру вышеуказанных испанцев в "низких" Гималаях. Насчет Эвереста - был случай с китайским альпинистом, который нелегально дошел до 7700м. https://www.ridus.ru/news/37381
Они ведь глупые. Не понимают, что человек желает сразить мировое альпинистское сообщество своими подвигами.
Для них главное калории.
Был у моего отца коллега, он в принципе никогда не платил за общественный транспорт даже в старости, и даже в поездах дальнего следования ухитрялся. А, вот, на самолётах он не летал - не знад как обойти систему.
А для тролей - Когда я буду стоять на вершине мира, я подниму флаг с надписью "привет нытикам с риска" а вы будете истекать желчью в комментариях и сгорать от завести.
кстати, на флаг тоже пермит нужен ))
Вот ты дома, в семье, стал бы так обижаться на старших братьев, тем более на родителей, которые тебе хотят лучше сделать? Которые очень любят тебя, вспоминая, какими сами были отморозками??? Когда твой отец чешет незаметно себе затылок, подмигивает матери и втихаря ей - Вот же отомрозок! Весь в меня! А она ему в ответ тихонько - Не звизди! Весь в меня!
Так и тут. За очень редким исключением все к тебе очень тепло относятся. И кто-нибудь точно возьмет тебя с собой в горы, уму-разуму поучит. Жаль, что я так стар уже, а то бы сам за тебя взялся. Не сердись, дорогой, тут в основном не со зла, а с улыбкой)))
Теперь уже всё, на идее можно поставить крест. Будут ждать. Приставят хвост ещё в аэропорту по прилёту сразу после получения визы и возьмут тёпленьким по любому сразу на выходе из БЛ )))