К вопросу о восхождении на Белуху
Пришло ВКонтакте приглашение на мероприятие Восхождение на Белуху Восточную, 2013
Хотелось бы разобраться.
Хотелось бы разобраться.
В свете обсуждения здесь на РИСКе проблем с организацией восхождения на Белуху (http://www.risk.ru/users/admuvk/198550/)хотелось бы понять, это я что-то неправильно понял из предыдущего обсуждения, или группа граждан вводит в заблуждение широкие круги экстремальной общественности.
Так как регулярно сталкиваюсь с негодяями от "икстремальнага" отдыха как ВКонтакте так и в жизни, прошу помочь. Хотелось бы удостовериться, что я напрасно волнуюсь, но мою ссылку на обсуждение проблем с Белухой здесь хозяева группы затёрли. Это наводит на размышления.
Спасибо.
Ниже настороживший меня рекламный текст:
Белуха - одна из крупнейших вершин России и высочайшая гора в Сибири. Её белоснежная двуглавая корона достигает высоты 4506 м.
Даты восхождений на 2013 год:
— 17-29 июля,
— 29 июля-10 августа,
Показать полностью..
— 10-22 августа,
— 22 августа-3 сентября,
— 3-15 сентября.
Подробнее: http://extremetime.ru/tours/voshozhdenie-na-beluhu.aspx
Отправить заявку на участие: http://extremetime.ru/tours/order.aspx
Тип: альпинизм, треккинг
Район: Горный Алтай, Катунский хребет
Стоимость полного пакета (всё включено): 29 700 руб.
В стоимость включено: ЗАБРОСКА НА ЛОШАДЯХ общественного снаряжения и продуктов (частично личного альпинистского снаряжения), питание на маршруте, походная аптечка, медицинская страховка и страховка НС, услуги инструкторов, заброска группы через перевал Кузуяк, организационные расходы и сборы, оформление всех пропусков и разрешений, баня, проживание на базе в палатках, групповое снаряжение, спутниковая связь (личные разговоры оплачиваются дополнительно).
______________________________________
Белуха - священная гора для многих народов. Здесь, по преданиям буддистов, раскинулась легендарная заоблачная страна богов Шамбала, рай, который явится миру после того, как с лица Земли исчезнут люди.
Староверы убеждены, что именно в районе Белухи находится тайный вход в волшебную страну Беловодье. Изучая корни буддизма, Николай Рерих посетил эти места в начале прошлого века и прославил их на весь мир.
Сегодня к подножию этой великой горы стекаются путешественники со всего мира. Каждый ищет своё - кто-то душевное равновесие, а кто-то экстремальные приключения, но лишь самым смелым удается постоять на этой мистической вершине. Необъяснимая энергетика горы заряжает и вдохновляет.
В этом путешествии вы не только совершите восхождение на Белуху, но и пройдёте красивейший трек к Аккемскому озеру, побываете в священных местах и познакомитесь с незабываемой природой Горного Алтая.
________________________________________
Важные подробности
1. Дневные переходы - от 10 до 24 км.
2. Состав группы - от 5 до 10 человек и 2 гида.
3. На походной кухне дежурить будем по очереди (по 2-3 человека): каждый сможет попробовать добыть дрова, разжечь костер и приготовить аппетитную еду на костре. Во время восхождения приготовление пищи на горелке.
4. Желающие принять участие в восхождении младше 18 лет - только вместе с родителями.
5. Для малоподготовленных людей инструктор подбирает наиболее подходящий темп движения и рассчитывает соответствующий вес рюкзаков.
6. Предусмотрена заброска продуктов и альпинистского снаряжения на лошадях. Если не набирать ненужных вещей, то проблемы с весом рюкзаков не будет. Консультации по тому, что должно быть в рюкзаке, а что можно и не брать, обязательно дадим. Если участникам будет тяжело, инструктор может на месте.скорректировать темп и программу восхождения. Также график восхождения может меняться в зависимости от погодных условий.
7. При необходимости снаряжение (рюкзак, коврик, спальник и пр.) можно взять в аренду (при наличии на складе клуба).
8. Оформляется групповая медицинская страховка, перед выходом на маршрут - регистрация в МЧС.
9. В стоимость не входит: групповой трансфер (2400 р. в одну сторону (Новосибирск-Тюнгур/ Тюнгур-Новосибирск), питание в дороге до Тюнгура и в Тюнгуре, дополнительные бани, личная аптечка, аренда личного снаряжения, личные разговоры по спутниковому телефону (1 минута – 100 рублей).
10. При необходимости забронируем для Вас билет на поезд или автобус и место в гостинице.
11. Забронировать вам место в путешествии сможем только при 30% предоплате. Если передумаете, сумма предоплаты не компенсируется. Это связано с расходами на подготовку..
апдейт
В качестве продолжения темы из личной переписки (не моей) с менеджером турфирмы:
Пропуска на наши группы в 5-ти километровую зону оформлены, есть разрешение на ведение деятельности. Как на месте будут себя вести представители пограничных органов, пока неизвестно, так как никто еще с пропусками не пробовал пройти. Участники предупреждены. В случае невозможности проведения программы из-за действий представителей пограничного управления - будет проведена Школа альпинизма в ущелье Аккем.
Рекламный текст ВКонтакте изменился. Теперь там не просто "Восхождение на Белуху" а "Восхождение на Белуху и Школа альпинизма"
На официальном сайте предупреждение имеется.
Выводы за вами.
74
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
http://7summits.ru/programs/all/region_3/country_169/program_198/
http://www.altai-guide.ru/voshozhdenie-na-beluhu/
Чё разбираться? Заплатите бабло. Дойдёте до озера. Там "неожиданно" пограничники.
Сходите пару радиалочек. Подниметесь на Ак-Каюк. И домой.
Это непорядок, конечно, но телефонный звонок менагерам мог бы прояснить ситуацию для заинтересованных.
Альпинисткий мир очень узок и плохая реклама весьма нежелательна.
И при этом, конкуренция достаточно высокая.
Не знаю насчет конкретных фирм, но делать такие злобные выводы по об'явлениям с сайтов -как-то странно.
Сначала мне засылают приглашение на мероприятие. А когда я начинаю интересоваться конкретными условиями проведения - попадаю в чёрные списки.
Звонить менагерам - смысла не вижу. Документировать такие вещи сложно. А тут всё наглядно и "задокументировано".
Почему мои выводы стали злобными, пока не понял.
Альпинисткий мир очень узок и плохая реклама весьма нежелательна.
На это и надеюсь.
***
М..., хорошая подработка.
Люди пишут, что имеют разрешение на деятельность в пятикилометровой, читай "в приграничной", зоне. Это какое-то отдельное разрешение? Раньше получали пропуска на конкретное физическое лицо и ничего больше не требовалось.
"Да блин с белухой фигня выходит. Погранцы сначала говорили, что можно получить, если указать маршрут по восточному гребню, но следующая смена мне сказала, что даже на Делоне не дадут ни при каких обстоятельствах. Судя по всему, шляпа. Сегодня звонил - говорят, могут дать на Делоне, а могут не дать. На гору точно не дадут. Так что у них самих нет единого мнения."
извиняюсь за дезинформацию.
а на Корону Алтая есть шанс получить?
Корона вроде бы не на самой границе, так что может быть и дадут. Нужно с пограничниками общаться )
Дискуссия бесполезна, развод - их профессия.
Если эти люди сознательно дурят ( что по сути мошенничество), то мож есть смысл отправить запрос в федерацию альпинизма?
Ведь эти организаторы в качестве гаранта их профессионализма ссылаются именно на тарификацию (разряды) от ФАР
Что мешает лично задать вопрос турфирме?
Выложите сюда результаты, а не свои домыслы.
В прошлый раз с эльбрусом реально не хорошо вышло, тысяча комментов флуда, основанного на личных загонах дамы.
Это ваша группа?
п.с. По поводу наличия/отсутствия у группы Ермачека пропуска в погранзону, насколько я помню, в их сообщениях ничего указано не было. Неудивительно, что их не пустили на ледник.
п.п.с. ExtremeTime пропуск в пограничную зону получили.
Если вы знаете КОНКРЕТНЫЕ фирмы которые в последний месяц ПОЛУЧИЛИ НА РУКИ ( а не просто получили обещание) пропуска в верховья АККемского ледника и лед. Менсу - укажите их. Т.е. они сейчас уже там наверху?
Где и нужен пропуск.
А в чём разница :-)
идёт через территорию Казахстана
и
заходит на территорию Казахстана. А до этого идет по российской. И после тоже
В том, что в первом случае не нужен российский пропуск в погранзону, а во втором - нужен.
С маленькой поправочкой: во втором случае кроме пропуска в погранзону необходимо ещё и разрешение на пересечение границы.
Ихмо, прежде чем беспочвенно обвинять людей, разберитесь в ситуации.
Если бы на вопрос, как обстоят дела с пропусками последовал простой и понятный ответ "В случае невозможности проведения программы из-за действий представителей пограничного управления - будет проведена Школа альпинизма в ущелье Аккем", лично я бы спокойно прошёл мимо этого случая. Потому что прекрасно понимаю, что такое погранзона.
Но вместо этого последовало занесение в чёрный список, потёртые коментарии с подобными же вопросами (наблюдал четырёх человек, при том что специально не отслеживал) и личное письмо, в котором ни слова по существу, одни девичьи обидки.
Это точно нормальное поведение для организаторов экстремальных туров?
Вы ошибаетесь
Конечно хватает. Масса народу несёт деньги не задавая вопросов и не читая договоров.
Кстати, а вы лично что-то сделали, чтобы решить вопрос чтоб ходить на Белуху без таких препон?
Тут нужно закон о госгранице переписывать. В данном вопросе мои возможности невелики.
Друзья собираются на Белуху этим летом, и я точно знаю что они будут там, маршрут такой, погранцы скорее обсерятся, чем даже приблизятся к нему(теоретически для подготовленного человека существуют варианты дойти до Белухи и обратно вообще без пропуска, практически с гарантией не встретишись с пограничниками, но это тяжело физически, пропуск в погранзону - обычный - решит вопрос подходов полностью, а там стражи правопорядка на лёд не полезут)... А вот самые легкие варианты закрыты, это факт (и в какой-то мере это даже правильно, профессионалы поймут и пойдут сложными маршрутами, а чайникам и коммерсам там не место))
Почему там так, а на Алтае иначе? А потому! :))
Задал электронным письмом вопрос непосредственным виновникам дискуссии.
Вот что ответила менеджер ExtremeTime, Елена:
Александр, здравствуйте!
Пропуска на наши группы в 5-ти километровую зону оформлены, есть разрешение на ведение деятельности. Как на месте будут себя вести представители пограничных органов, пока неизвестно, так как никто еще с пропусками не пробовал пройти. Участники предупреждены. В случае невозможности проведения программы из-за действий представителей пограничного управления - будет проведена Школа альпинизма в ущелье Аккем.
Всё честно. Спасибо.
P.S. Уважаемый Loginoff, наверное, стоит вынести этот ответ адейтом к начальному сообщению.
Тогда бы не пришлось владельцам группы и сайта банить неудобные для них вопросы.
Можно сказать, что мне вернули веру в людей.
И чего упорствовали, не понимаю.
Нам пока без надобности, но есть же портал госуслуг:
http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10001458419_492.html#_description.
Но ещё осталась надежда :-)
Будем тренироваться, адназначна!