ИЗ ИСТРЫ ВОЗГОРИТСЯ ЛЬ ПЛАМЯ?.. Часть 5. Где ты, о, массовость?
В. Першин и А. Волков
Это – последняя глава о «великом сидении на Истре». Но не последняя в романе «Путь к вершинам».
Глава эта посвящена работе группам МАССОВОСТЬ. Их было две – «Альпинизм» и «Дисциплины альпинизма».
В первую включили Е. Кузнецову (отв. секретарь ФАР), Г. Новоселову (ФА Томской области), В. Першина (директор ДЮСШ горных видов, Екатеринбург), Т. Тимошенко (вице-президент ФАСЛ СПб), А. Финкельштейн (президент ФА Иркутска), А. Клепинин (Правление ФАР).
Во вторую включили Е. Колчанова (директор фестиваля Эльбрус Рейс), А. Соловьева (Скальная комиссия ФАР), И. Файзуллина (Комитет ледолазания ФАР), Г. Кириевского (Комитет ски-альпинизма ФАР), А. Юркина (Комитет ледолазания ФАСЛ Москвы).
Саша Финкельштейн - докладчик раздела "Массовость" - очень активно выступала на совещании, задавала много вопросов, и было видно, что, в отличие от ряда давдозаседающих, ее многое искренне волнует
«Массовость» в распорядке выступлений шла последней из 9 групп. Наверняка в этом не было умысла, но получилось символично. На последнем месте оказалась «массовость» в списке наших приоритетов. А что такое выступать крайним? Это уже все за день так назаседались, и в небольшом душном зальчике кислорода осталось немногим больше, чем на вершине Эвереста. И только опытные высотники, вроде Глеба Соколова, или пользующиеся кислородной маской (т.е. сидящие рядом с форточкой) могли адекватно воспринимать происходящее.
Я так не смог.
Уже по возвращении домой я понял, что могу в той или иной степени рассказать о выступлении всех групп. Кроме массовости.
И слушал, и на плакаты смотрел – но все стерлось из памяти, как финишный рывок к вершине того же Эвереста в голове Бориса Коршунова. (Была такая история - не помнил человек, как дошел до вершины в последнем броске).
Запомнились только слова Андрея Волкова из его вступительной речи в самом начале этого совещания: «Вопрос массовости с 2006 года так нами и не решен. У нас нет в этом направлении программных действий». И еще Андрей отметил, что назрел вопрос по клубной и секционной деятельности.
Вообще, когда я получил приглашение на это совещание и вместе с ним повестку по обсуждаемым вопросам, то ехал с мыслью, что вопрос массовости будет одним из главнейших, и ему, соответственно, будет уделена значительная доля обсуждения.
Ну, посудите сами: наш президент – не Медведев, в Волков, конечно же – с самого начала своей деятельности говорил о наращивании наших рядов, как об одной из приоритетных задач. И на конференции 2007 прозвучала довольно фантастическая цифра – 100 000 человек – как достойная широта рядов ФАР. И дано было для понять, что в данном контексте нам ближе всего по устройству модель ДАВ - организации немецких альпинистов (а точнее, всех любителей гор).
И не смотря на не умещающийся в голове объем этой цифры, я поддержал эти устремления: только большая достойная цель может составить смысл жизни и раззадорить тех, кто «рождены, чтоб сказку сделать былью».
А. Волков
И первые шаги нового тогда руководства ФАР я понимал, как те кирпичи, без которых не построишь фундамент для дома «100 000».
Школа инструкторов – отлично.
Жетон «Спасение в горах» – замечательно.
Новая форма общения и соревнований – фестивали – здорово.
Издательская программа – крайне нужно.
Интенсификация международных контактов – в жилу.
Подготовка горных военных кадров – пусть везде будут наши люди.
Хижина на Эльбрусе – ох… …вот именно - очень хорошо.
Создание института гидов – удовлетворим запросы всех слоев населения.
То есть, я понимал, что сейчас вот мы какие то горящие вопросы решим, заложим основу, зальем бензин в баки наших тракторов и – поедем пахать это неохватное поле!!!
И возьмемся за главное, без чего бессмысленно выращивать инструкторов и гидов, строить хижины, издавать классификаторы и учебные пособия, мутить фестивали и собирать экспертные совещания.
Нет - ну, есть и другой путь. Вай нот?
Называется норвежская модель – триста там или аж целая тысяча членов в национальной федерации, все чуть ли не в лицо друг друга знают, вступление – по рекомендации двух членов.
Тоже, кстати, модель хорошая. Для тысячи человек очень удобная.
Но пока мы идем курсом «100 000».
Вернее, декларируем, что идем.
Ведь сам президент зафиксировал: «Вопрос массовости с 2006 года так нами и не решен. У нас нет в этом направлении программных действий».
А пора, давно пора этих действий напрограммировать – и в жизнь. Именно с массовым альпинизмом сейчас возникает все больше и больше проблем. И они все жестче, все острее.
Поэтому я и полагал, что это совещание будет переломным именно в направлении массовости.
Но оказалось все иначе.
Именно малым сообществам на совещании мы посвящали если не львиную долю времени, то, по крайней мере, непропорциональное их значению и объемам людских резервов.
Мы говорили о проблемах военного альпинизма, мы много говорили об ассоциации гидов, мы очень много говорили о чемпионатах и новых дисциплинах альпинизма. Меж тем уже после этого совещания в Москве прошли отдельные заседания – по гидам, в рамках Лыжного салона, и по военным. Где как раз собрались именно те, заинтересованные в теме люди, которые со специалистами ФАР скрупулезно рассмотрели свои проблемы. Поэтому непонятно, зачем эти вопросы вносились на подробное обсуждение в рамках совещания под Истрой?
Разумеется, нужно обсуждать все вопросы нашей деятельности.
Но ведь никто не отменял принципы рациональности и целесообразности. В любой многосторонней деятельности всегда приходится выбирать приоритеты, рассчитывать тактические шаги и вести стратегическое планировании, маневрировать с ресурсами.
Так и в нарисованных перспективах: мы же не можем все сразу – все эти 24 чемпионата проводить одновременно. Можно напланировать, начать, но… Это как по законам психологии – больше 3 предметов человек не может контролировать, больше 7 человек группа не восприимчива. Так и тут – на каком то этапе все тихо ляжет, кроме отчетов в комитеты и министерства.
К тому же мы начинаем противоречить сами себе: если лелеять и нянькаться с образованиями в 100-300-500 участников, то мы под свою крышу соберем лет за пять еще тысячу человек, и такими темпами ни нашей, ни наших детей и внуков жизни не хватит, чтобы от норвежской к немецкой модели сдвинуться хоть на 5 сантиметров. Мы решим задачу многоплановости горного сообщества, станем мультикультурным спортивным объединением – но все тех же карликовых масштабов.
Президент рисует схему, по которой спорт и спортсмены занимают лишь часть пространства, обозначенную как ФАР – но на деле в наших обсуждениях спорт занимает 60--70% речей и помыслов.
Откуда же возьмутся эти 100 000 к 2020 г (как еще раз подтвердил А. Волков на заседании по гидам 30 октября), если за три года мы остались тем же количеством, и никаких шагов на ближайший год по его изменению даже не планируем???
Подзадумались (слева направо) - А. Финкельштейн, Т. Тимошенко, Г. Новоселова, Е. Кузнецова, Е. Колчанов.
Но, похоже, никто толком и не знает, а что собственно с массовостью делать.
Как ее хоть за кончик хвоста ухватить?
Где ее нора и как ее оттуда выманить?
Инструктора – понятно примерно, что откуда растет и куда это все подпихивать.
Чемпионаты – понятно.
С фестивалями вот попробовали – и тоже понятно.
Пропагандировать героев-победителей и крутые экспедиции на крутые стены – понятно.
С военными удалось разобраться и все более-менее наладить.
Со страховыми бьемся – ничего не получается, но все равно понятно.
А с массовостью – черная кошка в темной комнате.
Уж много раз звучало про разные госпрограммы, про работу с молодежными комитетами, про «пойти в школы и предложить программу»… В теории вроде как все правильно. Но воспринимается это, как болото, и редкий Сусанин отважится вступить в ту тину.
Как сделать, что бы сотни пацанов решили, что им нужно именно в горы?
Никто даже задуматься не хочет.
Ведь это огромная работа. Вложения. Многолетняя программа.
Ну да - это достойная цель. «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью» и все такое…
Придется достраивать, а то и перестраивать и систему Правления, и систему пропаганды и информации, и много чего еще.
Не проще ли соорудить схемки для соревнований сотни человек и жизни - для тысячи?
Простая задачка для опытных людей, и вполне хватит весело прожить ближайшие лет 10-20…
В ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Семинар – замечательная штука. Волков и команда здорово придумали. Мозговой штурм – не их изобретение, но внедрили в практику работы ФАР эти штурмы именно они.
Нам вечно не хватает времени поговорить о делах. А здесь за два дня получаешь столько информации и мнений, сколько б собирал месяцами.
Вот еще бы проветривать помещение общих заседаний почаще, да ограничить число обсуждаемых проблем и тем до оптимально необходимого.
А то ведь в споре, вроде как, должна рождаться истина. А на споры времени и не хватает.
Ощущения после семинара остались противоречивые.
К удовлетворению от общения с товарищами, от энергетики собрания, от кипучей увлеченной деятельности примешивается разочарование от отсутствия понимания среди тех самых товарищей.
Когда группа известных альпинистов более чем настойчиво стремиться заменить основное наше дело и увлечение эрзацами и подвидами, когда общество в целом равнодушно взирает на этот процесс, возникает вопрос – а зачем вообще этим заниматься?
Почему они не видят, что рубят сук под собой?
Ведь те, кто профессионально, а не на форумах, занимается альпинизмом, как организацией деятельности, не могут не понимать, что мы живем по закону сообщающихся сосудов. Если прибудет в одном месте\виде\мероприятии\направлении, убудет в другом. И только наивные люди думают, что спонсорские бочки – бездонны.
Или все наши руководители полагают, что все наши альпинисты, как только объявят о введении разрядов и начале цикла соревнований, так же молча дружно встанут и пойдут записываться в соревнования связок или в забеги на Эльбрус?
А не наоборот молча уйдут из-под крыла федерации на вольные поля и хлеба?
Что в региональных спорткомитетах, с трудом наскребающих на заявку в ЧР по альпинизму, наскребут еще на ски-альпинизм, ледолазание, горный бег и связки?
Я считаю, что задача людей, которых избрали в руководящие органы, в Правление, взяли на работу – все таки как раз определять тот курс, по которому мы все плывем в правильном направлении, и прилагать все усилия к достижению общих целей.
А куда мы приплывем, если у нас на мостике уже пять капитанов, и каждый прокладывает свой курс. И каждый считает, что именно его путь – самый короткий к открытию Америки с ее несметными богатствами.
Рулевой немного балдеет, ребята, от ваших противоречивых указаний.
Из машинного отделения подсказывают, что топлива плыть сразу в пять мест, не хватит.
Пассажиры начинают задумываться: «На тот ли корабль мы взяли билеты?»
А вы все спорите…
Как и у всей страны, у нас даже нет общей идеи (и идеологии тоже нет). Девиз «Альпинизм – школа мужества» (и об этом звучало в докладе по теме массовости) если не выброшен на свалку с рудиментами советской истории, то, по крайней мере, пылится где то в углу на антресолях. Кто-то предлагает его достать, протереть тряпочкой и вновь повесить на стенку. Кто-то призывает придумать новый, в духе времени слоган.
«Конечно, придумывайте, предлагайте!» - говорит Волков.
«На общественных началах слоганы нынче не придумывают. Нужен хороший слоган - нужен хороший конкурс», - грустно размышляю я про себя.
Но пока мы планируем вкладываться в горные забеги...
PS Ко всему этому осталось опубликовать только интервью президента ФАР А. Волкова и размышления об информационно-рекламной политике ФАР, которые «не уложились» в тему совещания.
Текст и фото Сергея Шибаева
116
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Дважды были аплодисменты.
Я не увидел его тезисов в твоей статье.
И его идей развития массовости.
Мне кажется, он в первую очередь ее и развивает.
Валерию Николаевичу, моему доброму старому знакомому, старшему товарищу, нашему многолетнему подписчику, конечно, можно при жизни поставить памятник - как их ставили при жизни в СССР дважды Героям Советского Союза - и за спортивные достижения, и за его педагогическую деятельность. В целом, "За верность теме" :-)
Конечно, кто бы из нас - и я в т.ч. - был бы против, чтобы в каждом крупном городе появилась своя ДЮСШ горных видов со своим Першиным во главе?
Но насколько это может влиять на вопрос массовости - это, сорри за тавтологию, вопрос.
Ибо у большинства родителей стереотип "ребенок - туризм" существует с положительным знаком, а стереотип "ребенок - альпинизм" с отрицательным. Мы не Германия, и вряд ли когда второй стереотип переломим.
Просто у них узаконенное детское направление лет 30 развивается, отсюда и результат.
А насчет стереотипов - у нас давно у обывателей сложился стереотип:
"Альпинизм=Скалолазание" , еще из песен Высоцкого: ...Альпинистка моя, Скалолазка моя...
И ничего, отдают родители детей в ДЮСШ заниматься скалолазанием.
И не надо в каждом крупном городе городить (извини за тавтологию) горную ДЮСШ, достаточно открыть отделение в уже существующих многопрофильных спортшколах.
Ведь никто же не будет спорить, что основной приток занимающихся идет - из молодежи.
Сейчас мы к студентам-новичкам предлагаем добавить школьников-новичков (в классическом альпинизме), которые впервые поедут в альплагерь, но после серьезных многолетних тренировок, с опытом участия в соревнованиях по скало/ледолазанию, связкам и забегам.
Фактически прошедших отличную предлагерную подготовку!
Мы видим это как один из путей развития массовости - спортивный путь.
А возможен и фестивальный.
Ты когда у девушки результата добиться хочешь, что на свидание берешь? Цветы или вино?
Можно, конечно, корзину роз.
А можно две бутылки водки.
Но лучше - букет и шампанское.
Из сообращений привлечь школьников стоит развивать связки(по аналогии с ТМ в туризме), но требования безопасности должны соответствовать детскому спорту(как в скалолазании, нпр), т.е ВЕЗДЕ 100% судейская страховка на 200%-х точках. Подготовка таких трасс и соревнований на естественном рельефе потребует от организаторов больших расходов, что очень проблематично на низовом уровне. Собственно по этому детское спортивное скалолазание и ушло в залы, оставив естественному рельефу лишь фестивальную форму.
Там и заложено присваивать разряды в группах 10-13 и 14-15 лет.
И юношеские, и взрослые. По альпинизму.
И этим разделом занимался непосредственно Валера Першин - в плане тарификации тренеров очень серьезный специалист. Коли уж Директор ДЮСШ.
Второй вопрос - развитие детских связок.
Конечно с судейской страховкой!
Конечно на спитах промежуточные точки!
А скалы сейчас все везде пробиты в регионах, где народ не ленился.
Вот там на скалах и проводить, а зимой в залах отрабатывать.
Допускается же в скалолазании, что дети страхуют друг друга с нижней страховкой.
И на естественных скалах в том числе.
Допускается же в скалолазании, что дети страхуют друг друга с нижней страховкой. честно, не встречал такого ни разу и был бы очень против
А скалы сейчас все везде пробиты - под другое пробиты. Для альпинистских связок, как я их понимаю(это же не тупо бывшие домбайские) нужно бы переделывать, а лучше(что бы не портить скалолазные маршруты, имеющие авторов) делать свои, тем паче нужен и рельеф под свои точки(альпинизм таки). Может, для начала пойдет и что есть, но с развитием(как было с ледолазанием) требования к трассам очень быстро возрастут. Так что логично идти действительно по пути соревнований по альптехнике(аналог ТМ), опыт есть
ДЮСШ в систему ОО ФАР не входят.
Связки не вчера и не вы придумали - их сто лет проводили и сейчас проводят, кому в охотку.
Забеги всегда были экзотикой.
Так Вы почитайте новые разрядные нормативы - таблица ЕВСК "массовые разряды".
Вот и я об этом. Никто так и не ответил на вопрос в соседней ветке, а все же как это получилось?
Правление 3 октября большинством голосов отклоняет предложения о вводе новых дисциплин.
На семинаре 23-25 октября разговор о них возобновляется, но в режиме обсуждения.
На Правлении 25 октября появляются документы о вводе нормативов по этим соревнованиям в новый ЕВСК и проведении соревнований в календаре 2010 г. Никаких решений по этим пунктам не принимается.
Правление не принимало.
Президент не принимал.
Конференция не принимала - до нее еще месяц.
У нас в Питере - в одной из крупнейших региональных организаций ФАР - вообще об этих новациях узнали месяц назад.
Кто же принял решение о введении новых дисциплин в жизнь Федерации альпинизма России?
Кто принял решение о введении нормативов в ЕВСК?
если б две спорящие стороны договорились о терминах, 90% споров не возникло бы.
Ты путаешь понятия ЕВСК и ЕКП.
И соответственно результаты голосования.
Перечитай еще раз пожалуйста внимательно пп. 7 и 8 в протоколе правления ФАР от 3 октября.
http://alpfederation.ru/journal/reports_2009/2009/10/19/880
Большинством голосов отклоняется предложение о проведении Чемпионатов России 2010г. по связкам и забегам, а не о вводе новых дисциплин. (Об этом - в п.7.)
И для обкатки правил и регламентов этих самых дисциплин соревнования таки включаются в ЕКП, только на уровне Федеральных округов (Захаров, Пятницин).
Читай постановление Правления по п.8.
А проект ЕВСК с новым содержанием старых дисциплин подготовил тренерский совет, вернее его рабочая группа в составе: Пятницин, Захаров, Балезин, Хвостенко, Дэви, Тимофеев, Першин, Кузнецова, Душарин, Левин, Яковенко, Ярунов, Шабалин
И обсуждение ЕВСК шло с мая этого года (у меня хранится первый вариант с правками Кузнецовой, Пятницина и Балезина).
Но если я что то перепутал, то с вашей легкой руки - и, уверяю, не один я такой "перепутанный" :-)
В ЕВСК заложены нормативы по классам ледово-снежный и скальный. В докладе группы на семинаре было предложено забеги именовать впредь ледовым классом, а связки - скальным. И в новых ЕВСК мы видим разряды у юношей и девушек 14-15 лет в соревнованиях вплоть до первенства России в классах ледово-снежный и скальный. Так?
И ты пишешь И для обкатки правил и регламентов этих самых дисциплин соревнования таки включаются в ЕКП, только на уровне Федеральных округов
Таким образом Правление, голосуя ПРОТИВ новых дисциплин, голосует ЗА введение разрядов по этим дисциплинам и обкаточные соревнования в округах в календаре ФАР. Так?
Это что - логика, замененная интуицией? :-\
И обсуждение ЕВСК шло с мая этого года
Да, здорово. Я в курсе.
Только почему то у общественности, проект, вынесенный к 3 октября на обсуждение, вызвал шквал критических замечаний и вопрос, почему всё - до уровня МС - осталось без изменений, на уровне середины 90-х годов.
Кстати. в группе, в основном, тренера уровня сборной; и почему то не видно специалистов, работающих с массовыми разрядами и начинающим контингентом. Не в этом ли корень возникших с ЕВСК проблем?
Вариант создания "специализированной интернет-площадки для обсуждения на базе портала ФАР" для руководителей альпклубов и секций подзавис... потому и не видно специалистов, работающих с массовыми разрядами и начинающим контингентом.
Для специалиста уровня сборной проблематика норм начинается уже с МС
а почему подзавис? какие проблемы?
Не ко мне вопрос, но все же. Я беру себя в первую очередь на свидание. И собственно, девушку своей нацеленностью на результат не заморачиваю. Да и не может быть тут никакого результата, пока все не окажутся в выигрыше - и девушка, и тот, кто на свидание идет, и даже букет с шампанским, вино и две бутылки водки ;)
Почему бы не поставить конкретные задачи перед сообществом и программно-целевым образом их решать.
Даешь ДЮСШ горных видов в каждом субъекте Федерации !
Даешь горный клуб в каждом вузе !
Даешь горную секцию в каждой дивизии !
Даешь СЪЕЗД !
Я сам - ЗА
Другое дело, что - как я понимаю - программные задачи ставить и решать мы можем тремя способами:
1. Обращением лично к президенту ФАР или ответственным членам Правления
2. Обращение к конференции, являясь ее делегатом, или через своего делегата
3. Обращением к общественности через СМИ.
4. Сочетанием всех выше перечисленных способов.
Кстати, именно клуб почти в каждом вузе практически и решал массовость в советский период истории нашей страны.
А вот узбеки и туркмены как то подкачали.
Грузины тоже вот никак массовость не могут наладить.
Так что, с горными районами России вы совершенно правы.
А уж сколько примеров, когда секции держались на целеустремленности одного человека и после его ухода разваливались- вал.Так что первично в Альпинизме все таки не материя, а дух.
яркого, энергичного организатора пришел некто, кто хочет занять руководящий пост, а харизмы, усердия и авторитета не имеет - и все, клуб за год подыхает, перспективные ребята навсегда уходят из альпинизма.
Поэтому я считаю, что и пиарить в альпинизме надо не события главным образом, а выдающуюся личность.
Именно дух, который на горе может проявиться необычайно ярко, может стать путеводной звездой для новых альпинистов.
в росийском болоте хоть пузыри булькают а в украинском хм ... думаю скоро заростет :)
у нас очень всё бодро кипит и булькает.
просто слишком по разному люди воспринимают жизнь. огромная страна. там уже на работу пошли, а тут спать укладываются - как тут свести все к одному началу? :-\
Даеш ГТО с его нормативами по туризму!!!
100 000 членов, как эротично, а если трезво взглянуть на вещи. В СССР численность альпиноидов колебалась около 40 000 человек, вполне реальная цифра, и сейчас она никак не может быть больше потому что:
1. Нет финансовых возможностей у системы
2. Менталитет у той же молодежи уже совсем не тот.
3. Количество подвижников явно меньше, чем в те годы, а это, как ни крути, основная движущая сила, ибо что тогда, что сейчас, дело люди делали не за деньги, а потому что болели им и болеют им и все клубное движение то держится на них.
Ну даже если каким то чудом наскребутся эти 40 000, а 60 000 где взять.
С нашим российским менталитетом, с нашей российской экономикой, которая по жизни обречена балансировать на нефтяной трубе, а соответственно о каких долгосрочных прогнозах может идти речь.
Туристами что ли добьем. Да не пойдут они массово в такую систему, какой сейчас является ФАР. И с них, неплохо бы взять пример, с по настоящему увлеченных людей, увлеченных процессом, а не бумажками.
Думаю, даже скалолазам, которые в плане развития массовости находятся в гораздо более выгодной позиции, непросто будет достичь цифры 100 000 реальных, а не мертвых душ.
То есть получается идея Волкова просто имиджевый блеф.
А реальную массовость можно развивать только воспитывая новых подвижников, помогая им всеми возможными способами, иного выхода нет.Любая система без людей- ничто, а пока у нас идет активное деление любителей Гор на правильных и неправильных, ничего толкового не получится.
Видя весь этот ФАРовский разброд и шатание, а зачастую обычное вранье, люди теряют мотивацию.
Надо менять систему управления, поскольку нынешняя уже давно доказала свою неэффективность.Надо пробовать, а не заниматься великими сидениями.
Надо уходить от этого коллективного размывания ответственности, при котором можно рулить ситуацией, но при этом оставаться в тени.
Не должно быть комиссий, должны быть ответственные и они должны действительно отвечать все, вплоть до верхушки и если под их покровительством творится черт знает что, у общества должны быть действенные рычаги их замены, а не карманная конференция.
Да пусть хоть каждый год меняются эти правительства,хрен с ним.Тезис о том, что нельзя успеть что то сделать за год- вранье.Можно, если действительно хотеть, не бояться ответственности и делать.
А развитие массовости как раз и требует от руководства этой не боязни, работы и главное- ответственности.
Кстати- занятно видеть чиновничью трансформацию моей идеи о региональных соревнованиях по альпинистской технике и развитию системы региональных сборов, которую я в свое время предлагал на РИСКе и которую сам потихонечку двигаю.
И опять же очень интересен тезис- дайте денег и мы сразу начнем это дело двигать.Вот с такой позицией как раз ничего и не сдвинется.
Да Вы начните, проведите пару- тройку соревнований, покажите, что действительно это работает. Ан нет утром деньги- вечером стулья.О какой массовости можно говорить с такими наставниками? Да ни о какой. Поэтому в том же славном Екатеринбурге, что массовость так себе(посмотрите протоколы альпинистской школы), что на спортивном уровне кроме Дашкевича с Боричем и не возникло никого за много лет. И где альпинистский выхлоп от пресловутой Школы Горных видов спорта во главе с великим Першиным, да нет его.
Так что на самом деле массовость будет развиваться только тогда, когда к руководству федерацией придут действительно люди дела, которые не тусовки будут устраивать, а заниматься настоящей работой по подъему нашего альпинизма, как авангарда горного сообщества,и сама эта руководящая структура будет построена не по принципу государства российского " чем выше пост,тем меньше ответственности", а наоборот.
Чувство собственной сопричастности к процессу- важнейшая мотивационная составляющая и пока властьимущие ее старательно давят, ничего не получится.Люди которые могут составить будущий костяк, должны идти в федерацию не для того, чтобы взять что то от нее, а для того чтобы отдать ей, то есть по сути альпинизму, который они считают важной составляющей своей жизни, свои силы, опыт и т.д.А уже вокруг них будет образовываться та самая многотысячная массовость Это наш единственный путь и никуда от него не деться, бо не норвежцы мы и не немцы и не и не и не.
Ну и в реальности ближайшие 10 лет, если хотя бы тысяч до 20 ти дойти полноценных, пардон, членов, было бы здорово.
Так что возникает законный вопрос к А.Волкову-" А Вы дверью, случайно, не ошиблись?"
Ну, как - заметил? Я это уже много лет этот беспредел наблюдаю.
Мы, в редакции, провели свое расследование, и правда таки всплыла наружу.
Дважды в месяц после 21 час с заднего хода кабинета президента - не Медведева (у того с 20 час и дважды в неделю), а Волкова - вывозится средства, собранные с индивидуальных членов ФАР в слитках и монетах.
Все это вывозится в Подмосковье, в поселок Одинцово (см. карту) - ну, кто не дурак, тот понимает, почему в Одинцово, а не Царицино или на Рублевку.
Там есть секретная дача ФАР - наш осведомитель из Исполнительной дирекции за небольшую сумму, если хотите, передаст код въезда на воротах и пароль для охраны.
Вчера было: "Хоть плачь, хоть кричи" - отзыв "Попадешь на Гумачи". Но завтра уже будет другой пароль. Или другой отзыв - очень хитро там все устроено.
Дача охраняется горным спецназом ГРУ-ФСБ-МВД, а по периметру - Погранвойсками с собаками.
У собак кличка - Рантклювдт и Бергшрундт. Но я вам этого не говорил...
Т.е. вы понимаете, почему велась последние два года работа со спецподразделениями и армией. Армия тоже завязана в это дело - слева овраг, там лучше не заходите - минное поле. Наш осведомитель из Правления за небольшую сумму, если хотите, передаст карту минных полей.
Внутри дачи - сейф. Около сейфа дежурят два выпускника ЦШИ, полностью зомбированные Душариным и Леоновым. Эти ничего не скажут, сколько не плати нашим осведомителям из Дирекции и Правления.
Они даже кодовое слово с того сейфа не могут рассказать, ибо не знают как правильно пишется - "палиспаст" или "полеспазт". Вот так учат в нашей ЦШИ...
Но наш осведомитель из Ассоциации гидов утверждает, что он знает, как правильно писать кодовое слово от сейфа. И за небольшую сумму, если хотите, может его прислать по мэйлу.
Впрочем, инструктора ЦШИ - это младенцы по сравнению охранниками из региональных федераций подразделения "Сибирский щит" (или "счёт", я не разобрал). Люди из групп "Красноярские столбы" и "Кировские айсмены" сменяют душаринских зомби каждую неделю.
Тут глухо. Никаких подходов. Легче без карты через минные поля.
Водку пьют литрами. Огурцам не дают закусываться. Зацепки на скалах берут голыми - да-да! - руками.
Ради развлечения вставляют куда ни попадя френды и камалоты. Там гестапо падает в обморок...
Все эти гру-фсб, что охраняют снаружи, в дом заходят только погреться. Всего на 5 минут. Иисключительно в прихожей. И в глазам им не смотрят.
Но наш осведомитель из организации "Доломит вумен", говорит что у сибиряков все же есть слабое место. Даже два. Она сама проверяла. Готова за небольшую сумму, если хотите, показать эти места.
Вообще то есть ролик на Ютубе, но плохо видно и звук хреновый. Лучше заплатить - будет видео хай-класс. Вечером посмотреть - одно удовольствие...
И вот туда, в этот вертеп, как я уже сказал дважды в месяц по ночам привозят бабло наших доверчивых альпинистов. Привозят сэкономленные на фестивалях и чемпионатах шлямбура и карабины. Веревки и оттяжки. Мешки магнезии и ящики "доширака". И этим забита вся дача у этого Одинцово.
Масштабы вы не можете представить - столько "доширака" нет уже у китайцев. Если Китай впадет в зависимость от ФАР, то можно будет уже выторговывать скидки на пермиты в тибеты.
(Ничего, что я на "ты"?)
И потом уже в дело вступает Исполнительная дирекция.
Это страшная организация. Знаете, в подвалах Лубянки люди гуманнее.
Я сам еще хочу жить - поэтому ни слова об Овчинникове и Брыке.
Вот они все это и перегоняют в офшорку на Кипр и в Португалию. Покупают там недвижимость, разную дольче виту, фуа-гра и продажных женщин.
И в то время, как простые альпинисты в брезентовых штормовках, сжимая в руках деревянные ледорубы, в перкалевых палатках... Впрочем, я это уже говорил.
Так что, Дима, можно всю эту хиву взять разом за бейцы и сделать им нехорошо.
Но надо немного заплатить...
Да и передергивать не впервой, правда?
Нет у меня никакого вип-членства - это, как всегда, известно всем, кроме вас - есть обычная карточка инд. члена. Упреждая ваши бурные фантазии по поводу, что мне ее подарили , уточню - написал заявление, оплатил взнос и получил, как все остальные. Свое несогласие с разделением на вип- и не вип- продекларировал еще год назад.
А свою тотальную неинформированность и незнание по темам, о которых вы так любите поговорить, советую вам отчасти ликвидировать чтением журнала ЭКС - критические статьи там публикуются регулярно все 11 лет истории существования журнала. И по деятельности ФАР, и по другим видам деятельности, и по разным известным персонам, выставляющих себя на публике мега-героями, а на деле, зачастую оказывающихся мелким - во всех отношениях - людишками.
Кстати, в последнем номере писали и о вас.
Со свойственным нам стремлением донести правду до читателей журнала.
А по теме коммента: вы уж признайтесь, что все эти отмазки опять только потому, что вам денег жлобно заплатить нашим осведомителям за ценную информацию.
:-\
А вообще я бы предпочел, чтоб на этот вопрос хотя бы тезисно здесь ответили члены группы (та же Саша Финкельштейн, Татьяна Тимошенко)
Предложения, конечно, были.
Например, Валерий Николаевич Першин - как уже упоминал Шабалин - призывал делать акцент на развитие работы профильных школ и отделений ДЮСШ.
Звучали предложения по налаживанию секционной работы в обще-образовательных школах. Ряд товарищей немножко понедоумевал: в обычных школах всегда приветствовался обычный туризм. А уж потом его питомцы подавались, повзрослев, кто куда - и в альпинизм, в том числе. Но вот Шабалин выше опять таки убежден, что для родителей школьников привычно восприятие "скалолазание-альпинизм", потому что они слышали песню Высоцкого "...Альпинистка моя, скалолазка моя", и потому охотно приведут детей в секции альпинизма.
Вот Женя Колчанов высказал такую простую романтическую идею: пусть каждый из нас в течение года приведет хотя бы одного человека в альпинизм. И нас сразу станет вдвое больше.
Я могу только опять вспомнить примером опыт Питера, когда после десятилетия забвения практически на нулевой уровень (в 4-миллионном городе реально работал 1 клуб) пришел в 2000-м году новый президент ФАСЛ СПб. он поставил задачу восстановить именно массовость. Правление поддержало, разработали схему, стратегию - и в течение 4-х лет получили результат: активно стали работать собственно Правление, 7-8 клубов и Совет ветеранов. Численность занимающихся выросла примерно в 3 раза. Еще четыре года ушло на подрост тех людей, которые стали выступать на соревнованиях уровня чемпионата России.
В 2007 г. в ЦШИ приехали ребята из Самары, и жаловались, что альпинизма в городе почти нет.
Мы лично много разговаривали о том, как "подняться с колен" (и на основе нашего питерского опыта, и лекции тогда в ЦШИ даже читали на эти темы). И вот этим летом те самые молодые инструктора привезли в "Безенги" и сбор младших разрядников и сбор новичков. И мне было очень приятно услышать, что стимулом и руководством к действиям в какой то момент для них послужили наши разговоры, формирование мотивации, переданная убежденность, что если очень захотеть - то получится.
Могу только повторится в своем видении: массовость - слишком сложный вопрос, чтоб с лёта выдавать какие-то рецепты и стратегии. Было бы просто - давно бы колесики крутились. А так сидеть надо, считать...
Да не сидеть надо, Сергей, двигаться надо. Сами же только написали, что пока не начали у себя в Питере копошиться, ничего не сдвинулось, так же и в Самаре, так же и везде.Это как в альпинистской учебе, можно полчаса стоять и смотреть на рельеф, пытаясь в уме подобрать нужный элемент, а можно снять связку, потыкать пять минут и готово.
Ну какого суперобсчета требует ситуация, когда собирается группа энтузиастов и начинает искать место, деньги, набирать народ и т.д. И для того, чтобы помочь им, надо хотя бы написать в местный спорткомитет, отдел народного образования или куда еще, письмо от федерации, чтобы поднять их статус. А эти самые энтузиасты должны знать, что они в любой момент могут обратиться в федерацию и им действительно помогут, а не начнут гнуть пальцы типа а вы кто такие.Вот и все.И никаких сидений.Энтузиасты должны чувствовать, что за их спиной стоит Организация, которая действительно поддерживает дело, за которое они бьются.
Что за всеподавляющая боязнь лишних движений.Так можно до скончания века сидеть и считать.
Дима, мне лично ваши теоретические советы дилетанта в том, что надо, что не надо в практической организации альпинизма, совершенно не интересуют. Как и многих других, прошедших практику не на интернет-дискуссиях.
Вы, в этом деле абстрактный теоретик, мне, практику, пытаетесь моими же словами на мем же опыте объяснить, что кагбе мне надо делать. Смешно... Действительно, Жириновский... да вкупе с Прохановым :-)
Для профанов, действительно, не нужно "суперобсчета" - им нужен броневичок и толпа крестьян, рабочих и матросов из тех же крестьян. Дальше они зажигательно бросают лозунги про "прогнившую зажравшуюся вороватую власть" и про то, что "каждая кухарка может управиться с государством".
Вы же в Киргизии - великий авторитет организации альпинистского строительства?
Всех там научили, как надо массовость организовывать?
Ну, возглавьте местную Федерацию, и докажите НА ДЕЛЕ, а не трепом на форумах - как оно, доставать деньги, строить школы инструкторов и системы безопасности, создавать десятки секций, проводить фестивали и чемпионаты, налаживать отношения с прессой, выпускать учебники и брошюры...
Вашей ленинской активности в интернете уже года два-три. Энтузазизьм такой, что Троцкий отдыхает, Фидель Кастро нервно курит в сторонке, а какой нибудь Клинтон тихо плачет в уголке белого дома.
А что на практике, кроме вот этого нахаляву курса гидов, где вы, по своему же признанию, полиспастом не смогли овладеть?
Кстати, Павленко на эмоции заносит ничуть не меньше, чем тебя.
Я лично вижу описанную Димой вполне жизненную ситауцию, когда человек (энтузиаст) колотится, и ценой непосильного труда создает-таки свою местную массовость, а поддержки со стороны ФА любог уровня - ноль. Есть такие факты.
Энтузиасты - они не всегда с громким голосом, напором и желанием выдвинуться в верхний эшелон власти. Работают себе и работают. А поддержка чаще достается тем, кто громче жалуется.
Да вообще, не появись Дима с комментариями в моем посте, я что, разве вспомнил бы о нем? Кто тут аллерген?
Я лично вижу описанную Димой вполне жизненную ситауцию, когда человек (энтузиаст) колотится, и ценой непосильного труда создает-таки свою местную массовость, а поддержки со стороны ФА любог уровня - ноль.
И что? Никто, кроме вас, этого, что ли, не видит?
Выдавать за открытия и откровения то, что известно всем - это как назвается?
Ну, я сам так много лет отпахал, на голом энтузиазме - и не канючил по форумам, не кивал на дядей. Вот вы открыли америку...
Если кто такой умный, что знает как сейчас всем стать богатыми и процветающими, пусть напишет свой рецепт - что, как, когда и какими силами осчастливить человечество. И сразу станет понятно - дельное предлагается или покричать о себе, любимом.
Если я считаю, что проблема массовости сейчас уже назрела, и ее надо решать - я об этом и пишу.
Если кто то считал, что он уже год назад это видел - год назад и надо было кукарекать.
И еще: ты мне покажи энтузиастов, которые бы сказали - я, ФИО, обращался в Правление ФАР с таким вот предложением по улучшению нашей жизни или за помощью в осуществлении такой классной идеи, и мне никто ничего не ответил\сказали, что идеи мои не интересны\отвергли мои предложения без объяснения причин
Давай честно определимся: мы радеем за массовость в альпинизме или за массовость в ФАР?
Это, очевидно, не одно и то же.
С т. зр альпинизма - вся та массовость , о которой говорит Вождь Паша - это полная фигня.
С т. зр альпинизма масоовость - это масса тех, кто совершает восхождения, независимо от принадлежности к ФА, книжки альпиниста
и пр.
И очень желательно, чтобы среди них не было детей.
Поэтому меня ничуть не трогают планы развивать ДЮСШ и увеличивать контингент ползающих по стендам и скальным стенкам.
А вот отщепенец Павленко лично обучил немало людей альпинизму, они повышают мастерство, участвуют в восхождениях, короче, создают ту самую массовсть.
И неважно, что у ДП нет корочек инструктора и правильно ли методически он их учит, и имеет ли право выпускать на горы
. Философски это - неважно.
Людей он в альпинизм привлекает, и это бесспорно.
Но это если смотреть на массовость в альпинизме честно, а не с позиции индочлена.
Добавлю еше: в горах, по большому счету, массовость не нужна. Это всяк альпинист знает.
Более того, массовость приносит много проблем.
Меньше альпинистов - меньше трупов. Разве не так? Меньше дерьма на стоянках, и вообще приятнее.
Мы мечтаем о массовости - ради чего? Чтобы развивалась инфраструктура? Спасслужба? Страхование?
Так вот для этого по барабану, каких альпиноидов будет прибывать - совсем диких или воспитенных самодеятелями вроде ДП или законнорожденых ФАРовских.
Поэтому Дима, в данном сл, делает ве6сьма полезную работу. А ты его обозвал "дилетантом"...
Выделяют и ставку и грант будет на развитие, тренировочная база есть.
Предложил им открыть секцию скалолазания и горного туризма.
По сути будет то же, что и альпинизм, но с меньшим официозом.
Как говорил один из моих инструкторов (Козорезов (Махачкала), Джайлык, 1989): альпинизм и горный туризм - это как сталинизм и хрущевизм: по сути одно и тоже, но разное отношение к людям.
Я смотрю, ты все же упорно о Павленко.
Ну, хорошо, раз настаиваешь - я, как специалист по Павленко, могу сказать следующее:
- людей, обучивших куда больше людей альпинизму, куда больше, чем Павленко;
- что они повышают потом, мне лично неизвестно,
- как инструктор, ДП вполне непрофессионален,
- ты совершенно права: неважно, что у ДП нет корочек инструктора и правильно ли методически он их учит, и имеет ли право выпускать на горы - это совершенно неважно, особенно для самого ДП,
- "Меньше альпинистов - меньше трупов" - согласен абсолютно; отсюда вопрос - зачем ДП привлекает столько людей в альпинизм - откуда ответ "Заработать на хлеб и штаны" - чем делает весьма полезной для себя эту работу, которую не надо выдавать за подвиг подвижничества и памятник энтузиазму,
- и, наконец, о дилетантстве - спроси его еще раз, что он в своей жизни организовал, возглавил и провел, кроме отделения новичков, давших ему денег на эту организацию?
Пришла видно пора рассмотреть Ваши успехи в Вашем великом клубе Штурм, ибо и у меня из него были ребята и рядом с моими сборами ходили и о Великом своем руководителе рассказывали, да и сам я будучи в Питере, заходил на штурмовскую тренировку,в зал с резным скалодромом, в надежде потренироваться. Ну и понятно, раз Вы так бравируете своей тренерской и организаторской деятельностью, то неплохо будет взглянуть фактам в лицо.
Не помните имя этого отважного правдоискателя?
PS
За себя надо научиться отвечать, Дима.
А не шариться в поисках фекалий всю жизнь - то в одних покидать, то в других - такое, прямо, удовольствие...
Вам уже 40, а вы закомплексованы как пацан 15-летний. Одно слово - Димон...
Лозунг хотите? их есть у меня! Даю бевоздмездно т.е. дадом! ГОРЫ- ЭТО ЗАНЯТИЕ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!
Заметьте, я не говорю АЛЬПИНИЗМ, потому как и в ДАВе полагаю, что именно альпинисты как таковые будут в меньшенстве. В большинстве будут треккингеры, фрирайд, велосипедисты. (в Швейцарии с ЕЕ инфраструктурой в горном сообществе альпинистов, скорее всего еще меньше).В Норвегии, 3 тыс членов - это скорее всего именно альпинисты. Но основная инфраструктура (хижины, скидки, проводники, литература) принадлежат DNT ( треккингеры) http://www.turistforeningen.no/english/ и их там увы, 220 тыс. На 4 млн норвежцев это не так и плохо (остальные, наверное, принадлежат к клану яхтсменов-оленеводов:-))
Так что когда говорим о массовости, наверное, следует иметь ввиду именно ГОРЫ в более широком смысле слова. (там вроде как грили о создании горного сообщества?)
Теперь дальше, есть нюанс, который я не узрел в плакатах и в обсуждениях после статьи. Грубо он формулируется так: А ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ РАНЕЕ ПРИШЕДШИХ В НАШ КЛАН?
Если даже воспринять и поддержать лучшие начинания: детские спортивные и туристские секции, то рано или поздно человек получает профессию, женится, заводит детей, внуков, здоровье в конце концов теряет. Чисто активная жизнь в альпинизме не длиннее чем в других видах спорта- 4-6 лет. Но в других видах и подготовка идет быстрее- за 3-4 года можно и мастера выполнить, а в альпинизме, хорошо, если полноценный первый разряд. Потом- дети,семьи, карьера. Возвращаются в горы немногие, и те в основном как туристы. А ведь этих людей не нужно агитировать "за советскую власть". Им нужно предоставить условия. Чтобы человек мог приехать в горы с маленьким ребенком, с подростком, с молодой женой, с внуками и правнуками. После определенного возраста обычно ломает бороться с ненавязчивым сервисом альпбаз, местными ментами, заповедниками... , ныкать в поезде газ, оформлять противоречивые документы для посещения погранзон и пр. Насколько я понимаю, никто не сказал погранцам, что с такими методами оформления документов они лет через 10-15 вообще туристов-альпинистов на Кавказе не встретят. И никто не пригласил на этот великий хурал представителя МВД и ГАИ Кабардино-Балкарии. От ему бы высказали....
Да посмотрите, предыдущий пост Сергея, в которгом обсуждалась именно инфраструктура никого не заинтересовал! Что всем нравятся наши альплагеря? Замечательно! Или все полагают, что достаточно построить хижину и сразу попадем с Светлое Будущее?
Но это лирика. А суть моего спича: существующая сейчас система- это же прямая кишка! Завлечь- значок-разрядник-если спортсмен или инструктор-то дальше на господачках, если нет- женись и пошел на фиг! Такого отношения к кадрам не выдержит ни одна система с любым финансированием. ( а кстати, у "старперов" денег побольше, чем у студентов!)
Еще сценка из жизни: так случилось, что на горные лыжи я стал одновременно с моими детьми: им было 5 мне-30. Рядом с нами катались и нас учили очень Боевые Бабушки- в прошлом альпинистки квалификацией от третьеразрядницы до инструкторши. Посмотрев на них в их 55-65, я сформулировал, что лыжами стоит заниматься, потому что на них можно кататься всю жизнь.
в прошлом году, в хижине в Альпах мы познакомились с пожилой четой:ему 72, ей 67. Мы познакомились в хижине, стоящей на 3300 посреди ледника. подход к хижине- комбинированная 2А длинной 5-6 часов (там был подход пороще, но он обвалился вместе со склоном) Бабушка эта сказала, что на вершины они с мужем перестали ходить два года назад. Так что горы тоже могут быть на всю жизнь!
вот так-то!
Мы это как то упустили.
Считая по определению - через собственное восприятие - что горы, это, конечно, на всю жизнь, в какой бы то ни было форме.
Спасибо за подсказку.
А момент мультиспортивности никто и не отрицает. Я лично приветствую все активности в горах - вопрос лишь в тактике, стратегии и использовании ресурсов.
А также можно подняться в швейцарскую хижину, а там прям по Маяковскому :мест, извините, в гостинице нет". и вы маст гоу даун, потому как все места заняты людьми, поднявшимися попить пива и поспать на высоте 2600. А кругом великолепные горы при чудесной погоде и на этих горах НИ-КО-ГО! Не пейзаж, а мечта начспаса! Причем чисто экономическими методами, никаких запретов, никакого самодурства !(а насчет цен на эти хижины даже с учетом членства в профсоюзе я вообще молчу. Как и про то, что вы ДОЛЖНЫ, но СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО купить в хижине хавчик, этак за 20 евриков. Когда я купил только стаканчик минералки за 2евро на меня посмотрели, как на дикаря-каннибала и тут же не стесняясь все рассказали на пальцах и ломаном английском!) Инструкторов в хижинах не бывает вообще, равно как и описаний.
Это к тому, что европы очень разные, у всех свои проблемы и перенимая безусловно полезный зарубежный опыт можно перенять и нечто не очень полезное, если вовремя не подумать.
:)
я готов проводить экскурсии по вокзалам центральной Европы
Скалолазы в Пмитере в этой системе давно и успешно работают. А вот как с альпинизмом может получится - тут я не комильфо...
Станции и секции детского туризма еще какие то остались, но насколько я знаю. живут тяжело.
В ВятСДЮСШОР (областная, олимпийского резерва, 4 тренера) - отделение скалолазания, но занимаются и ледолазанием;
В ДЮСШ № 3 (городская, выделены 3 ставки) - отделение ледолазания, но занимаются и скалолазанием;
В ОДЮЦ (бывший дом пионеров - 1 ставка) - секция скало\ледолазания (у них там как угодно назвать можно, педагогическая система);
В ГорСЮТур ( 2 ставки ) - отделение скало\ледолазания.
В 2007г. РГУФК выпустил программу для спортшкол по ледолазанию, и стало возможным открывать соответствующие отделения при ДЮСШ.
Мы же только первый шаг делаем - разрешаем заниматься отдельными видами альпинизма, дициплинами - (связками, ледолазанием, лазанием по скалам, ...) с детского возраста, а не с 16 лет, как раньше.
Что дети?... Когда бабушки кричат "Лив Сансоз форева рулес!", даже ОМОН аплодирует... :-)
Получится - я только рад буду.
(" ..Они трамвай собираются пустить, а у самих плашек на 8 нету!!...", Ильф и Петров, "12 стульев", слесарь Полесов. )
А каких инструкторов у детей больше? В семье не без урода, но Вы то о чём?
Я подхвачу - в ближ время распишу "массовость" подробно, своими словами из докладов от лица нашей группы.
Юмор 1. Извините за потерю оперативности, выпала из контекста - 3 дня открывала фрирайдный сезон: 200 человек, живущих в палатках, в снегу по пояс, каждое утро тропящих для новых спусков. Просто открытие сезона. Общий праздник. Общая любовь к снегу. Никаким альпсборам тут у нас не снилась "такая массовость"!!:)
Юмор 2. По объективным причинам, массовость с совещания осталась не только на последнем месте, но еще и маловразумительной. (Сергей, не к Вам - вообще к факту, стройно ложащемуся в один ряд к вопросам которые не находят желания искать ответы к другим группам:
группа инфраструктура - с точки зрения массовости, инвентаризация скалодромов, болдеринговых залов и ледовых конструкций в регионах и их пропускная способность. 100% времени обсуждается вопрос альпбаз. Очень важный, оформления земель (так что, волей-неволей, но иногда просто ОЧЕНЬ хочется добавить: важный - для самих альпбаз:)
группа инструктора - с точки зрения массовости, очень малыми темпами в масштабах страны идет прирост (для регионов, вообще мизерными); едем на кадрах, созданных в советсткой системе и выбывающими в темпах несопоставимых с приростом. Вместо вопроса №1 с точки зрения масовости о том, каким образом обеспечить мотивацию (для регионов - просто возможность для молодых свежих кадров ввязаться в заведомо убыточную для себя затею, основанную на непозволительной по нынешним жестким экономическим временам роскоши "энтузиазме") - обсуждаем другой очень важный вопрос: повторяться не буду, хорошо описаны в соотвествующей части "истры", очень важный...для самой "инструкторской школы"
Ну и далее. проблема в том, что у тем альпбазы и квалификационного состава есть само-заказчик, а у массовости нет; в случае если мы смотрим в текущий момент, а не перспективу - тк в перспективе у массовости "масса" заказчиков - те самые альпбазы и гиды, это же вопрос закзчика на их услуги...
С регионами так вообще беда - такое равнодушие к ситуации томска, равнодушие в плане дееспособности и добровольной ответственной позиции "решить ситуацию". Ну понятно, что утомительно уже на второй день, в душном зале, личностные беседы и все такое, да и ситуация чужая...А томск тем временм стоит в одном ряду с Пермью, Волгоградом, Владивостоком, очень похоже после последних событий с Хабаровском, да и наш Иркутск недалеко ушел. Утрируя фразу Павла Шабалина "если на чемпиионаты СНГ так и не будет украинских и белорусских участников" - станет заметно, что и на национальных чемпионатах года через 3 не будет регионов. А чего - Москва и Питер, славные города, может и действительно достаточно:)
Питер, что? Тоже регион... :-\
Для тех, кто подскочил минусовать, поясняю: ужасно поступили в ходе Правления, не решив этот вопрос, хотя было известно, что он будет поставлен...
Сергей Алексеевич,
спасибо за эту статью про массовость (и за весь цикл материалов о стратегическом совещании ФАР в целом).
Надеюсь, что и другие участники совещания найдут время и возможность обозначить свое видение произошедшего и свои позиции по отношению к поднятым вопросам.
Что касается вопроса массовости, то мне кажется возникла определенная путаница.
Поэтому считаю надо ввести одно важное разграничение.
Когда Волков говорит о развитии массовости в альпинизме, то он имеет ввиду развитие массового занятия альпинизмом как видом деятельности.
Т.е. подчеркну - в широком понимании альпинизма - как вида деятельности (активности, отдыха, спорта и т.д.) человека в горах.
Когда выступают представители спортивного направления (коих сейчас в альпинистском сообществе довольно много), то они при употреблении слова "массовость" говорят о развитии массового спорта (расширение числа дисциплин, ДЮСШ, увеличение числа соревнований и т.д.).
Поэтому, в силу исторического (в первую очередь советского) наследия, многие воспринимают это тезис о развитии массовости в альпинизме однобоко, полагая, что речь идет о развитии массового занятия спортом "альпинизм".
А это не совсем так.
Для внесения ясности необходимо сформулировать программу по развитию массовости.
И этим мы сейчас активно занимаемся.
Скорее всего Конференции будет предложено создать в ФАР комиссию по массовости в главе с конкретным отвественным лицом.
В связи с этим я лично выделили бы следующие пункты, необходимые для развития массового занятия альпинизмом в стране:
1. Поддержание и развитие инфраструктуры для занятий альпинизмом в регионах и городах (взаимодействие с региональными ФА, клубами, секциями, центрами альпинизма, скалодромы, ледодромы, горнолыжные курорты и т.д.).
2. Поддержание, развитие и создание инфраструктуры в горах (альпинистские лагеря, хижины, приюты, тропы, оборудование скальных маршрутов, классификация маршрутов, построение во взаимодействии с МЧС эффективной спасательной службы в горах , создание системы взаимодействия с национальными парками, и т.д.).
3. Подготовка и повышение квалификации кадров (организаторы альпинизма, инструктора альпинизма, горные гиды, тренеры, общественные спасатели, волонтеры и т.д.).
4. Информационное и публичное продвижение (интернет-портал ФАР с базами данных, учебно-методическое обеспечение, гайдбуки, информационные проспекты, журналы, ЗЛР, публикации в СМИ, агитация и пропаганда, публичные мероприятия, конкурсы на лучшего инструктора и т.д.).
5. Развитие и создание условий для занятий спортивным альпинизмом (нормативная база - разряды, положения; расширение числа дисциплин, взаимодействие с ДЮСШ и ДЮЦТ, помощь в проведении региональных соревнований и т.д.).
Одновременное и последовательное движение по обозначенным линиям (в купе с системой сервисов, развиваемой в рамках проекта "Индивидуальное участие в ФАР / RMF Membership") позволит создать условия для развития массового занятия альпинизмом в нашей стране.
Понятно что на это уйдет 10 ближайших лет (а может и больше), но только такая система на мой взгляд позволит достичь желаемой цифры в 100 000 занимающихся альпинизмом.
P.S.
Такой подход естественно ни в коем случае не отрицает необходимости развития альпинизма как спорта с его массовой составляющей.
Но только за счет развития спорта массовости достичь невозможно.
Управленческие, в первую очередь.
Ведь одно дело работать с десятью тысячами, как - примерно - сейчас. Другое, с тридцатью или пятьюдесятью. У нас и так на пределе некоторые направления. ну, вали сколько хочешь на Ивана Трофимовича - он безотказно принимает очередное поручение. Но он же не терминатор.
Сколько угодно Андрей Евгеньевич может восклицать: "Срочно нужны стандарты!!!" И Александр Анатольевич их еще лет не знаю сколько будет на общественных началах потихоньку делать.
У нас разрыв шаблона получается - средней руки общественная организация начинает стремиться к выполнению функций некоего абстрактного Министерства альпинизма.
Строить лагеря и хижины.
Работать по становлению военного альпинизма.
Заниматься издательской деятельностью.
Выпускать учебники.
Готовить тренерские кадры.
Готовить кадры гидов.
Проводить соревнования различных уровней в 8 дисциплинах (!!!)
Проводить международные соревнования уровня чемпионата мира.
Заниматься с детьми и подростками.
Обустраивать инфраструктуру для треккингов.
Обустраивать естесственные скалодромы и строить ледодромы.
Вести постоянную агитацию и пропаганду в СМИ.
Иметь собственный интернет-ресурс.
Заниматься вопросами безопасности, проводить школы, интенсифицировать деятельность страховых компаний.
Поддерживать международные контакты.
Т.е. этой машиной вы сейчас пытаетесь справиться двумя десятками голов.
Талантливых, работоспособных, упертых - но двумя десятками. Видя и понимая масштабы этой деятельности, адекватный человек по достоинству оценит и скажет "Молодцы!"
С другой стороны - масса любителей гор - и черных и белых, и спортсменов и отдыхающих, и стронников правил и полных анархистов. И вся эта масса хочет одного - неких услуг и сервисов. Ей наплевать, что вас там 20 человек и половина на общественных началах.
Они сейчас - молоды, и хотят взять от этой жизни свой глоток приключений.
Т.е. как мне видится, у "верхов" не совпадают желания с возможностями , и у "низов" тоже.
По идее, тогда надо выстраивать полностью коммерческую структуру, которая на основах хозрасчета для получегния прибыли, с вложением ее в развитие, с поиском инвесторов, без романтических соплей и лозунгов всем эти займется, как работой на всю жизнь.
Тогда многое отпадет, и в умах выправиться.
Никто ж не ходит в Федерацию футбола с просьбами и прошениями как то в чем то посодействовать купить мячик или на выездную с Словенией дать скидку на проживание...
Хочешь смотреть футбол - купил билет и смотри.
Хочешь играть в футбол - купил мячик и пошел во двор.
Хочешь играть и получать за это деньги - записывайся в 7 лет в футбольную школу.
Хочешь не играть и получать деньги - иди в букмейкерскую контору.
Хочешь болеть за футбол - вступай в фан-клуб, носи свой шарфик, получай люлей от обладателей иных шарфиков.
Хочешь пить пиво - купи пива, включи телек и смотри футбол.
Все расписано. Все устроено. Все довольны.
Тут - огромные прибылЯ. Тут - нехилая зарплата. Тут - люли и бездна удовольствия.
Миллионный бизнес.
И всего 10 лет понадобилось, что бы после социалистической действительности перевести всё в капиталистическую реальность, и негры приехали к нам на заработать.
А можно смасштабировать на стотысячный - для альпинизма?
А то у нас мечты и желания - действительно на 100 000. А реальность - едва на 10 000...
согласен, что построение нового альпинистского сообщества в России - задача в десятки, а может и сотни раз масштабнее того, чем занималась федерация до 2006 года.
Но ради этой большой цели имеет смысл разворачивать деятельность (разрабатывать новую модель устройства, программу действий, искать союзников, партнеров, ресурсы, договариваться с государством и т.д.).
И Волков свою позицию четко обозначает, когда говорит что ему, и как человеку и как лидеру, интересно заниматься деятельностью в которую вовлечены не менее 100 000 человек (в лучше больше).
В противном случае надо все сворачивать и возвращаться к модели Шатаева, когда один чиновник обслуживал 200 человек, участвующих в Чемпионатах.
Дешево и сердито.
Если сообществу не нужно развитие или оно считает, что мы идет не тем путем, то Конференция может отвергнуть эти амбициозные цели и избрать другого президента и другую команду.
P.S.
А ресурсов априори всегда будет не хватать.
Но если перефразировать нашего любимого героя "Сила брат не в деньгах, сила в идее".
Будет хорошая идея, вокруг которой сплотится команда единомышленников, - будут и ресурсы.
Не в порядке критики, а в порядке любопытства: почему знатный управленец А.Е. Волков мечтает стать лидером 100000-тысячного горного сообщества, а на деле не может справиться с руководством правления, в котором 20 человек? Ведь не секрет, что в Правлении, помимо успешных участков работы, есть конфликт, неравномерная нагрузка, неэффективность работы, безответственность, нарушения и т.д.
Вы себя-то почитайте: "мы повесим отчет о Совещании (которое прошло 25 октября!) к концу ноября". Т.е. волонтер Шибаев может описать мероприятие подробно, а профессиональная оплачиваемая пресс-служба ФАР - не может? Ей для этого месяц требуется?
Можно ли, управляя профессионально, грузить РОму Брыка организацией школы гидов, в то время как РОма очевидно не справляется с обязанностями админа сайта ФАР, не может ТРЕТИЙ ГОД построить конференцию для удаленной работы ?
Сколько времени вы делаете официальный протокол с ЧР России в Ергаках? Так, чтобы без ошибок? Три месяца прошло.
У вас Ваня Душарин пашет за четверых, и его вечно бросают на амбразуру, и в то же время есть среди членов Правления просто "член правления", без конкретных обязанностей (так написано у вас на сайте) - это логичное использование человеческих ресурсов?
И ведь ПРавление - это модель, которую Волков построил по своему личному выбору, он сам выбирал этих людей, т.е. для него этот набор идеален. А на деле управление даже таким коллективом стало проблемой!
ШИбаев прав - вы ставите себе задачи как маленькое государство, а делегировать обязанности нормальным деловым ответственным людям - даже не пытаетесь. Это очень серьезная управленческая ошибка.
ПО поводу 100000 - я не вижу ни одной конкретной предложенной хоть Волковым, хоть кем-нибудь модели появления этого многочисленного сообщества. Вот тут базар идет, а реального предложения - нет ни одного.
Только вот вся надежда на ДЮСШ - так это примерно как ополченцы во время войны: когда взрослых мужчин уже негде взять, гонят детей на фронт.
Кроме того, Волков не имеет (или сознательно избегает) обратной связи с сообществом, в результате чего подавляющее б-во даже тех, кто состоит в коллективных членах ФАР, совершенно не представляют, чем полезна или может быть полезна эта организация. А ведь одна из обязанностей лидера - наладить правильную идеологию, понятную. Без этого за ним никто не пойдет
Возможно, если бы его мнения по актуальным дискутируемым вопросам как лидера были бы прозрачны, процесс развития ФАР шел бы успешнее.
Короче, есть большие сомнения, что Андрей Евгеньевич реально сможет стать лидером большого сообщества.
3 года мы ничего и не собирались делать. Причины вам, Елена, известны, перечислять их не буду.
Последние пол года Тренерский совет активно начал обсуждение спортивной деятельности. Паша Шабалин и другие уважаемые товарищи попросили внедрить конференцию на портал ФАР. Но у нас возникла сложность с доступом к конференции. Потому что мы планировали ее только для ИЧ ФАР. Однако оказалось, что не все члены тренерского совета хотят вступать в ИЧ. А членство - дело добровольное :-)
В итоге, мы немного модернизировали систему и в начале декабря, на совещании тренерского совета, всех зарегим и объясним как пользоваться.
Нет, причины мне неизвестны. Более того, Волков в ответ на мое предложение на прошлогодней конференции
ответил: "да, конференцию сделать надо. И мы будем ее делать". ГОд прошел. ВЫ ее строите, точно БАМ.
Вы уверены что конференция нужна только ИЧ ФАР? Или только тренерскому совету? А коллективным в настоящее время не нужна? А руководителям региональных ФА не нужна? Пусть они и дальше мотаются в МСК для решения текущих вопросов, а вы будете изображать "расширенные заседания". Ведь все отлично понимают, что они могли бы быть намного представительнее.
Вывод: либо вы не хотите этой представительности, либо вы хотите использовать доступ к конфе как рычаг для повышения массовости ИЧ (это только мое ИМХО! ) Либо вы панически боитесь прозрачности.
Я бы сделала конфу открытой для чтения всем абсолютно. Для чтения! А для работы - только компетентным лицам.
Посильно Вам это технически?
НАдеюсь, Вам все удастся, наконец-то. Удачи.
Причины следующие:
1. Существует большое количество площадок для общения и обмена мнениями, одна из таких прекрасных площадок - это сайт риска, где мы сейчас с вами и переписываемся. Для чего создавать еще один форум на сайте ФАР? Вы скажете, есть вопросы к ФАР! Однако для этого есть ящик alpfederation@gmail.com, куда ежедневно пишут руководители региональных, коллективные и индивидуальные члены ФА с вопросами, предложениями и т.д. Опять же вы можете отреагировать - нет обсуждения, нет "прозрачности", а тогда:
2. для подобного форума нужны модератор/ы, которые не просто будут чистить сообщения, но выжимать из потоков сознания суть, которая реально может повлиять на принятие решений. Такого человека у нас нет. Сейчас задачи изменились, внутри коллектива ФАР есть потребность в обсуждении рабочих вопросов.
Я бы сделала конфу открытой для чтения всем абсолютно. Для чтения! А для работы - только компетентным лицам.
Посильно Вам это технически?
Все правильно. Примерно так и делаем. Команда программеров сильная, поэтому внедрим в ближайшее время. Но, безусловно, какое-то время уйдет на доработку и исправление ошибок.
Спасибо и вам удачи!
1. это не форум, где народ приходит "поговорить". Это рабочий инструмент, совершенно идентичный заседанию Правления ФАР, например, или заседанию тренерского совета. Конференция позволяет определенному количеству людей, имеющих допуск, ставить вопросы, назначать время для ответов, проводить голосования, обмениваться сообщениями, которые все видят одновременно (как в документообороте), файлами. Предполагается, что в конфу ходят именно работать, это не развлекуха, а обязанность. Неужели Вы считаете, что это то же самое, что РИСК?
Модератор не нужен, потому что чистить тоже ничего не придется - участвуют только вменяемые люди -
члены ПРавления, руководители региональных ФА, тренеры, если нужно, то другие специалисты - и каждый из них имеет право на свое мнение.
Нужен типа супервайзер в каждом разделе конфы, но им автоматически станет например, председатель тренерского совета - в разделе "тренерский совет", президент ФАР (или его зам) в разделе "Правление", председатели комитетов в соответствующих разделах и т.д. ИМенно они будут ставить вопросы на обсуждение, определять временные рамки для обсуждения, подводить итог, формулировать результат.
Собственно, обсуждение вопроса в такой конфе, строго по утвержденной процедуре - приравнивается к заседанию в реале. СИдя дома, регионалы смогут принимать участие в работе КАЖДОГО заседания ПРавления и соответствующего комитета.
ВСе остальные люди, не имеющие полномочий для работы в конференции, могут читать ее и обсуждать на форумах где угодно
Можно сделать общественный форум и на фаровском сайте, если нужно - для тех, кому небезразличны проблемы ФАР.
Желательно регистрацию там делать под реальными именами.
Надеюсь, понятно изложила.
Буду благодарен вам, если вы сможете помочь нам на каких-то этапах.
Действительно, какая там модерация нужна будет Захарову, Першину или Кузнецовой?
ОТветственные люди из Правления и Исполнительной дирекции будут избавлены от утомительной обязанности ходить на форумы типа РИСК, чтобы объяснять народу, чем занимается ФАР (желающие все смогут читать сами,
хоть в режиме онлайн) и, соответственно, станут свободнее, и могут не отвлекаться, и всю энергию тратить на полезную
важную деятельность :)
ВСе это в целом должно способствовать правильному пониманию текущих задач и процессов, что, несомненно, может повысить массовость.
а заодно всякие подозрительные журналисты типа меня просто не смогут "гнать пургу", оперируя взятыми с потолка фактами.
Во красота-то наступит!