О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах

Пишет Евгений Буянов, 19.04.2020 16:17

Ряд наблюдений и знаний, почерпнутых из литературы, позволяет сейчас сделать пояснение по причинам схода пластовых лавин на некрутых, открытых ветрам склонах гор

О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Лавинный инцидент на перевале Опасный (3А, 5200, хр. Сарыджас у пика Семёнова, 5800 - междуречье верховьев р. Сарыджас и ледника Иныльчек, Центральный Тянь-Шань), 28 июля 2019 года. Сброс группы лавиной на склоне крутизной 20 градусов без тяжёлых травм и гибели участников группы (один участник с ушибом грудной клетки был эвакуирован спасателями). https://www.risk.ru/blog/217092
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Пример схода лавины-осова из «cнежной доски» на склоне крутизной около 25 градусов. Видны и линия отрыва и гладкая поверхность подложки «снежной доски»

Обратите внимание: при всех неровностях лавинного выноса, поверхность склона, лежащего выше него и ниже трещины отрыва, напоминает ровный лист чистой бумаги. Лавина сходит по очень ровной поверхности и на склонах с малой крутизной. Причём по ней сходят куски «снежной доски» никак не «ровные» и не мягкие», а жёсткие и неровные, но заметных следов-царапин и выбоин за собой не оставляют. А почему так происходит?
Выпавший на склоны гор снег по своей природе - структура изначально рыхлая, но после следующих снегопадов – ещё и слоистая. Новый снегопад вызывает появление нового слоя, который ложится на предыдущий слой. Причём первый слой уже не свежий снег – он имеет изменённую структуру. Рыхлая структура снега позволяет ему заполнять все неровности склона, формируя гладкую поверхность, выровненную и уплотнённую ветром.
Первый выпавший на склон снег формирует нижнюю подложку, которая выравнивает склон, прикрывая его естественные неровности в виде камней, растительности (травы, мхов, карликовых деревьев). В результате «сглаживающего» действия ветра прикрываются не только «малые» неровности склона, но и «макронеровности» в виде небольших впадин, уступов и выступов (бугров). А поверхность крупных неровностей сглаживается, делая их менее выступающими над ровными участками склона. Ветер сглаживает поверхность слоя снега и уплотняет её. Наиболее интенсивно уплотняется верхняя часть снежного пласта, т.к. ветер уносит водяные пары, а солнце подогревает верхний слой, делая его заледенелым, твёрдым и менее проницаемым для паров воды. Верхняя часть слоя становится жёсткой и плотной, - на ней конденсируются пары влаги из нижележащего снега.
Самая нижняя прослойка из рыхлого снега в результате испарения и «термокачек» начинает терять в массе и превращаться в тонкую структуру с мелкими кристаллами со слабыми связями. При небольшой нагрузке такой слой разрыхления распадается на порошок из мелких кристаллов льда. Процессы сублимации и возгонки разрушают нижнюю часть слоя и уплотняют и утяжеляют верхнюю часть слоя «снежной доски».
На нижний уплотнённый и ровный сверху слой снега выпадает следующий слой снега, который после выпадения точно так же уплотняется ветром, и вызывает формирование рыхлой структуры на границах слоёв снега, где имеется скачок плотности снега, причём более плотный снег подложки хуже пропускает водяные пары, чем новый рыхлый снег. На границе слоёв тоже формируется тонкая структура разрыхления со слабыми связями из круглых и игольчатых кристаллов льда. Но лежит она уже не на неровностях склона, а на выровненной жёсткой подложке из нижнего слоя снега.
При разрушении слоя разрыхления на границах слоёв между ними образуется слой из порошка мелких кристаллов льда, который служит прекрасной «смазкой» для скольжения одного слоя по другому. При этом верхний слой скользит уже не по неровностям склона, а по ровной подложке из нижнего слоя снега. Причём все «микронеровности» из-за шероховатости этой подложки забиваются порошком из мелких кристаллов льда, и не препятствуют скольжению одного слоя по другому. Благодаря смазке жёсткие куски «снежной доски» при сходе лавины не царапают поверхность подложки. Вот так формируются условия схода уплотнённой ветром «снежной доски» по нижней ровной подложке снега – по ЛОС (лавинно-ослабленный слой снега). Одновременно формируются и факторы, способствующие разрушению «снежной доски»: неплотности и даже пустоты слоя разрыхления, - они вызывают напряжения изгиба снежной доски, которые могут привести к её поломке и сходу по слою глубинной изморози из-за каких-то естественных нагрузок: от веса самой «доски», от перепадов давления и порывов ветра, и от веса туристов, проходящих по склону, от перепадов температур. Разрушение снежной доски обычно происходит с образованием верхней трещины отрыва, ниже которой доска отрывается, проседает в пустоты и неплотные слои глубинной изморози, разламывается на части и скользит вниз по порошку слоя разрыхления. Она скользит по верхнему слою ровной подложки снега, - без трения о неровности и выступы склона. И из-за малого трения сход лавины здесь возможен на склонах небольшой крутизны выше 14-15 градусов (по разным источникам литературы по лавинам). Я не делаю здесь какое-то новое «открытие», - об «этом», например, лавинщик Тушинский знал и писал ещё в первой половине прошлого века (см. ниже сканы из его книги 1950 года). Я только более конкретно на наглядных примерах обращаю внимание на фактор «выравнивания» склона нижним слоем снега для создания благоприятных условия для схода верхних слоёв. Слоёв здесь может быть несколько, и начальный сход лавины обычно происходит на наиболее слабой подложке глубинной изморози. Но ниже, в процессе развития лавины, в дело могут вступать и другие, более глубокие слои. Сход верхнего слоя (лавины-лидера) может вызывать сход и нижних пластов из-за нарушения их устойчивости и динамической реакции пи движении верхних слоёв.
В начальный момент фактором, обостряющим возможность схода лавины, является повреждение или отсутствие нижнего подпорного вала «снежной доски». Например, на краю ледосброса его может вообще не быть. Вот наглядный пример схода двух участков «снежной доски» по снежной подложке в горах Тянь-Шаня.
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Сальников Г.Е. «Ледник Нагела - снежное осово – горький опыт» 19.08.2000 г.
Снежная доска здесь не имела нижнего подпорного вала (не имела опоры снизу), - не стоит удивляться, что здесь она соскользнула со склона крутизной менее 15 градусов, когда её чуть-чуть потревожила группа туристов (двое погибли). По такой же причине сошёл обвал на палатку группы Дятлова и на палатки групп Романова (1981, Хибины), Гориловского (1983, Хибины) и Ерёмкина (1988, Полярный Урал) из-аз повреждения нижнего подпорного вала «снежной доски». Похоже, в такой же ситуации погибли украинские альпинисты Баронов и Верпатов в 1993 году под Хан-Тенгри всего в 20 м от гребня хребта (большая лавина не могла развится на таком участке склона).
При прохождении склона «ногами» или на лыжах, пласт могут повредить. Более глубокое повреждение пласта обычно происходит при установке палатки на открытом склоне горы, - вот этот приём весьма опасен, и я настоятельно его не рекомендую делать на склонах крутизной уже более 9-10 градусов и на склонах, имеющих продолжение выше места установки с такой же крутизной 9-10. Надо избегать мест перегиба склона с изменяющейся крутизной и помнить о том, что на глубоком снегу подснежная крутизна склона может быть больше, что видимая крутизна «по снегу» из-за наличия подснежного уступа или бугра склона.
На рисунке ниже показаны слои снега при формировании «снежной доски» на одном нижнем выравнивающем нижнем слое. Часть пара конденсируется на внешней части слоя (как нижнего, так и верхнего), что приводит к уплотнению на внешней (относительно склона) части слоёв. Лавинно-ослабленные слои снега (ЛОС) образуются на их внутренних частях, - ближе к склону. Через некоторое время формирования слоя разрыхления на границе слоёв верхний слой «снежной доски» лежит на ровной поверхности нижнего слоя, а на их границе образуется лавинно-ослабленный слой разрыхления, который при разрушении образует смазку.
Таким мне видится естественный механизм схода пластовых лавин на некрутых склонах (здесь могут действовать и другие дополнительные факторы схода лавин)..
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Непонимание этого механизма схода лавин, в частности, привело к «загадке гибели группы Дятлова». Лавина там была небольшая. Выше палатки остался ровный склон снега, а на остатки уступа на линии отрыва «доски» никто внимания не обратил. Этот уступ мог быть совсем небольшим, т.к. на верху подснежного бугра, под которым стояла палатка, толщина пластов была совсем небольшой. Плюс почти 4 недели ветра, морозов и термокачек для уплотнения и выравнивания снега. Там надо было очень внимательно разглядеть и сфотографировать склон, чтобы то-то увидеть. И прокопать шурфом весь профиль склона выше палатки – до камней, чтобы понять, по какому пласту, склону какой крутизны и какого размера пласт реально сошёл обвалом снега на палатку.
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Ниже я привожу три скана страниц из книги Малеинова и Тушинского «Путешествие в горах», 1950, М., ГЕОГРАФГИЗ, на которых наглядно объяснено, показано и рассказано о причинах схода пластовых лавин из «снежных досок». Мои выводы лишь немного дополняют то, что изложено в этой книге. К сожалению, его предупреждение не было услышано многими туристами и альпинистами, - поэтому и случаются аварии с лавинами на некрутых склонах. И лавины из рыхлого склона путают с лавинами из «снежных досок» (из перекристаллизованного снега) при оценке лавинной опасности склонов. Особенно опасна такая недооценка при установках палаток на некрутых склонах. Даже небольшой обвал может раздавить палатку с туристами об её жёсткое дно по самой критичной схеме нагрузки, когда люди оказываются между потоком лавины и жёстким препятствием, которое этот поток останавливает. Такие нагрузки существенно больше и опаснее, чем нагрузки , возникающие при отбрасывании человека лавиной.
Я попрошу доцента МГУ Н.А.Володичву дать краткий отзыв на эту статью и опубликую его в комментарии к статье, если его удастся получить.
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Стр. 96-97. Глава IX. Лавины
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Стр. 100.
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Стр.101. Отрыв пласта иногда происходит не по площадкам действия максимальных напряжений отрыва, а по площадкам максимальных касательных напряжений, - тогда получаются вот такие изогнутые формы линии отрыва (в данном случае на склоне 30 градусов).
О природе схода пластовых лавин на некрутых склонах  (Альпинизм, лавины, Снежный доски, безопасность, альпинизм, туризм)
Стр. 106-107 «… Снежная доска обманывает кажущейся прочностью…»

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=9256 - Рецензия - в продолжение книги Согрина С.Н. "Перевал Дятлова. Что рассказали следы».

19


Комментарии:
5
Полный бред! Перемешали всё, что читали...О ЧЁМ это?

5
Макс, ты ничего не понял. Это про группу Дятлова вообще :).
И чтобы 2 раза не вставать (это не Максу ). Ни одного подтвержденного случая схода доски на 15-20 градусах нет. Да и на 25 . Да и меньше 30 тоже пока нет. И чтобы 3тий раз не вставать: измеряется самый крутой участок сошедшего склона.

0
К сожалению, лавины иногда сходят со склонов крутизной меньше 30 градусов. Именно доска по подложке. 01 марта 2016 года 15.20 Иркутского времени Центральный Саян, район перевала Довурак. Из материалов разбора: "11. Подробное описание участка, на котором произошел НС
Верховья долины р.Дундагол, выше ГЗЛ. Снежный склон крутизной 20-25 градусов перед выходом на моренный вал, крутизна нарастает кверху. Снег уплотненный (доска).
Пока готовился обед – двое участников протропили путь наверх к моренному валу. Вернувшись, они сообщили, что наверху всё задуто и тропить не нужно.
В дальнейшем выяснилось, что наст слабый (ветровое уплотнение свежевыпавшего и метелевого снега), человека без лыж не держит. При откапывании пострадавших обломки снежной доски легко разрушались руками. Глубинная изморозь в месте схода лавины не обнаружена. Скорее всего, её горизонт расположен глубже, тогда как лавина (снежная доска) сошла по уплотненному ветровому слою, который образовался в перерыве между снегопадами.
"


2
Да. коллеги, - самые забавные и быстрые ответы получаешь от тех, кто ничего вдумчиво не прочитал, и ничего не понял (даже не понял "о чём это?).

0
Мы это уже неделю или более назад читали на FB (пост от mountain.ru). Так что нет смысла еще раз это читать

3
Ну, поехали!) в добрый путь так сказать. даешь 300+ комментов. Принимаю ставки (в личку) через сколько комментов эта тема скатится к короновирусу! В добрый путь, друже!

4
Главное есть упоминание "дятловцев"!!!!!!!!!!!! Далее к этому все и сведется!!!!

5

К вопросу о крутизне склона

1
смею утверждать (хотя не люблю диагнозов по фото), что на сошедшем склоне присутствуют участки много круче 30

1
Спасибо, - вот и на этом фото поверхность схода достаточно гладкая и поверхность "рыхлого" выноса не напоминает. Сход по ослабленному сходу и - без подпорного вала внизу на участке над обрывом. Но видно, что и на верхнем участке на склоне небольшой крутизны и не над обрывом - лавина тоже сошла. Да, возможно, со сходом на более крутом участке, но сошла и по некрутому, "родимая" (и на широком участке).
А насчёт "коронавируса" и "экономического кризиса", то взаимосвязи (корреляции) пиков солнечной активности (СА) с ними - факты доказанные (причём не мной). Сейчас минимум СА - на переходе к новому 25-му циклу СА (его максимум будет в 2023-2024 годах, и на нём тоже что-то "случится", как на максимуме-24 случились известные события на Украине). А случится там, где состояния и явления будут неустойчивыми и этот энергетический удар их опрокинет в кризисы. Этот фактор СА - действующий и значимый, но, конечно, - он не единственный и не всегда "определяющий" (если кто-то считает, будто я его излишне идеализирую, - то он ошибается). Его влияние ограничено, но он действует и через другие факторы (например, через состояние погоды) сложным образом.
Вот по экономическим кризисам: «5 Солнце и мировые финансовые/экономические кризисы за период 1800-2014 г.» http://idiinvest.narod.ru/Book/book-10/book-10-05.html ) (статья не моя, и написана давно - в ней предсказано, что кризис будет в 2019 году),
а по влиянию циклов СА на эпидемии и социальные процессы:
Чижевский А. Л. Земное эхо солнечных бурь. — М., 1976. http://www.ligis.ru/librari/2425.htm
Чижевский А. Л. Физические факторы исторического процесса. — Калуга, 1924. http://astrologic.ru/library/chizhevsky/
http://prometheus.al.ru/phisik/chiz_0.htm
Если кто-то читал на м.ру - то не читайте (я же указал на м.ру, как на "источник").

3
Давайте обсудим блох на рыбе.
Вы думаете их у них нет?
Но путем эволюции мы можем сделать, что шерсть на рыбе появится
А где шерсть там и блохи
А блохи бывают 2086 видов, включая 4 ископаемых вида.
Значит один из этих видов точно будет водится на рыбе

-1
И зачем вы это пишете...

3
Единственная если вопрос ко мне -
эта тема не хуже чем пережевывание полвека
"Непонимание этого механизма схода лавин, в частности, привело к «загадке гибели группы Дятлова»."
Мы придем опять к перевалу Дятлова
Лучьше про блох

-1
Это не к тебе вопрос, а к автору поста.

0
Коллеги, - данная статья не о "трагедии на перевале Дятлова", а статья о понимании механизма схода пластовых лавин. Как и почему погибла группа Дятлова - мне давно известно, сейчас лишь уточняются отдельные детали. Я здесь прошу не обсуждать этот вопрос - здесь он не совсем "по теме" статьи.
Тем же, кто хочет мне обоснованно возразить по дятловской трагедии - рекомендую написать книгу, в которой бы более точно и более убедительно было написано, что случилось с группой Дятлова, чем в книге "Тайна гибели группы Дятлова", - эту "колоду" не стоит "перешибать плетьми", заготовленными для Буянова". Мои главные усилия сейчас направлены на завершение новой книги - совсем не по "теме Дятлова", туризма или альпинизма. Хотя конструктивные замечания по дятловской теме я готов принять и внести исправления в последнюю редакцию книги, которая вышла уже 4-мя печатными изданиями. Вопросы мне можно задать на форуме "Перевал: https://pereval1959.kamrbb.ru/
Здесь - мне интересны конструктивные замечания по теме статьи. Хорошо бы с конкретными примерами. Замечания типа : "Полный бред" - неконкретно, поэтому "истиной" не является. Поскольку ничем не обосновано, что "полный бред" не находится в голове автора этой реплики. Истина - конкретна.
"Единственной": я это пишу тем, кому это интересно. Но на всех не угодишь...

2
Сама по себе тема вашего поста интересна, но только до тех пор, когда вы не начинаете касаться известной трагедии.

0
Прикольно, меня убрали из игнора! Чем заслужил? Пользуясь случаем плюсанул. Встал на путь исправления! Согласен, напоминание о лавиноопасности не может быть лишним.

1
Отуотер признает, что лавины могут сходить со склонов, крутизной менее 25 градусов, но редко.
Цитата из книги "Охотники за лавинами":
"В Западном полушарии Отуотер признан выдающимся исследователем. Он прошел путь от лавинного патрульного до консультанта по лавинам и его имя известно от Аляски до Чили."

1
А вот интересно, а кто-нибудь рассчитывал нагрузку сползающего осова?
В том же случае на пер. Дятлова.

Есть вот такая формула-



Взято отсюда- УКА3АНИЯ
ПО РАСЧЕТУ СНЕГОЛАВИННЫХ НАГРУЗОК ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ СООРУЖЕНИЙ

https://files.stroyinf.ru/Data1/48/48047/

0
Попробовал посчитать, получилось вот что-

P=0,5 х 045 х 0,25 х 3,5 х 0,46 = 90 кг/п.м. при уклоне в 15 градусов

При уклоне в 30 градусов 180 кг / п.м.

При медленно сползающей доске не такая уж критичная нагрузка....

0
sashov, Old treker, Say - большое спасибо за интересные примеры.
Медленно изменяющиеся нагрузки называются квазистатическим (статические нагрузки - постоянные, - например, от веса тела). Квазистатические нагрузки обычно значительно меньше динамических (динамическе нагрузки возникают вследствие ускоренного движения масс - например, при сходе лавины), но могут быть причиной гибели. При сходе лавины они "остаются" после остановки потока снега. Особенностью статических и квазистатических нагрузок обычно является их длительное воздействие. При сходе лавин их воздействие надо убрать возможно быстрее. Смерть от асфиксии может произойти и от динамического, и от статического сжатия (известны случаи, когда живых людей не удавалось спасти после нескольких минут воздействия статических нагрузок). Основные "механизмы смерти" при воздействии лавин: остановка дыхания(быстрая при забивании дыхательных путей и медленная при сдавливании - асфиксии, как целый паталогический комплекс) и остановка кровообращения (быстрая при остановке сердца и относительно "медленная" при замерзании или большой потери крови). Самые мощные и опасные нагрузки: при сдавливании человека между лавиной и жёстким препятствием. Динамические нагрузки при отбрасывании человека существенно меньше, но тоже могут быть смертельными. Извините, это небольшой "ликбез от прочниста" для тех, кто с этими понятиями не знаком).

2
Странно, столько лет прошло, и вроде тему все мусируют, а карту градусов точную по схеме так никто и не сделал. Все на глаз и наклон палки...
Наверно не висывается в схему доказательств. Как у плохого следователя. Вернее правильного, прокурор пропустит, не обжалует, судья все рано утвердит.

0
Марату: Вы, наверное,имеете в виду крутизну склона в месте установки палатки группы Дятлова? Ну, - как же "никто не сделал". Я собрал все свидетельства о крутизне склона со слов участников поиска и сделал измерение по последним фото расчистки площадки под палатку. И сделал оценку крутизны по линиям заложения карты-километровки. И все эти свидетельства и оценки дали крутизну 18-20 градусов. Крутизну "по снегу", а вот подснежная крутизна могла быть немного выше, поскольку палатка стояла на участке глубокого снега - под склоном бугра или уступа склона. А снег выравнивает склон и "по снегу" крутизна бывает и ниже и выше крутизны "по склону". Но на участке глубокого снега - крутизна "по снегу" меньше, т.к. это - углубление склона. А в крайних и наиболее грубых оценках участников поиска крутизна была от 15 до 30 градусов, - конечно, эти крайние значений были отброшены. Но никто не указывал крутизну ниже 15 градусов (некоторые "исследователи" сейчас откровенно предвзято вытаскивают "место палатки" на крутизну в 5-6 градусов, не считаясь ни с какими свидетельствами).

2
Если кто-нибудь даст GPS-координаты места установки палатки, готов посчитать угол наклона склона в этом месте по современной векторной электронной карте с шагом горизонталей 20 м. Но там точно меньше 20 градусов, ближе к 15, я думаю.


3
И я об этом, все по фотографиям. А ваша теория держится только на крутизне склона.
Все приятигвается за уши под нужный приговор. Место стоянки нормальные туристы ставят в самом крутом месте, даже если можно найти что то поположе в 100 метрах и тп.
Я видел как то видео где мокрая лавина лезет верх по склоны, она спустилась вниз на дорогу и стала выдавливаться в обе стороны. Вверх по асвальту и вниз. Сдвигая машины и постройки вдоль нее. Давайте сочиним теорию что при определенных обстаятельствах лавины образуются даже снизу вверх. Покажем продавленные предметы вдоль этой дороги вверху.
Я бы проголосова за то, что бы ваша гепотеза стала аксиомой. В конце концов такое упорство.
Горы расчетов и тп. Хотя бы одна жизнь, ваша была бы счастливой. Вы всем доказали

1
Мамаеву: точные GPS координаты места палатки неизвестны - в 1959 никаких глобальных спутниковых навигационных систем не было и в помине. А среди исследователей нет единого мнения о "месте палатки - его по фотографиям определяют примерно в зоне окружности диаметром 150 м (это моя оценка точности). Но если "место" не соответствует по параметрам (например, по крутизне склона) показаниям участников поиска - я считаю его определённым неверно.
Марату: ВЫ ошибаетесь, если считаете, что "моя теория" держится только на "крутизне склона". В первую очередь она держится на тех следах, которые оставил обвал в виде снега на палатке, повреждений палатки, состоянии её стоек и оттяжек, вещей на палатке и в палатке (фонарь, куртка Дятлова), на компрессионном механизме нанесения травм дятловцам и т.п. Есть и целая группа косвенных фактов, которые указывают на неблагоприятную лавинную и погодную обстановку в ночь трагедии, в лавиноопасности района похода (пусть и малой "в целом", - но палатка-то стояла как раз в зоне выше леса, где эта опасность есть!), аномальном характере зимы и т.п. Так что ошибаетесь Вы, если считаете, что я делаю выводы на основе какого-то одного факта. Эти выводы - нас основе многих факторов (наборов фактов), которые определённо указывают на сход обвала на палатку. И "крутизна склона" среди всех этих фактов - не самый главный факт. В книге "Тайна гибели группы Дятлова" об этом подробно написано. И так же подробно там объясняется, почему несостоятельны другие версии трагедии. По крутизне склона - см. что пишет Тушинский. В месте палатки группы Дятлова крутизна была однозначно выше 15 градусов. А повреждения снежного пласта - очень существенными и снизу, и сверху.
Коллеги, - прошу здесь не развивать тему "группы Дятлова". Тема статьи - не о ней. Это обсуждение - на форуме "Перевал" , которую я дал выше. И - прочтите мою книгу (издания "Родина" от 2018 года), если тема Вам действительно интересна, - "непосвящённым" в тему достаточно глубоко не стоит строить предположения без фактической основы трагедии (она в книге изложена подробно и без "мусора" незначительных и ложных фактов), - в отличие от других изданий.

0
Про плоскую Землю напишите так же убедительно.

1
Единственная: Про плоскую Землю напишите так же убедительно.

Единственной: извините, Вы или не понимаете, о чём идёт речь, либо намеренно пишете спам на основе веры в свои заблуждения. Если у Вас есть конкретные и обоснованные возражения - напишите. Мне будет интересно. Но конкретно Вы написали только то, что "с чем-то несогласны". А точнее - "со всем, что я написал - не согласны". Повторяю, истина - конкретна. И её надо обосновать. Вот я конкретно, на реальных примерах обосновываю, что пластовая лавина может при определённых условиях сойти на склонах крутизной 15-20 градусов. То же пишет опытнейший специалист по лавинам Тушинский (я привожу сканы из его книги - прочтите). Приведены конкретные примеры. И я объяснил механизм схода таких лавин. Ученица Тушинского Володичева Н.А (доцент МГУ, кафедра гляциологии и криолтологии) мне пока ответила, что у неё есть отдельные замечания, но какие - пока не сообщила. Когда сообщит - я их приведу... А ВЫ пишете про какую-то "плоскую Землю"... И - да, - я знаю, что не Вы одна так "мыслите". Но такие "мысли" - они без понимания сути предмета, а всего лишь эмоциональная оценка с переводом предмета обсуждения на мою "личность". Зачем, - ведь Вы меня не знаете, и "знать не хотите". А хотите, - так прочтите мою книгу.

3
Евгений Буянов все кто ту пишет создает вам рекламу, но с другой стороны если кто лишний раз прочитает может найдет рациональное зерно когда мы с вами не согласны.
Все фотографии которые вы приводите с отрывом лавины на пологих склонах либы имеют отрыв верху на более крутом склоне и склон ниже поехал уже по инерции, либо когда более крутой склон ниже оборвался и образовавшаяся доска ушла вверху с пологого участка.
Но с точки зрения теории вероятности, наверное пласт снега, доска может сдвинутся даже на ровном участке при определенной температуре и ветровой нагрузке. Но то поколение мне кажется было не настолько изнежено что поддалось панике на ровном месте.
Ссылка на травмы...... все следаки которые работают на земле говорили после изучения этих травм только одно..., а спорить им с вами не интересно. Подождем ВАШ обновленный труд той трагедии полувековой давности.

1
Марат, - Вы делаете неверные выводы. Отрывы очень часто происходят в местах повреждений пласта - и на крутых, и на пологих склонах. Мой труд сейчас обновлён, но эти обновления я считаю незначительными. Например, мне более точно стало ясно, как дятловцы были одеты и где остались их вещи (в основном - в палатке. И стало чётко ясно, то их действия были естественными действиями ухода от непосредственных опасностей гибели, - вначале под обвалом (вопрос минут - пока кто-то не задохнётся) и от ураганного ветра и мороза на открытой части горы (об этой опасности их предупреждал в Вижае лесник Ремпель). В условиях, когда палатка с вещами была придавлена плотным снегом, и быстро раскопать её голыми руками в тех условиях было невозможно (а две куртки и 5 предметов обуви они достали). Им мешал извлекать вещи не только снег - им мешала и ткань палатки. Марат! Пожалуйста, - пишите грамотно. А то смысл некоторых фраз - не совсем понятен.

1
Написал целый опус-трактат, и тут все накрылось с сайтом
Лень повторять второй раз
Если желаете напишу в личику.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru