АЛКОГОЛЬ В ГОРАХ
После долгого дня, уставший, холодный и голодный вы разбиваете лагерь и сделав все дела достаете заветную фляжку коньяка. В голове мысли: сейчас расслаблюсь, забуду об плохой погоде, согреюсь и крепко усну…
Алкоголь не оставляет без «внимания» ни одну систему человеческого организма и очень сильно на них воздействует… С какой стороны как думаете?
Желудок и поджелудочная железа
В первую очередь, алкоголь оказывает негативное воздействие на органы пищеварения: пищевод, желудок, поджелудочную железу, происходит повреждение и разрушение клеток внутренней поверхности пищеварительных органов, ожоги и омертвение их тканей; атрофия желез, выделяющих желудочный сок; гибель клеток, вырабатывающих инсулин. Это, в свою очередь, приводит к нарушению процессов всасывания питательных веществ, угнетению выделения пищеварительных ферментов, застою пищи в желудке.
Таким образом, влияние алкоголя на здоровье может откликнуться резкими болями в животе, проблемами с пищеварением, гастритами, сахарным диабетом, панкреатитом, раком желудка.
Сердечно-сосудистая система
Из желудка и кишечника алкоголь попадает в кровь.
Во-первых, алкоголь способствует разрушению эритроцитов. В результате этого деформированные красные кровяные тельца не способны переносить кислород из легких к тканям (и углекислый газ обратно), а также выполнять ряд других функций.
Во-вторых, влияние алкоголя на здоровье также проявляется в нарушении регуляции сахара в крови. Это, в свою очередь, может привести к повышению или понижению его уровня. И то, и другое может привести к необратимым последствиям: диабетическим состояниям, проблемам с сосудами, нарушением работы нервной системы, мозга.
Мозг и нервная система
Пожалуй, больше всего от алкоголя страдают именно они. И если влияние алкоголя на организм человека до поры до времени незаметно в отношении остальных органов, то в этом случае оно более чем очевидно.
Прежде всего, алкоголь опасен для мозга тем, что здесь его концентрация оказывается намного выше, чем в остальных органах, что приводит к разрушению коры головного мозга, онемению и последующему отмиранию его участков.
Влияние алкоголя на здоровье отражается и на работе нервной системы - вследствие паралича центров психических отправлений: проблемы с памятью и вниманием, восприятием окружающего мира, умственным развитием, мышлением, психикой, возникновение наркотической зависимости, деградации личности.
Печень
Печень особо беззащитна перед алкоголем - в ней происходит процесс окисления этанола до ацетальдегида - вещества довольно опасного и высокотоксичного.
Под воздействием алкоголя гибнут печеночные клетки - на их месте образуется рубец, который не выполняет функций печени, что приводит к всевозможным нарушениям обмена веществ.
Прочитав эту информацию, вы скажите- «Это же от длительного употребления и больших дозах»! Однако даже небольшие дозы отрицательно влияют на наш организм. И мы находимся в горах, где небольшие проблемы с состоянием здоровья могут перерасти в реальную угрозу жизни, где наш организм работает на пределе, где есть нехватка кислорода, низкая температура и сложный рельеф.
Как алкоголь воздействует на наш организм?
Посмотрите видео которое подробно показывает как алкоголь влияет на организм:
https://youtu.be/Wb4wol0awjE
1. Алкоголь повышает шансы на гипотермию и обморожения
После дозы спиртного возникает ощущение тепла, которое является при этом не более, чем иллюзией. Подкожные поверхностные сосуды расширяются и человека появляется чувство, что ему жарко. На самом деле алкоголь усиливает процесс теплоотдачи, что и приводит к замерзанию, которое может не ощущаться. Рецепторы посылающие сигналы в головной мозг что тело замерзает работают плохо. И может пропасть дрожь, а это согревающая защитная реакция организма. Опять из-за отсутствия правильных импульсов, употребивший человек не чувствует, что у него обморожены какие-то участки тела.
2. Алкоголь угнетает настроение и блокирует чувство страха, опасности
Эта фраза что алкоголь улучшает настроение - самовнушение которое навеяно ассоциациями типа праздника нет без алкоголя, фильмов, доблестных рассказов как было круто…
Алкоголь не в состоянии помочь при плохом настроении, так он является сильнейшим депрессантом, угнетающим нервную систему и затормаживающим психические реакции. Спиртные напитки делают человека безрассудным! Он лишается СТРАХА. А именно страх не позволяет нам делать глупые поступки, останавливает нас.
3. Алкоголь «поможет снять усталость»
Алкогольные напитки парализуют активность коры мозга, что и приводит к возбуждению нервной системы в целом. Когда вы хотите, чтобы вас организм восстановился после трудного дня, после алкоголя (даже небольших количествах) этого не будет. Организму придется бороться с токсинами, их выводить (вы хотите в туалет ночью), для этого ему нужна вода (ночью), взбодренный от токсинов мозг не отдыхает, а переживает стресс. Чтобы вывести токсины организм высасывает воду, так необходимую для восстановления мышц и других процессов.
4. Алкоголь «способствует более крепкому сну»
Все тоже мозг не отдыхает, организм борется с токсинами, хочется в туалет, не хватает воды («сушняк») – ни то что крепкого сна, хоть какой-то чтоб был.
Крепкий сон это:
- правильно выбранное место лагеря;
- минимизирован уклон;
- нет раздражающих факторов: шума, света, холода, влажности;
- вам мягко;
- за час до сна приняли не тяжелую, калорийную, желательно жидкую пищу + сладкую для мозга);
- на ночь выпили электролитный напиток;
- сходили заранее в туалет и приготовили бутылку с большим горлышком (для девушек спец. насадки);
- забыли мыслями обо всем и отдыхаете…
5. У людей, которые находятся на высоте увеличивается шанс получить Острую Горную Болезнь (ОГБ). Тем более будет ухудшать состояние при более тяжелых состояниях как Высокогорный Отек Мозга и Высокогорный Отек Легких (дышать будет еще сложнее) Отравленные клетки гемоглобина не могут переносить клетки кислорода. Угнетенная нервная система ухудшает работу дыхательной системы.
Помните, что признаки Высокогорного Отека Мозга схожи с пьяным человеком! Подозревайте худшее.
6. На высоте очень часто проявляются симптомы отсутствия аппетита, тошноты и рвоты. Алкоголь поможет вам ощутить их в полной мере.
Вывод:
Алкоголь и Горы, Алкоголь и Высота – недопустимы!
Алкоголь и какие-то положительные моменты — это мифы, навеянные телевизором, не осознающими опасность людьми и тем, кто наживается от его продажи.
Поэтому не отравляйте свой организм, особенно в период походов и высотных восхождений. Дайте ему награду - качественный отдых, сладкий чай с лимоном, какую-то сладость. И он вас отблагодарит хорошим самочувствием и приливом энергии!
КОМАНДА FENIX MEDICINE TRAINING CENTER
МЫ ДАЕМ ШАНС!
Все так, в точности, ровно наоборот.
50-100 гр спирта на ночь многовато, особенно если большая влажность и холодно. 20 грамм после того как забурился в палатку (если сильно замерз) - самое оно. В этом году булькнул так девочке замерзшей (50мл банку ношу в аптечке уже лет 10 не открывая) - она до сих пор рецептом грога интересуется;-)
Лучше конечно коньячный спирт, где бы его взять...
Во второй половине кипяченья можно что нибудь бросить или подлить для аромата.
В процессе надо помнить, что спиртяга может пыхнуть, поэтому -подальше от палатки.
И кипятить немножко, без фанатизма а то одна вода останется:)
Я так дурной спирт и адски вонючий самогон за несколько минут превращал в приличный напиток:)
Эффект оказался прямо обратным.
Сейчас пойдут чертежи портативных самогонных аппаратов из титана.
Впрочем, может на это он и рассчитывал?
Сразу возникло предложение, дистиллятор (прищелкивается сверху к горелке вместо котелка) и стерильный пакет с солями. Сливаем туда дистиллированную воду (или сам пакет продувается паром и играет роль холодильника), и вот тебе раствор для вливаний в нужном количестве.
В высокогорье вода может быть(не везде) по чистоте близка к дистиллированной.
Так может так и колоть, из чистого ручейка?
Посолил и коли:)
Дальше могут и в стационаре не вытащить.
Тут настоящие Доктора есть (а не как я - философии), они правильнее могут рассказать.
На сборах доктор даже если кто перепил капельницу предлагал поставить. Поллитра раствора и никакого похмелья;-)
А из ручейка низя. Может со временем фильтры какие придумают...
Где для организма граница между дистиллированной и просто чистой водой.
Интересно.
Красные пятна на леднике видел? Это ЕМНИП водоросли. А еще козлы всякие в эти ручьи писают, бабочки падают, улары перья роняют...
В стрелке (фильма такая) подстреленный главный герой в бегах (Боб Ли Суэггер) себе делает в/в вливание из сахара уксуса и еще чего то. Мне всегда была интересно, насколько это клюква...
Один микробик и капец?
Два? Три? :)
(из дневника похода 5 к.с. 1994 г.)
Отравление дает легкая фракция-в первую очередь метанол.
Он то и улетает при кипячении очень быстро.
А меру, все ж, надо знать
Так, как пила махачкалинская команда в 90-е мало кто мог. Самый молодой в Куруш два раза за вечер за двадцатилитровой канистрой спирта туда-сюда бегал. Эх, были времена...Из той команды никого почти в живых-то не осталось - все полегли(((
Итак по тексту.
...Алкоголь не в состоянии помочь при плохом настроении, так он является сильнейшим депрессантом, угнетающим нервную систему и затормаживающим психические реакции....
...
...Алкогольные напитки парализуют активность коры мозга, что и приводит к возбуждению нервной системы в целом...
Автор, вы определитесь, что там творится с нервной системой от воздействия алкоголя: тормозится или возбуждается?
P.S.
Недавно исследователи открыли факт загрязнения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Он убивает бесчисленное множество людей каждый год. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется «дигидрогена монооксид» (Dihydrogen monoxide).
Химикат используется для следующих целей:
В производстве как растворитель и хладагент
В ядерных реакторах
В производстве пенопласта
В огнетушителях
В химических и биологических лабораториях
В производстве пестицидов
В искусственных пищевых добавках
Химикат является основной составляющей кислотных дождей
Способствует эрозии почвы
Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом
Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
Химикат развивает зависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката
Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря.
Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.
Предельно допустимая концентрация хлора в атмосферном воздухе следующие: среднесуточная — 0,03 мг/м³; максимально разовая — 0,1 мг/м³; в рабочих помещениях промышленного предприятия — 1 мг/м³.
При работе с хлором следует пользоваться защитной спецодеждой, противогазом, перчатками. На короткое время защитить органы дыхания от попадания в них хлора можно тряпичной повязкой, смоченной раствором сульфита натрия Na2SO3 или тиосульфата натрия Na2S2O3.
Хлор был одним из первых химических отравляющих веществ, использованных Германией в Первую мировую войну, впервые применен в 1915 году во время битвы при Ипре.
Некоторые фирмы наладили производство соли с пониженным содержанием хлора, совершенно непонятно почему эта инициатива о здоровье нации не поддержана на государственном уровне?!
А ходил так, что не угонишься.
Сохраняя в любых самых умопомрачительных ситуациях абсолютно трезвый, здравый и решительный ум.
Подражать не пытайтесь- уверен, что это- генетика, тренировка не поможет.
Здоровье народа разве не стоит усилий?
Опять же, соль без хлора легко обеспечит Нобелевскую премию:)
...
...Алкогольные напитки парализуют активность коры мозга, что и приводит к возбуждению нервной системы в целом...
Автор, вы определитесь, что там творится с нервной системой от воздействия алкоголя: тормозится или возбуждается?
Я не автор статьи, но это элементарно, Ватсон. Исключительно индивидуальная реакция организьма. Одних алкоголь затормаживает, после принятия дозы человека тянет в сон, а других возбуждает, их тянет на подвиги.
Только и всего.
Чудом выживший в войне, санитар, выносивший всю войну раненых с поля боя, впоследствии ставший завкафедрой военно- полевой хирургии нам говорил, что шерстяная шинель и водка спасли миллионы раненых.
В противошоковый расвор тоже входил алкоголь
Фишка в том, что алкоголь сам по себе ничего не несет, а лишь открывает депо заработанных организмом в трудах и опасностях собственных, физиологических, честных маленьких наркотиков.
В своё время в горах не употреблял от слова совсем (посиделки по завершению – не в счёт).
Более того, благодаря юношескому максимализму, завязывал за три (!!!) месяца до выезда.
Так вот.
Прожив жизнь и почти трезво всё взвесив, признаю, что был не совсем прав (не вообще, а не совсем). Было пару ситуаций, когда 50 грамм коньяка могли сильно облегчить жизнь. Но их (грамм) не было. О чём теперь сожалею.
Не призываю повсеместно выпивать и закусывать в горах, но максимализм поста убивает.
И ещё. О научном подходе.
Есть байка, что в одном известном авиационном КБ висел большой снимок шмеля с надписью: «При такой массе и площади крыльев он летать не может. Но не знает, и летает».
Это почти как о сале на высоте, которое там по науке абсолютно не усваивается.
Лучшие умы человечества проводят жизнь в постоянных экспериментах над собой.
Только, к сожалению, немногим удаётся до этого додуматься в молодости. А потом - легче продолжать по привычке подбухивать, чем признать, что был неправ и губил собственное здоровье.
Грамотное употребление алкоголя это часть культуры. В бокале вина или рюмочке коньяка его не больше чем в неск. литрах кефира или кваса - Вы предлагаете квас и кефир тоже не употреблять?
«Не поверите - если вообще не употреблять (вот совсем от слова ни разу в жизни), то и нервная система стабильна, и вреда здоровью алкоголь не наносит.»
Я с Вами соглашусь. Есть такой вариант рафинированной жизни – правильной во всех отношениях. И чем ближе к дате рождения, тем чаще он кажется легкореализуемым (ведь достаточно лишь небольших волевых усилий.)
Но с течением времени выясняется, что жизнь неидеальна и имеется множество факторов, на которые мы повлиять не в силах. В каком-то смысле, в этом состоит её печальная прелесть.
Если Вам пока удаётся жить абсолютно правильно, то мог бы позавидовать, но не буду.
Закончим мы все в одном месте с разбросом лет в десять (если без форс-мажора) по возрасту. И ещё неизвестно, кто в плюс, кто в минус.
И, да.
«Лучшие умы человечества» почему-то очень редко были правильными людьми.
Ничего они в жизни не понимали, но мир вращали и вращают.
- Что это - спрашивают корреспонденты?
- Да это мой дед, как сожрет в одно лицо барана и напьется до скотского состояния, так свою шестую жену колотит...
"И тогда, совершенно здоровый, вы умрете в назначенный срок...."
Русская мера вместимости жидкостей и сыпучих тел, равная четверику = 26,24 л
Но когда познакомился и стал ходить с Наставником и Другом Лешей И. - он сумел убедить меня отказаться от завиральных заблуждений.
Единственно, неустанно подчеркивал он, - сначала - поставь палатку, приготовь поесть, поешь, все обеспечь, залезь в спальник - а уж после этого прими 30 грамм крепкого алкоголя, который поможет тебе заснуть хотя бы на часа полтора в самых хламных, мокрых и неудобных условиях. А сон - это твои силы.
Как видится, соратники и ученики не сильно подкачали.
Понятно, что не совсем то (но его б тогда второй раз забанили), но тем не менее...
За пол дня - 30 комментариев !
И это в рабочее время !
Слили в один котелок живительную влагу из стелиризатора+ все флакончики золотого корня и элеотеракока, жизнь удалась, спали как младенцы, притом без эротических снов!!!
На Аляске 2 экспедиции на Мак-Кинли - ни дня без пары глотков на ночь. Клиенты, кто пил - тоже спали и утром были в строю. "Спортсмены" после таскания 40кг санок и белых ночей в мае к утру вставали пошатываясь - бессонные ночи - гораздо большее зло, чем любой алкоголь.
К2, трек, мы - тогда еще "спортсмены" - отказались пить после каждого приема пищи. Трехдневная диарея оказалась хуже любого похмелья на свете.
Какой-то бред насчет нехватки кислорода - она нехватка у тех, кто плохо акклиматизируется.
Предельные нагрузки - у тех, кто плохо тренировался или бьет мировой рекорд. В остальном - не та активность, где можно работать на пределе. Это на 400м предел всего.
Лучше подробнее расскажите, что значит в вашей биографии "инструктор курсов для горных гидов" - я уже хочу купить Ваш продукт, товарищ Суслов.
Всем кто верит в пользу алкоголя- счастливого пути)))
И к алкоголю легко привыкнуть и спиться.
Скорость привыкания зависит от огромного количества факторов. И гены, и социальная среда, и перспективы в жизни у человека.
Я думаю по чуть употребить иногда можно. Но и помнить о том, что можно попасть в зависимость необходимо.
Ну Вы шутник! Да когда такое было, чтобы религиозные верования проверялись по учебникам? Вера, на то она и вера, чтобы верить. Гуру сказал, значит так оно и есть, абсолютная истина. И никаких сомнений!
Подходит к нему журналистка и говорит:
- Здравствуйте, я корреспондент газеты «Нью-Йорк Таймс». Можно задать вам несколько вопросов?
- Да задавайте, я в принципе не спешу…
- Вот я вижу что у вас сигарета в зубах… Значит Вы, вот, курите.. А, простите, как долго вы курите?
- Мне сейчас 43, и курю я с 16 лет…
- Так.. А вот какие сигареты вы курите, если не секрет?
- Да не секрет — «Мальборо»..
- И последний вопрос — а сколько сигарет в день?
- Ну пачки полторы — две…
Журналистка достает калькулятор, что-то долго считает и снова обращается к мужичку:
- А вот вы знаете, если бы вы не курили, то на сэкономленные деньги вы могли бы купить вот этот вот небоскрёб?
- Серьезно?!.. А вот вы сами курите?
- Нет, я не курю.
- И что, небоскрёб у вас есть?
- Нет, небоскреба у меня нет…
- А я курю, и небоскрёб мой.
Мне больше импонирует песня БГ "Стаканы":
"Если сломается аппарат,
Стану пиратом и буду рад.
Без колебаний пропью линкор,
Но флот не опозорю."
Но так же мне импонирует Идея Александра Моисеевича Городницкого. Простите за копипаст:
"Не менее драматическим выдался полет, когда геофизики с учеными возвращались с СП-17 на Диксон. Накануне 1 Мая всем были вручены подарки: бутылка спирта и бутылка шампанского. Большинство решило отложить выпивку до бани на берегу. Только один пожилой техник употребил все сразу. И в самолет его пришлось заносить… Сразу после взлета самолет вошел в плотные снеговые облака. Началось обледенение. Самолет то поднимался на форсаже вверх, то снова опускался. Внизу была чистая вода. Летчики заперлись и не выходили из кабины. Самолет терял высоту… Уже над самой водой, чудом дотянув до берега, не разворачиваясь, летчики-асы смогли посадить самолет поперек взлетно-посадочной полосы… У машины оказалось разбитым правое шасси. Из салона пассажиры выходили на негнущихся ногах… Счастливым выглядел только пожилой техник, который мирно проспал весь полет.
— Тогда я понял, никогда не нужно ничего откладывать на потом, в том числе и выпивку, — говорит, улыбаясь, Александр Моисеевич."
30-50 граммов алкоголя на большой высоте перед сном - иногда почти единственная возможность хоть как-то выспаться. Особенно это помогает при акклиматизационных выходах.
Личный опыт - в экспедиции на К2, в акклиматизационных выходах на высотах до 7500 включительно, выпивали примерно по 50 г водки за ужином перед сном, это позволяло реально поспать и сделать на следующий день ходку с грузом в следующий лагерь.
Также, как уже упоминал Сергей, в треке к горе и обратно 30-50 г алкоголя на ночь - реальная профилактика кишечных инфекций. Кто крутил носом и кочевряжился - имел реальную ср@чку дня на три.
И это при том, что я - не любитель выпить, дома алкоголь употребляю редко.
Как мне кажется, автор статьи слишком поверхностно изучил вопрос, это видно и просто по тексту : есть фразы явно копипаст из учебников.
Чтобы дать в этом щепетильном вопросе какие-то полезные знания опытным жителям этого ресурса - нужно еще нарабатывать и нарабатывать собственный опыт серьезных восхождений и походов.
Чего от всей души и желаю автору этого опуса.
Вот такой алкоголь был у нас в экспедиции - водка и коньяк, запаянные в 230 г банки из под кильки, "Russian crazy fish", как называли это предмет иностранцы.
Почти в тему бессмертное творение Степанова. Если кто не читал, то очень рекомендую:
https://www.risk.ru/blog/212027
И не менее бессмертный комент в нём о «правильном образе жизни» (от vlad2010):
Фрагмент из книги А.Н.Крылова «Мои воспоминания».
Иван Михайлович (Сеченов) передавал такой рассказ С. П. Боткина:
— Вот, Иван Михайлович, был у меня сегодня интересный пациент, ваш земляк; записался заранее, принимаю, здоровается, садится в кресло и начинает сам повествовать:
— Надо вам сказать, профессор, что живу я давно почти безвыездно в деревне, чувствую себя пока здоровым и жизнь веду очень правильную, но все-таки, попав в Петербург, решил с вами посоветоваться. Скажем, летом встаю я в четыре часа и выпиваю стакан (чайный) водки; мне подают дрожки, я объезжаю поля. Приеду домой около 6 часов, выпью стакан водки и иду обходить усадьбу — скотный двор, конный двор и прочее. Вернусь домой часов в 8, выпью стакан водки, подзакушу и лягу отдохнуть. Встану часов в 11, выпью стакан водки, займусь до 12 со старостой, бурмистром. В 12 часов выпью стакан водки, пообедаю и после обеда прилягу отдохнуть. Встану в 3 часа, выпью стакан водки… и т. д.
— Позвольте вас спросить, давно ли вы ведете столь правильный образ жизни?
— Я вышел в отставку после взятия Варшавы (Паскевичем в 1831 г.) и поселился в имении, так вот с тех пор; а то, знаете, в полку, я в кавалерии служил, трудно было соблюдать правильный образ жизни, ... Так, вот, профессор, скажите, какого мне режима придерживаться?
— Продолжайте вести ваш правильный образ жизни, он вам, видимо, на пользу.
Вот почему после 50 лет нужно чаще пить алкоголь! Врачи рассказали о его главной пользе.
Рассуждая о существующих рисках и потенциальной пользе алкоголя, ученые по всему миру сходятся во мнении, что вред здесь перекрывает любую пользу. Но попытки обнаружить истину не прекращаются — и новые исследования иногда показывают любопытные результаты.
Так произошло и с работой ученых из Бостонского медицинского центра (Boston Medical Center), которые установили, что в определенном возрасте алкоголь становится менее вреден. В ходе исследования, которое анализировало связанные с алкоголем риски в разных возрастных группах, было обнаружено, что для людей старше 50 лет алкоголь может быть менее вреден.
Несмотря на то, что и в этом возрасте связь алкоголя с раком, болезнями печени и сердца и повреждениями нервной системы и мозга сохраняется, результаты нового анализа, опубликованные в Journal of Studies on Alcohol and Drugs, показали, что именно для людей старше 50 лет имеющиеся алкогольные преимущества максимальны.
Авторы работы отмечают, что в этом, возможно, и кроется ответ на вопрос, почему при всех известных рисках исследования одно за другим показывают, что алкоголь в умеренных количествах может быть полезен. В частности, они пишут, что для участия в таких исследованиях часто набирают людей старше 50 лет, исключая таким образом тех, кто мог умереть из-за болезней, связанных с употреблением алкоголя, до этого возраста.
Свои опасения доктор Тимоти Наими (Timothy Naimi), ведущий автор исследования, впервые выразил в статье 2017 года, опубликованной в журнале Addiction. Он добавляет, что примерно 40% смертей от алкоголя происходят в возрасте до 50 лет, но подавляющее большинство исследований не принимают во внимание эти случаи, так что могут недооценивать реальные опасности.
Новая работа показала, что возраст в целом очень сильно влияет на уровень алкогольной опасности, если оценивать пользу и риск в процентном соотношении.Так, в группе 20-49 лет на 35,8% случаев смерти от связанных с алкоголем причин приходилось всего 4,5% предотвращенных алкоголем смертей (имеются в виду бонусы умеренного потребления алкоголя). В тоже время в группе от 65 лет и старше на 35% смертей от алкогольных причин приходилось 80% спасенных алкоголем жизней.Таким образом, молодые люди, кажется, с большей вероятностью умирают от алкоголя, чем получают от него хоть какие-то преимущества. Но в старших возрастных группах ситуация меняется — и умеренное потребление здесь может быть более рациональным выбором, чем отказ от потребления.
- Стоит ли ограничить потребление алкоголя?
- Вообще, да. Но помните, что любое вино изготавливается из винограда, а пиво — из злаков. Бренди — это дистиллированное вино, что означает, что из ягод удалена жидкость, благодаря чему вы извлечете из них большую пользу, чем даже в сыром виде. Так что не ограничивайте себя чрезмерно.
- Как позаботиться о себе, если со здоровьем пока все в порядке, но возраст уже поджимает?
- Моя философия такова: если у вас ничего не болит, ничего не делайте. Занятия спортом для любителей никак не влияют на здоровье. Профессиональные занятия спортом наносят ему вред. Все, чего вы добьетесь — это только рост мускулов. Если бы постоянная ходьба была полезна, почтальоны были бы бессмертны. Зайцы бегают и прыгают без остановки, но живут не более 15 лет. Черепахи не бегают и ничего не делают, но живут 450-500 лет.
- Но говорят, что упражнения и физическая активность продлевают жизнь. Например, помогают сердцу…
- Сердце запрограммировано на определённое количества сокращений. Не растрачивайте их на упражнения. Его ресурс закончится независимо от способа использования сердечных сокращений. Это всё равно, что говорить, будто вы можете продлить жизнь своему автомобилю, гоняя его на повышенной скорости. Хотите жить дольше? Отправляйтесь на короткий сон после обеда.
- Вредит ли мясо нашему здоровью?
- Прежде, чем доверять недоучкам-диетологам, попробуйте вникнуть в саму суть вашего питания. Что едят коровы? Траву и кукурузу. Это растительная пища. Их мясо — результат переработки травы и кукурузы. Так что я считаю, что кусок говядины — лучший способ загрузить в свой организм растительную пищу.
- Как-то странно слышать все это от практикующего врача…
- Здесь идеально подходит цитата Хантера Томпсона: «Жизнь должна быть путешествием до могилы не с намерением прибыть в сохранности и красивом, хорошо сохранившемся теле, а скорее въехать с заносом, в клубах дыма, полностью вымотанным!»
И в тему (сейчас мы от трезвенников мокрого места не оставим):
https://www.glunews.ru/news/Investigation/alkogoliki_zivut_dolshe_trezvennikov.html
если различные способы вычисления приводят к одному результату - вероятность что он правильный повышается
Как это ни странно, но у меня тоже 0,5 получается.
И это при всех особенностях национального менталитета.
Есть таки что-то такое , что нас объединяет.
Если сердце запрограмировано на определенное число сокращений, легкоатлеты, футболисты, лыжники.... умирали бы не старше 40 поголовно.
Другое дело, что здоровый человек может себе позволить долго точить здоровье алкоголем, практически всю жизнь :). Вон на одного Ельцина только посмотреть... Да и, если уж честно, от альпинизма здоровья тоже не прибавляется. Так что... хз.
Ну и качество публикации ниже плинтуса, что делает из нее посмешище, а никак не средство антиалкогольной пропаганды.
По мне, так лучше быть посмешищем и ниже плинтуса, чем хоронить спившихся друзей.
Значит ли это что не надо ходить в горы?
Вот Вы сейчас демонстрируете типовое качество ортодоксальных сторонников трезвого образа жизни – отсутствие чувства юмора.
Большинство местных «алкоголиков», далеко таковыми не являются (насколько знаю по личным связям) и давно прикалываются, что выглядит совершенно бесподобно на фоне Вашего подхода.
«Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.»
P.S.
Пить, несомненно, вредно. Небо синее. Трава зелёная.
Но, блин, были ведь Сезанн и Ван Гог.
Так что…
Когда то зашел я на сайт какой то платной клиники и прошел там за ради интересу тест. Были там всякие вопросы, из которых один запомнился - приходилось ли вам пропускать учебу/работу из за алкоголя? Я честно ответил "да" - на первом курсе с размахом отпраздновали ДР соседа и на утро я не смог встать. Так мне этот сайт сказал что у меня алкоголизм (не помню какой степени) и нужно срочно лечиться, при том что я уже несколько лет не пил вообще (был в жизни такой сложный период)...
"Прислали к нам в часть новенького. Все думали что еврей, но оказался пьющим человеком"(с) С.Довлатов.
Принципиально, да - алкоголь несет только вред. Но, если вы будете допускать в своей аргументации такое количество ошибок и нелепостей, то никто за вами не пойдет.
А все эти движения "За трезвость" напоминают религиозные секты своим фанатизмом.
Их девиз "Ни капли в рот! Ни сантиметра в ж.пу!" имеет право на существование, но их безапелляционность пугает.
П.С. В горы алкоголь не беру. Внизу пью нечасто и не крепче вина.
Пару раз пересекался.
В следующий раз обязательно задам им этот вопрос.
" Что говорят сторонники "ни сантиметра в ж.пу" о резиновых женщинах?"
"Время от времени мой приятель притаскивает членов ростовского клуба трезвости к Зайцевским скалам.
Пару раз пересекался."
Три дня назад сходил (со мной) на Белалакаю по 3 Б.
Правда, ему 15.
Совпадение?
Но встретить на форуме человека, воспитывающего юношу, подобно тебе, всегда приятно.
Через сорок лет? Хм...Заманчиво. Придётся дожить))
Мне 5 дней назад как раз за день до восхождения 54 стукнуло.
Хотелось бы, конечно, посмотреть через 40 лет.....
Я в 15 лет тоже не пил ну ни грамма:)
И не курил:)
И не...:)
И кто б мог подумать...
Гусары, молчать!
А Вы тут о сантиметрах…
В 90е-нулевые годы академгородок МГУ на воробьевых горах был просто зоопарком представителей всевозможных сект, кое для кого из студентов это заканчивалось печально (психушкой). И вот подходит ко мне на улице как то очаровательная девушка и молвит
- Здравствуйте-я-из-лиги-защиты-молодежи-от-секса-алкоголя-табака-и-наркотиков! Разрешите спросить, вы за какой секс - за свободный или за абсолютный?
Сказать что я впал в ступор - ничего не сказать. Во первых девушка ну оочень симпатичная, и сама заводит разговор на такие волнующие темы. Во вторых, думаю - свободный секс это хорошо, но вдруг абсолютный еще лучше?! Начали разбираться в терминологии, выясняется что абсолютный - это значит до брака ни-ни (нужна ли простыня с дырочкой уточнять уже не стал). Основатель их лиги, доктор-какой-то-там-из-Америки ввел такой неудачный термин. Девушка явно расстроилась моим ответом, тут я в свою очередь спрашиваю - а вы правда думаете что секс, употребление алкоголя, табака и наркотиков - вот все эти вещи как то друг с другом связаны?
- Конечно! - возмущенно ответила девушка. На том и расстались...
Есть шанс, что поумнеет.
А он мне говорит: "Никакого секрета нет! Я утром на завтрак ем бутерброд с колбаской, выпиваю 50 грамм водочки, в обед и на ужин, и не больше".
Он умер не дожив несколько месяцев до 85 лет!
Первая крупная попойка в 7 лет. Идем с двумя друзьями по улице, смотрим, ветром гонит перед нами красивый красненький червонец! Один, который младше- предложил купить конфет и мороженое, мы его предложение отвергли с негодованием,- разве нормальные люди будут тратить деньги на мороженое? Решили купить бутылку шампанского, по гаванской сигаре и по плитке шоколада. Залезли по пожарной лестнице на крышу дома, благо всего 4 этаж, май месяц, жара,
Любимая песня в детском саду- Песня Городецкого- Все перекаты, да перекаты, особенно любимый куплет- А где то бабы живут на свете, друзья сидят за водкою, я выводил своим дискантом под несмолкаемый грохот аплодисментов сокамерников,- пардон- согрупников.
Выпили, закусили, согрелись, потом не помню. Помню, что из всей компании я один смог спуститься по качающейся пожарной лестнице. Дядя Гриша - дворник, открыл выход на чердак, и несколькими прутьями метлы прогнал начинающих альпинистов с крыши.
Но хрен бы кто продал бутылку шампанского первоклассникам и сигары, которых тогда вообще в продаже не было.
И о "Перекатах..." Городницкого (!!!) в детском саду на РИСКе уже было. (Впрочем, возможно, явление носило тогда массовый характер и это была стандартная детсадовская песенка - я в детсад не ходил.)
Если это таки реально было, то мои извинения.
Да и пост прикольный. Так что, наверное, можно.
Дальше идут вопросы возраста.
Если Ваш в профиле указан на момент регистрации на РИСКе (т.е. Вы с 48-ого) то по икре спорить не буду, может в 55-ом в «Елисеевском» и лежала, но по рассказам родителей главным праздничным блюдом тогда был винегрет с селёдкой.
Сомнительно с сигарами. Допускаю, что они продавались в Союз, но скорее всего, уже после победы Фиделя.
И самый убойный факт: "Перекаты" написаны Городницким в 1960 году.
http://gorodnitsky.com/songs/перекаты/
Так что в детсаду Вы её слышать точно не могли.
А если это возраст на сегодня, то мы ровесники. И даже я старше. И изобилие «икры» в магазинах в 60-х в виде хрущёвского хлеба с кукурузой хорошо помню.
Сигары уже может и были, но не интересовался - конфет хотелось.
Так вот, где-то первая половина - середина 60-х, Москва, магазин "Диета", на прилавке именно эмалированная лохань с черной икрой ("Москва слезам не верит"):
И цену помню: 19-50 за кг. Я стою и наблюдаю, как тетке в дорогущей шубе завешивают 100г этой икры на пергаментной бумажке... Не каждый мог это позволить.
Но то в Москве...
А не: "В те времена в каждом продуктовом магазине".
Витрины московских и питерских центровых гастрономов к реальной жизни страны имели весьма отдалённое отношение.
А чтоб простой люд не мельтешил, так и цены на "икру" были соответствующими.
Потом пришёл черёд "Берёзок".
За "Перекаты", если он её у Вас содрал, выйдет очень даже.
Так Вы с какого года?
а за самолеты расплачивались сигаретами из птичьего помета.
Чтоб их продать из торговли убирали все остальное, более менее нормальное, и приходилось советским людям этот арабский помет курить.
Аналогично впаривали убойный кубинский Портогас, одна затяжка которого валила с копыт лося.
Мы им дивизион С-200 и сухогруз пшеницы- они нам пароход Портогаза:)
Советское государство умело оплатить свою внешнюю политику из карманов и без того полунищих граждан:)
Крутое было время:)
А что за "Ослиный зад"?
Три семёрки, что ли? Или "биомицин"?
"Крутое было время:)"
Чистая правда.
Самые оторванные в общаге закупали это пойло десятками бутылок, выливали в тазик и пили кружками.
P.S.
Извинения всем трезвым добропорядочным гражданам, но что было, то было.
Гнуснейшее... :)
Правда не пробовал, как и большинство остальных, но частенько «проходил свидетелем».
Сами пили (или как говорил мой товарищ «дегустировали») преимущественно что-то более вменяемое.
Нижней точкой шкалы было сухое грузинское «Эрети» (название то какое!), которое было без проблем. (В бутылках, однако, случалось чегой-то плавало, что сильно не смущало.)
А заметно «вменяемое» надо было ещё найти.
«Мурфатлар» и токайское добывалось тайными тропами в гарнизонных магазинах, а марочное «Цинандали» и «Гурджаани» по 2,40 (правда, под пластиковыми пробками) привозилось из Москвы, со Старого Арбата – был там магазинчик на углу.
Для нас как раз ВозиЗубами было низшей точкой.
И только позже мы узнали что не зря, потому что на самом деле это был другой сорт - МиНассали )
Если для Вас марочное грузинское с Арбата 80-х было нижней точкой, то куда простиралась шкала?
(Вазисубани по вкусовым качествам, мне, кстати, тоже не особо нравилось, но лишь по вкусовым.)
Мускат Красного Камня был несомненно выше по качеству, но это уже другая категория, как и кипрский «Loel» и финский клюквенный ликёр.
А «МиНассали»?...
Ну, батенька…
Бутылки были приземистые. Т.е. широкие и низкие.
Кажись, по 6.50, как португальский портвейн.
Тот сначала был по 4.50, но потом подняли.
Одна бутылка от портвейна ещё сохранилась, а от ликёра увы...
Но, пустая...
Боже мой, слезы на глазах, пишу продолжение « и Боже Вас батенька упаси, читать рассказы старых альпинистов на ночь! Так ведь других-то и нет,- так вот никаких и не надо читать»-2. Взял 1,4 литра Балантайн, надеюсь к утру разродиться
Хотя, пока учился в южном городе Туапсе, имел возможность испробовать массу напитков черноморского побережья. И скажу вам - "Солнцедар" первых выпусков был очень даже ничего.Это потом он стал притчей во языцех. А простое "Белое крепкое", прямо "из горла" под свежевыловленных мидий на занятиях по морподготовке было весьма и весьма.Местный винзавод, разливавший продукцию в том числе и "Абрау-Дюрсо, баловал нас все годы учебы.
И не найдёшь.
Бутылку с аналогичным составом, если постараться, то найти наверное можно.
Ну, типа:https://arc.violity.com/vino-portugalskij-portvejn-porto-calem-old-friends-tawny-1-litr-1970-80-e-gg-s-1-grn-28753322
Но был тогда у тебя-меня-нас один главный компонент, которого сейчас за любые деньги не купишь.
Время страшная штука. Поэтому лучше не искать.
Переведи те 6.50 за 0,7 литра в гривны (множить где-то на 40-50) и за 1 литр, и окажется, что учитывая винтаж, цена божеская.
Просто мы перестали быть "богатенькими Буратино" и драйв уже не тот.
Цена смешная - 350 Kč = 350 гривен. С утра в магазин, и жизнь возродится!!!! Что бы я делал без нашего сайта.
Так бы и прзябал в Чехии, отравляя свой организм пивом и абсентом.
Эх...
Прям окунулся в детство!!!!
Мы сейчас ещё Уллу-Тау вспомним.
Где-то там параллельно находились в 80-81-м.
И в масляных пятнах плед.
Наследье времен застойных -
Последних счастливых лет,
Где в водочке привкус тины,
Где речи вождя смешны
И жены еще невинны,
И сами мы не грешны.
Лощеный бармен за стойкой
Сварганит любой коктейль,
А я из времен застойных
Алжирского захотел,
Где вкус карамели "взлетной",
Где дым папирос прибой
И свитер прожженный слетный,
И пух над верхней губой.
Давайте же выпьем, братцы,
За этот горний приют,
Куда уже не добраться,
Где нас еще не поют,
Где хрипло дерзит Высоцкий,
Подвинув плечом конвой,
И больно глядеть на солнце,
И Леннон всегда живой!
Стихи Морозова, поют
А Уллу-Тау 80-85,- это святое!!
Вспоминается какое то произведение а-ля автобиографическое, где главный герой приезжает ночью на такси куда-то-там в Москве, и у такcиста нет сдачи с 50 рублей. Герой заходит "на огонек" в ресторан (а ля клуб?) неподалеку и просит разменять, на что ему меланхонично отвечают - детка, а разве меньше полтиника деньги бывают?
А возизубами - продавалось тогда в Москве больше и чаще, народ звал его кислятиной и брал только если больше ничего не было, вообще ничего
А "Солнцедар" был белым и мог применяться лишь для придания оттенка, ну или для пропитки от всяких жучков.
Ну и гадость же была...
Все таки изумительная была у нашей власти способность импортировать всякую дрянь для поддержки арабских товарищей...
Мне кажется сейчас за торговлю чем то подобным в тюрьму бы посадили:)
А сухое, кстати грузинское вполне сносное было, под хамсу и черный хлебушек:)
Так здесь никто и не начинал. Только "дегустировали".
Плюс, ностальгия по временам, когда организм мог почти всё и ничего ему за это не было.
Помнится светлым, но лет уже прошло...
Тем более, что не был активным потребителем.
Да и Рустам выше за активный цвет.
А память такая штука...
Бываешь вроде на 100% уверен, но...
Как-то пол-Питера было поднято на ноги - в каком убитом дворце я побывал в 85-ом (однозначно казалось, что с Финляндского вокзала).
А выяснилось, что Гатчина и с Витебского.
С икрой и бананами (с последними особенно) есть сомнения.
Бананы первый раз увидел и купил в Москве около "Семёновской" в 82-ом (зелёные-презелёные) по 2рэ килограмм.
Финики в Союзе не считались экзотикой.
Ну, да Бог с ними.
Рад, что освоили фамилию Александра Моисеевича.
был такой короткий период когда зверство уже ушло а маразм еще не пришел.
Действительно, хорошее время было, жаль недолго
Как в той популярной песне- "Я с детства был испорченный ребенок":)
Бананы впервые попробовал в 10 лет, когда бабушка повезла в Москву в гости к подруге.
Алкоголь и горы как хобби/стиль жизни тоже вполне уживаются. Более того, миллионам людей достаточно алкоголя безо всяких гор.
Алкоголь и спорт? Многие пробовали, но в спорте высших достижений фактов успешного применения алкоголя непосредственно во время спортивной деятельности не зафиксировано. Как бы он там ни дезинфецировал, согревал и успокаивал.
Даже между этапами в многодневных соревнованиях.
Но прекращать пробовать это, конечно, не повод.
Опять же приблизительно по такой же схеме один из ГСС в ВОВ доигрался: вылет задержали. Вылетел когда уже развезло и при заходе на посадку врезался в дерево. Покрышкин летал под градусом-не понравилось.
Так что сей допинг требует очень точного просчёта времени. После принятия есть минут 15 когда в плюс, а потом только в минус пока не протрезвеешь.
Но именно в крошечной дозе
Я заметил, что многие охотники с охоты на рогах приходят.
алкоголь переводит стресс в фазу истощения. Для пациента это субъективно ощущается как седативное действие, но у него совсем другие механизмы.
И просто ставишь плюс посту, про себя оценивая его величие.
Ну, не писать же какую-то банальность типа: «Ой, как замечательно!» - вообще убого выглядит.
Это с одной стороны.
А с другой - получается, что коментов мало (людей калибра поста на РИСКе осталось наперечёт) и он быстро уходит в подвал.
Может таки написать хоть что-то (пусть дилетантски) лучше, чем восхищаться молча про себя?
А с "механизмом" здесь туго.
У меня карма в пределах плюс-минус десять гуляет сама по себе, без малейшей логики.
Но так как около сотни, то особого внимания не обращаю.
Так вот, об алкоголе. На базе в ущелье все желающие принимали по маленькой или пробавлялись пивком после горы. Товарищ, пройдя для ознакомления и акклиматизации несколько простых перевалов потреблял только воду и чай. Даже кофе - ни-ни!
И вот, вздумалось ему сходить к старым знакомым через одно из ущелий.Мы ему объяснили, что там река широкая и только вброд со страховкой.Не послушал. Пошел. Пограничники его там остановили и посоветовали от греха подальше вернуться назад. Поскольку искать труп в реке никому не хотелось.
И вот пошел он назад. Август.Жара.Перепад высоты больше 900м. Средний уклон более 30-и градусов по траве. Ни деревца ни кустика и даже ручейков.
А чуть позже. Сидим в тени под сосной, наслаждаясь пивком после горы. Наблюдаем одинокую фигуру, медленно бредущую с перевала. Фигура останавливается то у снежника, то у ручья. Наконец исчезает в соснах и появляется уже на виду у местного выездного шалмана. Выходит буквально через минуту и направляется в нашу сторону. Ба - да это же наш "путешественник"! Подбредает Ляксандр на подгибающихся ногах и буквально падает рядом. "Мужики! Я тут пива купил! Пить хочу! Чуть не помер! Давайте выпьем!"
Еще один выпал из обоймы трезвенников.
-Пьяница - хочет - пьет, не хочет - не пьет.
-Алкоголик - хочет - пьет, не хочет - пьет.
Чьё произведение ?
Автора - в студию !
http://vasya-lozhkin.ru/pictures/
Помню, на каком-то фуршете в нашей компании оказался представитель Роспищепрома. Пьем, закусываем, общаемся. Нормальные в общем люди. Разговор зашел об алкоголизме. Я его спрашиваю, когда человека можно считать алкоголиком. Он мне отвечает вопросом - у тебя когда-нибудь возникает желание выпить?
-Да, возникает.
-Ну вот, ты алкоголик.
И вся наша компания очень странно так на меня посмотрела.
Как все просто - если захотел выпить - неважно что - пиво, водку, то уже алкоголик.
Но мы же говорим об алкоголе не в долине, не в ресторане, а в горах, где любой предмет имеет особое значение, а все лишнее оставляется дома, в крайнем случае на перевалочной базе. Никто же не берет на гору ракетку для бадминтона или боксерские перчатки.
В 1978 году познакомился с Юрой Каменевым из Самарканда. Он мне рассказал потрясающую вещь! Оказывается на Коммунизме мужики перед сном в кружку чая добавляли колпачок коньяка. Не стакан, не два и не три, а колпачок. И этого было достаточно, чтобы выспаться. Тогда для меня это был шок. Как? В горах? Алкоголь?!
Через несколько лет понял, что мои представления - это представления чайника.
Какой вред, какие на фиг сердце, печень, требуха?! Альпинисты на гору снарягу и продукты несут или водкой, блин, затариваются?
Автор мог бы заменить алкоголь на болеутоляющие таблетки и рассказать, как употребление медицинских препаратов в больших дозах убивает человека. Как будто все, кому нужны эти таблетки хрумкают их ложками и стаканами глушат корвалол.
Очень часто в любом деле возникают вычурные заумности - из одной крайности в другую.
Один послушник спросил наставника:
--Авва, сколько вина выпить не грешно?
--Если бы не бесы, то и три кубка было бы не грех.
А Сократ говорил, что во всем должна быть умеренность - софросине.
— Ребе, я завтра уезжаю в отпуск к морю...
— Поздравляю, мазл тов.
— Но, ребе, там я буду каждый день ходить на пляж...
— Ну и хорошо...
— Но, ребе, там на пляже будут женщины в купальниках... Еврею можно смотреть на женщину в купальнике, если она не его жена?
— Можно.
— Ребе, а если там какие–то женщины будут загорать топлесс? Еврею можно смотреть на женщину без бюстгальтера, если она не его жена?!
— Можно.
— Ребе, а если там вдруг окажутся нудистки? Еврею можно смотреть на совсем голую женщину, если она не его жена?
— Можно.
— Ребе, а на что же тогда нельзя смотреть правоверному еврею?!
— На электросварку.
У нас в региональной Федерации в 80-е , помню, был сухой закон и курить можно было в двухстах метрах от костра.
Не принимайте всё так прямолинейно.
У меня та бутылка "Старых друзей" из Москвы могла месяц лежать в чемодане, а не курю по сей день. И реально не принимал ни грамма за три месяца до выезда в горы.
Понять реальные масштабы того, о чём сейчас ностальгируем (где-то прикалываясь), можно лишь будучи участником процесса.
А пост получился классным (пусть и поперёк авторского замысла). Давно таких пересечений не было.
Среди украинцев старшим и самым матерым алкоголиком был МС СССР (увы забыл как зовут, чудный дядька), который рассказывал как он перепил новых русских в поезде, его товарищ раздел их в карты, а когда те стали бычить третий товарищ отвел их в тамбур и популярно объяснил им всю глубину их неправоты.
Спойлер - махачкалинцам в кои-то веки удалось, до того момента никто не смог, хотя многие пытались)))