Стать командой поддержки экспедиции на К2!
Знаем-знаем! Как и мы, вы с волнением ждёте старта Международной зимней экспедиции на К2.
Подготовка к ней идёт полным ходом. И кроме финансового бремени, которое несут участники, поскольку за ними не стоит больших спонсоров, на них, будем честны, давит масштаб предстоящей задачи.
У вас есть возможность стать частью большой команды поддержки экспедиции!
Мы уверены, что вы будете болеть за исход экспедиции. Во-первых, потому что вы знаете этих парней. Во-вторых, представляете, как им там будет трудно. Но даже если вы не знакомы с ними лично, вам просто нравятся люди, способные делать то, что другим не под силу.
Чтобы вы могли поддержать команду не только словами, но и делом, ребята организовали интернет-площадку, на которой вы можете купить футболку, перчатки, свитшот, бутылку для воды, шапочку или магнит на холодильник. Конечно, всё с символикой экспедиции.
Если в ваши планы пока не входит новая шапка или очередная футболка, а внести свой вклад вы, тем не менее, хотите, на сайте есть и такая возможность!
Хочется этой зимой видеть на улицах, на скалодромах и в альпклубах ребят из команды поддержки экспедиции! Большой команды, которая поможет парням лучше экипироваться, уверенней чувствовать себя на маршруте, купить ещё высотных комбезов или палаток, медикаментов и средств связи. И сделать желанную для всех нас цель чуть-чуть доступнее!
Стать одной командой!
ТРИ СТРАНЫ, когда-то одного государства, организуют проект. И вынуждены искать деньги так. Печально и грустно.
Пишем письма, обращаемся, никому не интересно. Но мы – спортсмены, у нас таких денег нет. Вот и приходится ТАК. Много писали, обращались к крупным корпорациям. Ничего.
У поляков спонсорство было от государства. От одного! А у нас три государства и полное безразличие.
Нет финансирования. Придется сокращать команду. Но, уменьшение команды – это ее ослабление. Заочное уменьшение шансов на успех.
Мы тренируемся, готовимся, настраиваемся. А ввиду нехватки финансов и интереса со стороны, мотивация падает.
Я сегодня пробежал 16км с перепадом в 1100м., и с мыслями о К2. Приехал домой,
прочитал этот пост и задумался. На кой вообще это надо? Ждать с протянутой рукой.
Для этого столько лет тренируемся? Тогда надо еще бабушек в переходах посадить с табличкой – «собираем на зимнюю экспедицию на К2».
Ладно, наша вина, что мы спортсмены, не бизнесмены. И живем не в той стране, видимо.
Ну, мордой в грязь никто не тыкал! Может и срастется.
PS: написал в личку.
Команду сокращать - так ведь команду, как я понимаю из постов Артема, Василия, других участников, никто не набирал? Бросили клич - кто готов к такому безрассудству - тот и вошел в команду? Значительная часть "команды" не гуглится по именам, я искал. Наверное, они известны более опытным альпинистам-высотникам, но мне, рядовому альпинисту - нет.
И вообще, почему Вы считаете, что государство (любое) что-то должно? Почему Вы видите К2 национальным рекордом? Это не победа в олимпиаде, это не воодушевит тысячи людей изменить свою жизнь. Это все например, ничего личного.
При чем здесь бабушки и бизнесмены, зачем себя им противопоставлять? Я тоже просто инженер, не коммерсант, но зачем считать чужие деньги? Артем, вероятно, деловой человек, шапочки выпускать - не просто пост на Риске черкнуть. И собрать деньги на зимнюю К2 - не то же самое, что стать хорошим спортсменом. Хороших спортсменов, как ни крути, сотни, а на зимнюю К2 деньги нашли единицы. Простите, но может чуть меньше бегать и чуть больше искать? А иначе - зачем бегать?
Как Вы видите идеальную модель нахождения денег в Вашу экспедицию? В какой стране Вы бы хотели жить?
С уважением, Александр.
Представьтесь, сколько вам лет?
Начну с последнего вопроса. В стране, где по телевизору будут говорить не про изнасилования, убийства, грабежи, а про спортивные состязания, школьные олимпиады, научные изобретения. Где подростки проводят свободное время не в торговых центрах, а в секции борьбы, бассейне или подобном. Мне как раз и посчастливилось стать тем мастодонтом, который пришел в горы посмотрев в прайм-тайм документальные фильмы про экспедиции, а не Малахова. И теперь, в свою очередь, хочется быть таким же примером мужского поведения для кого-то с горящими глазами или хотя бы только для своих сыновей. Не гуглятся спортсмены - не страшно, может им по званию не положено. С улицы нас набрали или откуда еще? Тоже в этом проблемы не вижу. Соберите свою дворовую команду и сделайте что-нибудь для подрастающего поколения, им это действительно важно
Вы считаете, что не страшно, что половина спортсменов неизвестна обществу, у которого вы просите поддержки на их же поездку? Удивительно, Роман. Ладно я с покупкой пары шапочек и футболок, но ведь серьезные люди хотели бы, наверное, понимать, кому дают и каковы шансы достижения цели. Хотя может я переоцениваю и у людей просто некуда деть несколько десятков тысяч долларов, а тут пост на Риске.
Про государство хорошо мою мысль выразил Асет - давно пора отвыкнуть от мысли, что государство что-то должно.
По меньшей мере государству рациональнее вложиться во что-то более массовое, где за те же деньги можно не только показать полчаса фильма по ТВ (если он будет вообще снят и у экспедиции будет результат), но например, открыть десяток футбольных школ по стране при равных затратах.
Кстати, государство (хотя бы одно из трех) знает о вашей экспедиции вообще? Запросы на поддержку направлялись? Может, государства и не знают о том, что "ТРИ СТРАНЫ, когда-то одного государства, организуют проект"?
А данное мероприятие может привести только к его сокращению...
Можно, конечно, было и не писать этот коммент, но если об этом будут лишний раз задумываться, может и изменится что-то =)
Вы меня вынуждаете защищать государство, хоть я и анархист в душе. ;-)
"...альпинистов, залезших в задницу, спасают для..." самопиара. В России - если месячный лимит горючки для вертаков не спалили ещё на охотах для шишек, или если на МЧС нажмут люди влиятельные. За рубежом - опять же, могут прислать абсолютно ненужный борт МЧС для эвакуации 1 спасаемого, в то время как билет на 3 кресла на рейсе - был бы в 100 раз дешевле.
Вы вынуждаете меня описывать Вам обыденные факты, хотя я и против всяческих революций кроме как в промышленных технологиях.
Очевидно жеж, что "спасение утопающих - ..."
То что нынешнему государству просто наплевать на возможности PR, если в них нет потенциала для откатов - не означает что так оно и должно быть.
Это кстати и про сопоставление Олимпиады с экспой на К2
Ну, хоть про садики ответьте - зачем государство их финансирует?
Всё сокращают постепенно, чтобы процесс проходил квазиадиабатически.
У Вас есть данные, что сокращается финансирование садиков? Если нет, то поздравляю Вас соврамши.
И что насчет материнского капитала? Тоже сокращают?
Я Вам про объёмы - Вы мне про финансирование.
Разницу понимаете или о тенденциях изменения нормативов отката где-нибудь почитаете?
Расходы Пенсионного фонда России на материнский капитал составили (по годам, официальные отчеты Пенсионного фонда России)
2016 год - 365 млрд руб.;
2017 год - 312 млрд руб.
http://www.pfrf.ru/opendata/
Сокращают, да
Впрочем - безнадежен.
--
Ты не путай.
Спасают потому, что родственники нашли выход на влиятельного сановника. И он повернулся на крик "смотрите, муравьишки тонут", и кинул им соломинку.
И всё.
Так-то ему до муравьев, живущих близ его поместья дела нету, сам понимаешь.
Пример:
Залез товарищ Черник в жопу на речке китайской. И что? А ничего, так бы и валялся там его хладный труп до сих пор.
Китайцы бы говорили нет возможности, в МЧС РФ бы отвечали не наша территория/нет финансирования.
Но родственники вышли на Сергея Викторовича. Лавров его фамилия. Он в МИДе работает, может ты слышал.
Родственники сказали, что китайцы, падлы, нифига не спасают, помоги.
Сергей Викторович - к Путину. Тот - позвонил Сицзиньпиню.
Товарищ Си дал команду НОАК.
НОАК взяли под козырек, и спасли залезших в жопу, бесплатно.
А представь, чел с ником Тургор забрался туда же. Пусть он даже мастер спорта из Мухосранска. И что, снова Сергей Викторович пойдет к государю?
Да не в жись )))
Ты кто такой, чьих будешь? ))
Сергей Викторович даже не узнает о проблемах Тургора, так как плачущую жену тургорову прогонят охранники из канцелярии.
"Подавайте письменно, ответ будет в течение месяца!" - знаешь же регламент?
Quod licet Iovi, non licet bovi. ... (с лат. — «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку») — крылатое латинское выражение, смысл которого в том, что если нечто разрешено человеку или группе людей, то оно совершенно не обязательно разрешено всем остальным.
Кто-то все-таки без поддержки и бюджетов ищет варианты, учится маркетингу, ищет партнерства, разговаривает, спрашивает и находит средства на свою мечту. Это не только про альпинизм, а про кинематограф и многое другое.
Не спорю, иностранцам это чуть легче, но все равно - всё возможно. И тому много примеров.
Нет, я впервые слышу, что К2 приравнивается к золотой медали олимпиады. Кем приравнивается?
Да, проект супер-амбициозный, супер-сложный, супер-интересный. Да, он геройский, по-настоящему, большая честь быть участником такой команды. Но государство не считает возможным его поддержать и обоснования и причины тут различные - от степени значимости для общественности (в понимании представителей государства) до социально-экономических предпосылок - на этом не заработать / не украсть / не пропиариться мощно. Футбол и хоккей прикольнее. Да и там даже не все гладко. А вы...К2... нуууууу....
В такой ситуации проект ищет частную поддержку и это нормально. Так делают во всем мире. А дальше, касательно поиска финансирования, дело везения, кропотливой работы итд итп. Участники занимаются этим и пусть и них все получится!
Выхлоп от помещения триколора на дне под северным полюсом был куда меньше. Но заплатили за него явно поболее.
очнитесь уже, от иллюзий
Я бы сказал и слава богу, что не знают.
Знали бы - команда была бы не та, бюджет в 100 раз больше, пафоса в 1000 раз больше. А выхлоп....а что там, у нас все равно об этом проекте не знают они )
не интересно - но может оно и действительно, к лучшему
Пири, Амундсен, Нансен, Седов да и другие исследователи высоких широт не получили помощи от государства.
...вопрос:Это одна из последних национальных экспедиций ...
ответ:Сейчас не модно совершать национальные экспедиции. Но поскольку мы получаем деньги от Министерства спорта, мы должны следовать идее, что это национальная экспедиция.
Если бы у нас было частное спонсорство, конечно, мы бы не сделали национальную экспедицию. Мы сделали бы экспедицию, в которой мы могли бы приглашать людей из Испании, Италии, России или откуда угодно...
вопрос:Когда труднее было найти хороших альпинистов: тогда или сейчас?
ответ:Сейчас сложнее. Тридцать лет тому назад у нас было 40 альпинистов из которых мы выбирали 10. Теперь я не могу найти больше альпинистов, чем тех, кого мы пригласили в команду.
Таких альпинистов становится все меньше и меньше.... Я не знаю как обстоят дела в других европейских странах, но в Польше это становится проблемой.
Альпинисты сегодня стараются подниматься в другом стиле, не таком как это делали ранее.
.......
1. мы сегодня запустили женские футболки и поло. Количество будет небольшое!
Скоро повесим на сайте.
2. Доставка по всему миру 500 руб. Не знаю, что из этого выйдет, будем смотреть...
Просто как идея...
Есть надежа что такие будут?
На сайте ждать опций выбора цвета или это надо оговаривать в описании заказа?
Будем ждать.
Удачи и успеха!
оплатить paypal не даёт, сбоит
завтра повторю попытку
спасибо
Спасибо за доставку по миру!
нигде не буду об этом писать, пусть это будет только для прекрасного пола из читающих "риск"
Я не супер-эксперт в обсуждаемой области, но не считаю зазорным собирать деньги Таким Путём. Уж лучше, чем, например, разместить в соцсетях пост о том, что "я еду на чемпионат ...., айронмен ... Мне нужно 50000 сом. Ах, да, ещё и семью везу". Это некрасиво. А вот так, через продажу, предложение чего-то ещё - вполне нормально. Плохо, что поздновато начали. Желаю успеха!
но когда у нас начали заказывать футболки из Каталонии, Мадрида, Чили... Они у нас!
ну круто же!
На сайте я бы больше инфы по восхождению привел. Линию маршрута, участников, фотографии, а то очень не информативно
Деньги на экспедицию собираем всеми законными способами.
Спасибо тем, кто нам помогает.
А что касается денег, найти их на интернациональный проект сложнее, чем на национальный. Ну, и сроки очень малы.
Пока что, этого не смог сделать никто, хотя многие пытались.
Кто бравадит что это сможет каждый или хотя бы он, бравадящий - вэлком: найдите денег, организуйте команду, сделайте восхождение. А мы вам - поапплодируем.
А пока что, цитирую вторично басню "Лиса и виноград", её финал:
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
Хоть на Южный, хоть на Северный, хоть на К2 зимой, хоть на какой 8ми-тысячник.
А потом уже будете с папироской в зубах, сплёвывая через нижнюю губу, снисходительно оценивать, то что самому не под силу.
Комментировать - никто никому не запрещает.
А вот прежде чем решать кто и что чего стОит - неплохо было бы сначала самому попробовать, а лучше - показать свою компетентность в этом вопросе.
2. все остальные кроме вас и dimon - не обсуждали, насколько это великая цель - впервые подняться на К2 зимой, логично предполагая что если это до сих пор никому не удалось (хотя были попытки в том числе с летальным исходом) - значит это задача однозначно непростая как минимум.
Потому - к ним и вопросов нет
2. Вообще потерялся и затупил... Умно сказано! ну уж расшифруйте если такие умные...:) Задача конечно непростая, но в нашей жизни дофига непростых задач, просто надо их соразмерить. То что раньше были решены гораздо более серьезные задачи - не подлежит сомнению. Ну да , не удавалось ни кому залезть на К2 зимой. Вопрос то был по сути к вам: почему кто-то должен чего то доказать, прежде чем принять участие в обсуждении. Да?
похоже, вам как пьяному - хочется до кого-нибудь дое ...я,
И eliseev - поясняет что обсуждать ваш пьяный бред не собирается, но вам же непонятно
почитайте завтра на трезвую голову свои каракули, может поймёте
У вас не осталось других аргументов, и вы решили перейти на личности? Отличный ход!:)
Но ваш критический взгляд нам нужен. Раньше и представить я не мог, что зимой К2 может быть слабеньким предприятием. Будем учитывать и эту точку зрения.
Национальный проект? нет конечно. Скорее иностранцы дадут денег, чтобы у России наконец был первый зимний восьмитысячник, с летними уже никак, если вы понимаете о чем я. Правда еще надо исполнить, не за малым дело, на наш взгляд.
похоже, что медные трубы кое-что испортили
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.
К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
ваши намёки походу только вы и понимаете
Димон, это тебе видится с экрана монитора, наблюдая за другими экспедициями?
Или есть стат данные?
"В том, что группа товарищей решила стать героями наиболее простым путем?"
Группа товарищей решила попробовать найти средства и организовать экспедицию на К2.
Про геройство никто и не думает. Геройство там и не нужно.
Вопрос, видимо, физ подготовки и точки зрения - для нас это интересный спортивный проект, для тебя простой путь.
"Все таки достаточно опытные мужики, собравшиеся в команде должны уметь адекватно оценивать свои цели."
Это да! Все в команде адекватно и оценили свою цель! И идут к ней!
Мне про зимнюю К2 казахи еще в 2015г. на Победе зимой говорили.
С тех пор живу с этой мыслью, с этой идеей.
Тебя, кста, с восхождением на Пумори! Надеюсь не ради геройства ходил ))
Подумайте над такой тактикой - акклиматизация в южном полушарии - Аконкагуа или подешевле вариант - Тапунгато, потом ожидание окна, вертолетом в БЛ и восхождение без обработки. Вершина Ако почти семь, ночевать на ней проблемы не составит, по комфорту это как Эльбрус летом. Осадная тактика внесла свой хороший вклад в неудачи других команд )))
Минусов и здесь конечно полно, но если сам когда-нибудь полезу на К-2 зимой, то только по такой раскладке.
Удачи, всем вернуться живыми и здоровыми!!!
Если какие-то вещи не доступны для вашего понимания, хамством этому не помочь.
Для спортивной команды восхождение на Аконкагуа обойдется не так дорого, как может показаться - 1200 перелет туда-обратно, 600 пермит и 200-300 долларов автобус, еда, отели если по скромному. Итого выходит 2100. Пусть будет с запасом 2500 долларов с человека. За эти деньги получаем комфортную акклиматизацию в летних условиях, годную для восхождения на К-2. Возможно даже, что организация БЛ под К-2 на длительный срок в зимних условиях потребует больших затрат, но это не главное. Важно то, что команда будет готова лезть на гору в нужное время не подрастеряв силы, здоровье и настрой. Да и быстрое восхождение в альпийском стиле поинтересней все-таки нескольких недель осады.
Как-то так )
Просто, видя как народ там бьется зиму за зимой, самому так не хочется. Вот и придумал альтернативный план. Надеюсь, что сам смогу потянуть такое, да и готовлюсь.
-2013/2014 Ральф Дуймовиц, Германия, восхождение на Аконкагуа, 4 ночевки на 6000м, две ночевки на вершине, попытка соло-восхождения на Нанга-Парбат, подьем до 5500м, возвращение из-за лавинной опасности.
-2015/2016 Адам Белецкий и Яцек Чех, Польша, восхождение на Охос-дел-Саладо, подьем на Нанга Парбат до 5800м, срыв Адама Белецкого, возвращение из-за трамв.
В общем-то статистика ни за и ни против, но то что Белецкий не стал использовать такую тактику на К-2 тоже о чем-то говорит. Хотя может были и другие причины.