Гудаури, мафия по деревенски.
Жители грузинского села Гудаури избили российского пилота-парапланериста Федора Челышева.
https://m.lenta.ru/news/2018/06/09/gruz/
Был там зимой два раза. Ничего подобного не видел. Общался с местными пилотами, похоже их нет среди тех уродов на видео. Надеюсь там вообще нет пилотов.
От местных слышал, что бизнес обложен данью. Мафия диктует цены. Что то пропало желание везти деньги этим отморозкам. Что бы они не писали на форумах, на видео прекрасно слышно, что Федор говорит с ними максимально корректно до последнего. Они в курсе что лично он ничего их пилотам плохого не сделал. Тем не менее бьют толпой.
29
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Кстати, главные потери понесет бизнес в Гудаури. Скорее всего, вообще закончится. Ну, на пару-тройку лет, так точно.
А почему жаль? В мире тысячи бизнесов умирает ежедневно.
Ты всех жалеешь, или в Гудаури есть какой-то личный интерес?
В Европе >350 горнолыжных центров. Отпусков всей жизни не хватит покататься на каждом хотя бы по нескольку дней.
Короче - так-то просто разборки, коих бывает везде. Туристы не при делах, к ним отношение хорошее.
Вот нашла еще ссылку.
альтернативная версия
А, я забыл уже, Вы обязательно оставите за собой последнее слово. С богом, отвечать не буду.
Если кто то не разделяет мнения о том, что грузины - животные или шерпы - животные, это не значит, что с вами, видимо, богоизбранным, ругаются. Тем более, что вы всего лишь тролль обыкновенный виртуальный. Т.е. никто и звать никак. Да и себя позиционируете, как аж ДВА НУЛЯ... Куда уж тут сильнее обдаться, чем вы сам себя...
А забыли вы много чего - это да; ибо невыгодно вспоминать для вашего самолюбия.
Мне вот странно другое - грузины, значит, животные, шакалы, суки, как солидарно их классифицировал еще один ваш товарищ по негодованию - vladk1965, а вот те четверо ссыкунов, что сидели в трехстах метрах во второй машине и носа не высунули, чтоб помочь своему другу, коллеге, товарищу, земляку, а только истерили "...полиция, нас убивают, машину попортили... валим быстрей отсюда!" - они почему то тут ни у кого не вызывают никакой реакции... Вот вы бы на их месте тоже отсиделись и убежали?
Совершенно неправдоподобно сознательное провоцирование драки. Запросто могли ведь изувечить, а то и просто убить, никакой шлем не спас бы.
Кто на такое пойдет и зачем?
Было вот как. "
Вот.
ну, вон, пусть на любой наш сх рынок зайдут - там пирожка много.
Вот так или не вот так - абсолютно никакого значения не имеет. Ссылка ваша на какие-то совершенно неинтересные подробности.
Важно только одно: тридцать грузин избили приезжего. Как они любят говорить, "гостя". Только эти четыре слова имеют значение: "тридцать грузин избили приезжего".
Остается только включить мозг и сделать выводы:
"тридцать" - вывод раз,
"избили" - вывод два,
"приезжего" - вывод три.
30 человек избили одного ни за что. Устроит? Или 10. Или 5. Дальше характеристику и слова для определения сущности избивающих, подбирайте сами.
В Абхазии, например, всегда туристов били, женщин их имели. Каждый год.
И что?
А ничего.
Как ехали, так и едут. И женщин своих везут.
Там, кстати, ни одного нормально бьющего не увидел. Дети в песочнице так дерутся.
Если не тридцать а двадцать или десять или даже трое - то уже можно, все на одного?
Причина не так проста как кажется на первый взгляд, думаю что это банальное выживание конкурентов.
Не его и не сейчас, значит был бы кто-то другой и позже...
Ситуация просто созрела...
Думаю тот кто посещает эти места подтвердят.
В любом месте на планете, местные считают, что все что происходит на их земле, это их собственность...и они должны иметь долю...
Такова жизнь...
Panika Gudauri
16 ч ·
Хочу написать про вчерашний инцидент в Гудаури.
Что было на Самом деле!!!!
На днях, один украинский пилот «которого никто не любит на курорте Гудаури» и он всем делает гнилые поступки, попытался угробить и скинуть с скалы грузинского пилота!!, Так как грузин приземлился на земле где украинец арендовал!
Украинский пилот хотел сбросит грузина с скалы. Грузинский пилот начал кричать и звать товарищей на помощь. Его вытащили и там началась терка.
Когда выяснилась что украинский пилот поступил бесчеловечно Он убежал с место происшествия, так как знал что его мягко говоря отпиздят.
После этого инцидента, грузины сказали что, пусть этот человек больше туда не приходит.
На второй или третий день, Украинский пилот подостлал своего друга русского пилота «Фёдора», на машинах закрепили камеры и провоцировали грузинов!
Дальше все видели видео!
Он в шлеме!!!
Какой нормальный человек водит машину в шлеме! Но он знал что должен был устроить провокацию и хорошо приготовился к этому!
Он хорошо знал где можно было провоцировать, где камера не снимала его. Он этой толпе горных мужчин, показал fuck
"Кирилл Юрьевич. Я не могу сказать как пытались столкнуть человека. Этого я не видел. Но претензия эта не к Федору, а к Анатолию. Хотя лично я не представляю себе чтобы человека пытались столкнуть со скалы. Как в целом и не считаю что Федора хотели убить. Федор и Анатолий не друзья. Там все в рамках бизнеса. Фраза - сдружились и подослал тут не уместна. Тут можно сказать - Федор регулярно стартовал за деньги со старта Анатолия, который тот законно взял в аренду у Грузии и кстати за большие деньги. Обратите внимание, что избивали не смотря на камеры в другом месте и другого человека. А не пошли на место преступления, которое в 300 метрах избивать того, кто лично виноват. На видео видно, что люди стоят и никуда не идут и машинами перегородили проезд. Чисто финансовая проблема - не дать работать конкурентам. Про то как убивали кого-то нужно услышать от самого пилота."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Alex Kond. Наконец то я добрался до компьютера и могу подписаться под каждым словом Федора в части первого дня конфликта. Когда побили украинских парней. Мы были с друзьями в этот момент в кэмпе, наш друг летал с Анатолием и видимо это был последний полет этой площадки. Нас было 6 человек туристов и 1 гид, и все что описано было в точности так как указано. Залетаем горец на параплане, к нему подбегает сотрудник кемпа, дергает за стропы, а через минуту влетает 20 человек горцев и начинают топтать и избивать всех сотрудников кемпинга, со словами «ти питался иго убить!!!». В этот момент наш друг и Анатолий видят драку с воздуха, принимают решение садиться и как только приземлились и наш друг отцедился от Анатолия - горцы начинают бить Анатолия, который вообще летал во время конфликта. Все эти действия сопровождаются воплями и лаем горцев. При этом отдираются гоупрошки вытаскиваются телефоны - передаются другим горцам, которые прячут награбленное в карманы и уходят. Нам самим чуть не попало и мы были с жёнами все, еле унесли ноги, так как все русские для горцев на одно лицо. Это был обыкновенный разбой, а все доводы про кто-то кого-то хотел скинуть - просто смешно."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Slava Gogokhia. Я знаю что Витю Петрова избили, знаю что многим угрожали, знаю что инструкторам многим не дают работать потому что они не местные, знаю что Ярика Соколова избили. Один наехал на мою жену, потому что мы в своем отеле не вызывали местного таксиста. Это те факты которые я знаю, это те проблемы которые я знаю. И ты знаешь об этих проблемах прекрасно, но молчишь! Ты знаешь что инструкторам Украинцам не дают нормально работать на курорте, потому что работать в первую очередь должны местные. Я двумя руками за, что бы работали в первую очередь местные, но нету у местных такого кол-во квалифицированного персонала. И Эти вечные драки, разборки и быдлятина меня уже достала что одни что другие."
"Konstantin Nesvetailov Спасибо за пояснения. Вопрос: а правда ли что местные говорили парапланеристам, чтоб им деньги платили? Угрожали?
Panika Gudauri Это лож!!!
Konstantin Nesvetailov Panika Gudauri выходит приезжие, кто там работает врут все? Прям заговор с ваших слов. Зачем?
Panika Gudauri Konstantin Nesvetailov прям да! Кто это затеяли, они просто гниды!!
Кирилл Юрьевич Это чистая правда. Даже таксу назначили. 50 лари с полета и вас никто не трогает. Вот прямым текстом. Я присутствовал. И я там не работаю. У меня нет заинтересованности...
Panika Gudauri Kirill Yurievich ты наверно ошибаешься и они берут просто проценты, за того чтоб подгоняют клиентов
Кирилл Юрьевич Я не ошибаюсь. Они не дают клиентов иностранным пилотам. Прости, но это правда. И в любой стране это называется вымогательством и угрозами. И я могу это подтвердить лично. Но доказывать не хочу - просто расскажи свою версию откуда там взялась эта группа местных жителей. Как давно они там и чего хотели от пилотов. Почему и откуда связь между арендованной площадкой и Федором. Почему проезд к месту преступления загораживают люди готовые избить любого кто туда едет но только не полиция. И каковы будущие намерения. Можно ли заниматься там законным бизнесом не грузинам? Не трогая никого и не показывая факи... Без перехода на гнид и гандонов. Просто мнение по этим вопросам. Они есть источник того, что там произошло. А финалом будет решение суда."
У обвиняемых тоже должно быть право голоса.
Он {голос} звучит как-то так. Я просто думаю, что так честно.
Ниже Pablo дописал развитие.
Зачем вы мне задаёте какие-то вопросы? Я вообще никаких версий не высказывала.
Мне почему-то вспомнились люди, при которых в компании рассказали шутку, все посмеялись, а они после этого решили её объяснить всем окружающим, на всякий случай, так сказать.))
И давайте пустой перепиской не захламлять ветку. спасибо
ЦеЕуропа? Однако!
Зеленые человечки - для другого: защиты местных от "гостей", с т.н. "поездов дружбы". Матчасть у Вас хромает, однако ;-)
Удивлён, слегка
Ведь нет принципиальной разницы, что вставлять к месту и не к месту - «загнивающий империализм» или «зелёных человечков». Подход один.
Ведь какие главные признаки «совка»?
Предсказуемость реакции и 100%-ая уверенность в своём превосходстве и правильности решений.
Вспомнил. (Ничего не поделаешь, у «ваты» по определению должен быть склероз.)
Забыл ещё о презрительном отношении «совка» ко всем «инакомыслящим» и приватизации права присваивать им наименования типа: «г…но» .
Супротив - «ни-ни», так как всё что вещает «совок» является истиной в последней инстанции.
Ну и стандартно-примитивный приём «похлопывания по плечу»: «ну, вы ж тут убогие…»
Хочу заметить, что от него уже так несёт нафталином… (Могу привести примеры.)
Но тем не менее.
https://www.risk.ru/blog/194592
Придётся покопаться в моих прениях с ianr (весьма неординарным фотографом, но таки представителем «совка», по моей сегодняшней классификации).
А если лень, то приведу себя (от 11.07.2012 16:18):
«А похлопывание по плечу, с одновременной ироничной улыбкой и словами «Ну-ну, я рад за вас …» обычно используют, когда по существу сказать нечего.»
Но покорили экстрактом (чего, решайте сами).
Это ж какой высший шик – «сидя на облаках», поковыряться палочкой в дерьме (с Вашей, естественно, точки зрения) и сказать: «Фе…»
Высшее, должно быть, удовольствие.
А чего иначе здесь делать? Сайт явно не ваш. (По крайней мере, пока)
Надо или рулить самому, или уходить, или созерцать.
Эпизодические вбросы типа «Гог, оно тебе надо, г.... трогать? сам ведь знаешь, что потом будет)))» являются абсолютно чуждыми ресурсу и воспринимаются карикатурно в данном контексте.
Ваше право не согласится, но так видится.
Скорее всего, это так и останется великой тайной.
«Но тут киношестерки прибежали».
Вот именно: не первый десяток лет.
И всё равно - и едут, и свои деньги везут.
Создается впечатление, что в России каждый год новорожденные туристы появляются:
что было раньше - они не знают, почитать в интернете - не умеют.
А когда очередного избили да ограбили - прям детское изумление... ))
- люди в Грузии живут у себя дома. И организуют жизнь так, как считают нужным.
Потому что взрослые люди.
Не нравится - не приезжай.
Ситуация типа Российской, чтобы приезжий гастербайтер имел больше прав, чем житель своей земли - в Грузии НЕВОЗМОЖНА.
И в Чечне, например, тоже невозможна. Это - моя земля!
Толерастов там не уважают.
- русские мальчики чуть ли не специально едут туда, где им не рады.
Вспомните про "путешественника Константина Журавлева". Он специально поехал в Сирию, хотя знал о ситуации. И, конечно, провел в яме 3 года.
Сделал ли выводы?
Нет, конечно: Пишут он в Сомали теперь. Может, снова в яме сидит, ожидает пока россияне sms-ками ему выкуп соберут.
Например, в Сванетии ситуация при Саакашвили резко изменилась в лучшую сторону, вполне можно было туда приезжать.
Я был в 2012-м - очень хорошо и спокойно, что ж не ездить? И многие из посетителей Риска были и довольны остались.Так что совсем не надо обобщать, Кавказ большой и разный.
Чуть ли не специально в горячие точки едут идиоты любых национальностей, у игиловцев еуропеуцев и еуропеек - поболее было, в Сирии-то. Так что, тут не русские мальчики в первых рядах.
Я не против когда и если люди живут так как считают нужным. В Узбекистане, Киргизии, Таджикистане. Но, тогда не надо рисовать "у нас как в Европе". А рисуют, некоторые. И здесь и в ФБ. Там у толерастов вообще шок: как же так, свободная Грузия, почти Европа - и вот такое: сначала подъёмник, теперь вот нападение, кодлой на одного. А всё просто: чёрного кобеля не отмоешь добела.
- Ищу где хорошо.
- Хорошо там где нас нет.
- Вот я и ищу где вас нет.
Ну и, значит, правильно, что дали."
Понимал хорошо, что не с бандитами дело имеет и полез в бутылку. Разговаривал с некоторым превсходством. В кадре появляется уже в шлеме. Когда успел нацепить?
Знакомые подтверждают,что у него такая фишка - в день полетов дома перед выходом шлем одел, вернулся домой - шлем снял. "оппоненты",кстати, не выкладывают полное видео с гоупрохи со шлема. с чего бы ? если они такие пушистые,а он такой провокатор.
Вообще версия с провокацией ,включая анализ действий людей во второй машине, выглядит крайне неубедительно.
вот эта версия смотрится гораздо вероятней:
https://www.facebook.com/chelyshev.fedor/posts/10208907814251560
Что-то мне товарищ Станиславский говорит что никак не верится
Хотите лучше об'ясняю почему Гоген такой злой?
Несколько месяцев назад был довольно серьезный конфликт на Зебрате в Арко. Русские бейсеры вели себя так, что было принято решение не пускать отдельных персонажей в шатлы, везущие бейсеров на экзит.
Не хочется обобщать, но если в отдельных уголках мира молча слушать окружающих, делая вид, что по-русски не понимаешь, узнаешь, что весь мир русским сильно должен.
Да, должен, с 1945.
Вы не согласны?
а 30 на одного - не по-шакальи? Интересные взгляды
Про 45й, надеюсь, что шутка.
Забывать про долги - это сейчас так же распространено, как и по шакальи нападать 30 на одного
О долгах царского правительства, которые большевики отказались платить?
Или о долгах по ленд-лизу, которые СССР отказался платить?
Не иначе, с секретной миссией. )))
"узнаешь, что весь мир русским сильно должен"
Когда я ещё жил в России, на меня периодически нарывались антисемиты. Не признав во мне сходу жида, чувак начинал с увлечением мне рассказывать где - чего в Ветхом Завете прописано.
И всего один маленький вопрос, заданный мной очень вежливо и с улыбкой, заставлял товарища сильно напрячься и начать присматриваться ко мне. Вопрос звучал так: "Ты сам это читал?"
Чего там говорит Федор очень вежливо? "Вас обижают? Вас, здоровых мужиков можно обидеть?"
Другими словами: "Вы говорите неправду."
Возможно вы правы в том, что они никчемные бездельники, но Федор сделал все, чтобы драка состоялась. Скорее всего, не было у него намерения махаться с тридцатью, но пацанская манера общения сделала свое дело.
Штирлиц выстрелил Мюллеру в голову. Пуля срикошетила и ударила в стену. "Броневой!", - подумал Штирлиц.
Правда был еще один анекдот про Неуловимого Джо, который никому нафиг не нужен.
Это я про описание невыносимого ужоса Вашего бытия.
У человека ЧМТ вообще-то. При надетом шлеме.
На колени перед стаей шакалов не встал?
Он не с бандитами дело имел, а со шпаной, с дворовой шпаной.
Со шпаной, которая привыкла кучей бить одного.
Гордые кавказские орлы, блин!
Офигенный аргумент в защиту, здорово придумал.
Тебя не пускают, молча разворачиваешься, едишь в ментовку пишешь заяву. Все тихо, спокойно, в рабочем порядке. Что тут неясно?
Для Кавказа алгоритм самое то... Хотя результат этого действа Вы сами описали -
"Все тихо, спокойно, в рабочем порядке."
Правда ничего происходить не будет... ну то такое... ))
Что тут неясно? ))
Вы так делали неоднократно и у вас не получилось или вы заранее все знаете?
У человека через шлем ЧМТ. Это называется "немного тумаков"?
Возможно, он действовал не самым лучшим образом, правильнее было бы уехать сразу. Но это никак не оправдывает другую сторону. А ты, по-моему, именно этим занимаешься.
То есть, отметелить 30ю одного, до сотряса и ЧМТ, под лозунгом "мы у себя дома" - это норма для Вас?
Любая дворовая шпана считает себя королями своего двора и что им все должны по жизни.
Вы и в самом деле считаете, что один и тот же поступок может быть подлым или благородным в зависимости от того, где совершен?
Мирная беседа с местными карачаевцами в Хурзуке.
Не хочу обобщать, но за 35 лет жизни на Кавказе, понял одно, что спорить с местными абсолютно пустое занятие, даже если ты на 100% прав. Не знаю, менталитет такой или особый особый образ мышления. И чем их больше, тем опаснее (один на один ещё можно и если близко нет "подмоги"). И главное в разговоре миролюбие и уверенность в себе (не путать с самоуверенностью). И отступление здесь, отнюдь не бегство, а трезвый расчёт. Хотя конечно, ситуации бывают разные. Ну это всё из личных наблюдений.
Опыт общения с адекватным «Кавказом» (да простит меня Леван) говорит о том, что усилия для нормальных человеческих отношений нужны аж никак не выходящие за рамки здравого смысла.
Да, нужны. Как и с любыми людьми чем-то от тебя отличающимися. Но не более того.
А с неадекватным…
Тогда надо говорить о технике безопасности, а не об общении.
И приезжал Лёва (Леван) Газашвили, борец-тяж и добрейшей души человек, после каникул с небольшим бочонком вина из своей грузинской деревни. И выпивался он под мою украинскую тушёнку и русскую картошку. И никто не вспоминал, что и откуда взялось.
А когда кончались вино и тушёнка, то сидели на одной картошке и тоже не вспоминали чья она.
Впрочем, у Левана бывало водились талоны спецпитания в ресторан (борец он был неплохой). Так тоже делились на всех за символическую цену.
Господи, и куда оно всё подевалось?
А по поводу темы поста, так быстро все забыли 90-е, когда со стороны Грузии в КЧР и КБР переходили банды, нападавшие на местных, грабившие и убивавшие местных и туристов, угоняющие скот и людей в рабство. Куда делись все те бандиты, испарились что ли? :) И войнушку в Ю.Осетии и Абхазии тоже все как-то забыли. В любой момент может начаться в Грузии какая-нить политическая заварушка, как в 2008-м, тогда все россияне автоматически превратятся из гостей в заложников. "Добрая, приветливая Грузия", ага :)) За границей вообще надо вести себя очень осторожно, чтобы не нарваться на неприятности. Особенно на Кавказе и в странах Востока.
ЦэжЕуропа, почти.
Идите подлизывайте жопы своей власти, власти военных преступников.
Что же до слов
"В той же Грузии, расскажу уж великий секрет, к русским вроде нормальное отношение, но вот когда они откуда-то уходят, то местные даже стикера с российской символикой не ленятся тщательно отдирать и в мусорочку. И надписи маркером типа "здесь был вася из самары" тоже затирают. И флаги РФ зарисовывают. А вот по отношению к гражданам любой другой страны такого нет"
- то они прекрасно коррелируют именно с тем о чём я предупреждал и предупреждаю местных РИСКовских восхвалитетелей псевдоеуропеуской толерастности на грузинских курортах: вам в глаза одно, а за спиной - другое. Учтите, когда поёте им дифирамбы. Иначе - с вами будет так же как в Гудаури с Челышевым.
Скоро очередной раз поеду, обращу внимание, потом отвечу на этот бред.
И, кстати, езжу туда с 13-го года, но ни разу не приходило в голову что-ниб куда-ниб наклеить или написать "здесь были Киса и Ося"...
После такого комента настоящие грузины и русские, могут объединиться, не смотря на все разногласия, и навалять.
«Тихие и спокойные» очень неоднозначный комплимент, насколько я знаю Грузию и Россию, и хорошо его воспринимаю только «прямолинейные».
Впрочем, не исключаю, что сейчас всё соответствует классике:
«Кэп попал в какой-то комитет,
А боцман служит вышибалою.»
и проглотят.
В результате - уже не Грузия, но ещё не Европа.
Так, ни рыба ни мясо.
Понты - европейские, а менталитет - прежний.
По закону гор - эта семья должна тебя и твою семью защищать, как гостя.
По закону государства - обязана сдать.
Какие соображения?
То что семья сможет защитить - это хорошо. И то что Вы задумались - тоже хорошо.
А вот то что однозначно не ответили "да, защитит" - это плохо, значит Вы им верите не полностью. И, случись что - подозреваете что можете быть неприятно удивлены.
Вот об этом и речь: гостеприимство vs интересы.
В обсуждаемом посте - то же самое, но оголённее. Всё поверяется и проверяется не когда всё у всех хорошо, а когда есть конкуренция и противоречия. Вот тогда и вылезает, не показное гостеприимство и прекраснодушие, а свой местечковый интерес, отношение к "понаехавшим" и возможность/невозможность обуздать свой стадный шакальский инстинкт.
Это ж о причинно-следственных связях представление иметь надо.
А штука эта, мягко говоря, далеко не ординарная и при реалиях ихнего бытия чрезвычайно вредная.
Побойтесь Бога, такое требовать.
Да черт с вами. Мой родной отец думал так же, как вы, пока ко мне в гости не слетал.
У меня даже телевизора, как такового нет.
«Экран» есть, а «телевизора» нет.
Аллергия на «ящики», понимаешь…
А что такое «самолёт», так вообще с трудом представляю.
Да.
Вы там с чванством поосторожнее. Говорят, сильно вредит здоровью.
И таки выясните, что такое причинно-следственные связи.
Ну прилетит за год десяток- другой булыжников в лобовое стекло - фигня какая! :)
Ильф и Петров, вместе с Зощенко нервно курят в сторонке.
В Израиле в 99м я увидел вокруг себя доброжелательность. Нужды быть постоянно в тонусе больше не было. Ещё через какое-то время я понял, что слишком злой и агрессивный. Стало стыдно. Постарался от этого избавиться. И научился улыбаться людям. Уверенность в себе и доброжелательность помогают мне предупреждать любые конфликты.
Но! Если какой-нибудь араб захочет меня прикончить он не будет вообще разговаривать со мной. Тому есть масса свидетельств в Ютубе. Это периодически происходит, и происходящее совершенно не похоже на то, что мы видим в этом почте.
Но озлобленность никуда не делась. Слава богу, круг моего общения достаточно широк. Я вижу, что весь остальной мир относится к вам куда терпимее, чем вы к нему. Ты, например, в Грузию ни ногой, а все мои друзья из Израиля летают туда с удовольствием. Бабки они мои любят? Возможно, ты прав, но через какое-то время они привыкнуть к этому состоянию и не будут себе представлять, как может быть по-другому. Ментальность поменяется.
Это как в притче про разговор странника пришедшего в город и городского мудреца у его ворот,
- Скажи, какие люди здесь живут?
- А какие люди живут в том городе из которого ты пришёл?
В зеркало почаще бы Вам глядеть, прежде чем предъявы здесь кидать
Ждём-с
" про геев - это конечно интересно"
Начал переживать за Чайника... ))
Ишь, какими огородами подбираются.
Вы были правы. Вот видите…
Его уже причислили к «своим» и даже пояснили, что это не лечится. (Есть, правда, предположение, что фраза брошена традиционно без учёта логики.)
Но по любому уверен, что голубая мечта поклонника западного образа жизни останется лишь мечтой и наши люди не попадутся на их крючок.
Чайнику извинения за использование ника всуе. Чувствую, что перебрал, но сказав А, пришлось говорить и Б.
За себя переживайте, если не можете отличить сарказм от озабоченности.
Кто тут первым упомянул про "тупо байки про геев"?
Вот я и предложил "товарисчу", чтобы он продолжил, о том что у него наболело.
НЕ дождётесь ;-)
Главная сложность момента, что пришлось вспоминать и о Вас (уже извинился). В принципе, именно здесь, наверное зря затеяли – следующая подстава не за горами.
Но уж больно тема была благодатная, да и вторая посадка в лужу в одном посте редко бывает.
P.S. Честно говоря, все эти пикировки рассматриваю больше, как вид спорта и «игры разума». И как видится, buxal (не хочу быть адвокатом) придерживается подобных позиций.
Хотя надо признать, что был случай в истории, когда и сам завёлся по-настоящему (до сих пор себя ругаю).
А вообще говоря, это высший кайф, когда клиент сидит в луже, но не понимает этого.
Ему холодно и мокро, и он как ребёнок начинает обзывать окружающих, вспоминать о своих заслугах перед человечеством, пытается «пробить слезу» и при этом утверждает, что там где он находится тепло и сухо.
- А разве был повод ?
"За себя переживайте, если не можете отличить сарказм от озабоченности."
- Начал переживать за Чайника.
Другое дело - по какому поводу.
Каламбур-с
Рад, что у Вас там все так спокойно.
Лесенка, чтоб её...
Разрешите вклиниться.
Как видится ситуация очень и очень гипотетическая, но если даже допустить такой фантастический вариант развития событий, то при возникновении проблемы люди «не из телевизора» ищут пути её решения. Одна сторона - как не сдать, а вторая – как не подставить.
И есть заметная вероятность, что они смогут её решить. (Если у людей хватило мозгов понять идиотизм того, куда их пытались запихнуть, то должно хватить и на обход машины рассчитанной на клиентов из упомянутого ящика.)
Конечно, не исключено, что таки возникнет вариант: «А ты кого больше любишь, маму или папу?»
И придётся решать.
Но это уже высшие материи и вечная проблема человечества.
Просто, надо понимать кто за кого и как - до того, а не во время того или после того. А ситуации - как бы они фантастически не выглядели, имеют свойство повторяться. Это как невыученные уроки, не дают продвигаться дальше в познании. И пока не поймёшь какой урок тебе дала жизнь через ситуацию - эта ситуация будет повторяться. Увы
Так аренда ведь и есть нормальный, цивилизованный способ взаимодействия с владельцем земли. А если деньги за аренду взяли, а земля все равно "наша", и надо за нее еще чего-нибудь "отжать"... Ну, их нравы, да, но не надо тогда рассказывать, какие они гостеприимные молодцы и цивилизованные европейцы. Какие нравы, такое должно быть и отношение, нет?
"Человеческий фактор"
http://www.pamirtravel.biz/articles/olga/security/factor.php
"Человеческий фактор - взгляд в себя"
http://www.pamirtravel.biz/articles/olga/security/look.php
"Человеческий фактор на Кавказе - теория безопасности"
http://www.pamirtravel.biz/articles/olga/security/theory.php
Там много похожих историй.
Обвинять её в недостоверности нет никаких основанных на фактах причин. Можно только верить или не верить.
И здесь есть нюанс.
Как по мне, так даже одного из описанных ею эпизодов вполне достаточно, чтобы завязать с этим тёмным делом навсегда. Но они ж у неё тиражируются с возрастающим накалом.
Вдумайтесь, может реальный человек (молодая беременная женщина) после созерцания как толпа «горцев» целую ночь насиловала 15-летнего парня, а её партнёр держал при этом заложника с «розочкой» у горла для её спасения, остаться при здравом уме и памяти, и ничтоже сумняшеся в следующий сезон снова двинуть на Кавказ.
Да, ещё очень впечатлили растяжки на "летающих ледорубах"и "парни с битами" прокошмарившие кавказское селение.
Выводы делайте сами.
P.S. Кстати, "нэподобство" с украинского, это "безобразие".
На каком сайте выложено, и каким боком он к Кавказу?
Всё примитивно, но действенно.
«Не ходите дети в Африку гулять…»
А куда ходить? Правильно – к нам, где нет этих ужасов.
И ведь знают, что делают. Ссылка на сайт висит и даже мы поначалу повелись.
Глядишь второй-третий клиент и подвалит.
И эти рассуждения уже ничего не изменят.
Профессионально работают ребята и с юморм. По крайней мере, в плане рекламы.
Я, конечно, не берусь судить где там правда, а где вымысел. Но насколько знаю, Неподоба не новичок в альпинизме и плохого о ней не слышал.
Ничего не имею против личных качеств Неподобы и даже готов извиниться за шутку с фамилией.
Могу даже допустить, что там написана чистая правда, но исходя из жизненного опыта и здравого смысла в такую концентрацию жути верится с трудом.
Тем более, что на РИСКе полно народа, который ходил и ходит в походы по Кавказу и что-то никто из них о массовых изнасилованиях и тотальном воровстве-мордобое не упоминал.
Нарваться можно всегда, но степень и количество негатива…
Может там какая «чёрная зона» есть?
Да, и как можно назвать людей, которые в «населёнке» оставляют за пределами палатки (причём под дождём) обувь и рюкзаки со всеми личными вещами и деньгами (!!!), а перед этим пьянствуют с местными.
Тоже осилила немного, часть через строчку, остальное мимо.
90-е и 2000-е ходила там. Ничего подобного даже не слышала, не то что не сталкивалась. Есть теория - "притягивание неприятностей". Хоть буду знать, каких писателей обходить стороной...
Трудно ожидать чего-то другого на интернет форуме. А то что ушли от темы, то вспомните любое общение в компании. Там наверное тоже разговаривают только на заготовленные топики и ни вправо ни влево ухода нет.
На РИСКе появилась Полиция нравов?
Нет, это скорее добровольная Народная дружина. Набранная из ещё оставшихся выпускниц Института благородных девиц, для защиты единственного здесь приличного молодого человека от нападок «банды престарелых».
Теперь я за него спокоен.
Сам мальчик может писать любую чушь, не обращая внимания на логику (возможно, в этом и причина заботы о родственной душе), но потешаться над этим – «базар».
Там правда какая-то заморочка с ЛГБТ появилась. Но ничего, договорятся – «девицы» они такие.
Как неоднократно показала практика, если у людей с интеллектом всё в порядке и нет понтов (а при его наличии сиё подразумевается) то рано или поздно я нахожу общий язык (или хотя бы мирно сосуществую) с людьми любого возраста, пола и "вероисповедования".
И даже после того как мы где-то серьёзно схлестнулись.
В 2016 году на верхних Кармадонских "ваннах" поведали историю, как заключили под стражу российских туристов - семейную пару, якобы за систематические нарушения пограничного режима Грузии - имеется ввиду поездки в Абхазию и Юж.Осетию.
Дело было несколько лет назад, ещё до 2016 года.
Не знаю, обсуждался ли на РИСКе этот момент?
В упомянутом случае с российской семейной парой - а кто официально станет вытягивать людей в подобной ситуации, если дипломатических отношений с Грузией как не было в последние годы, так и нет?
Вот и предложили - отпустить под залог в несколько тысяч евро.
Деньги собрали, передали через "добрых" посредников... отпустили, в общем.
Я потом эту историю во Владикавказе пересказал таксисту.
А тот головой кивает, подтверждая и добавив - да, мол, а частного водителя, привёзшего в Грузию подобного россиянина-нарушителя, ещё и штрафуют на 1000 лари.
Тут уж сами должны либо позаботиться, чтобы это не вскрылось при поездке в Грузию, либо не ездить туда.
Так что, все кто ездит туда, в Грузию, должны понимать что случись что - им придётся признать что Абхазия и Ю.Осетия - части Грузии, с возможностью "утюжить" их Градами, если так в Тбилиси захотят.
Короче, "чувствуйте себя как дома, но не забывайте что вы в гостях" и "добро пожаловать, но посторонним вход воспрещён". Показать видосы как над въезжающими в Грузию на авто измываются свидомые грузины?
Нравится?
За свои слова и действия - привык ОТВЕЧАТЬ
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!
Там россиянин на которого наезжали вполне резонно отвечал что и машина и то что в ней - его собственность. Незаконно? Нет? Тогда идите лесом, если считаете себя цэеуропппой. А если качаете - то никакая вы не цэеуропппа, а как были животными дикарями - так ими и остались. Всё, разговор про толерантность - окончен.
Только обезумившие от ненависти фашисты могут называть фашистскими эти солдатские ордена и ленточки к ним
И в Грузии - тоже есть старики с такими орденами.
Только самым упоротым уродам-скакунам мозги так отшибло, что они стали Иванами-не-помнящими-родства
Но благодаря стараниям Гитлера она воспринимается в мире только в негативном свете.
То же самое и с георгиевской лентой, которая стараниями наших квасных патриотов воспринимается и в Грузии и на Украине крайне плохо.
Я полагаю, что у украинского туриста, заезжающего в Россию на машине, обвешанной портретами Бандеры и Шухевича, на границе тоже возникли бы проблемы.
Прошлым летом в Москве на кинофестивале показывали фильм, героизующий террбат из бУ "айдар", тот что с фашистской символикой. Некоторые пытались протестовать. Думаете, подействовало? Нет. Это же - международный кинофестиваль, надо быть толерантными.
В Москве да и в России - всем (властям) всё пофиг, так что проехал бы ваш турист с портретами - аж до самого Гостинного двора, а там и пешком с ними - никто бы и пальцем не тронул его, если б не скакал да не орал.
Фашизм и гитлер - осуждены международным трибуналом. Так что - это установленный судом факт человеконенавистничества. Тот кому мешают георгиевские ленточки - тоже фашист, потому что ему не нравятся те кто воевал и воюет с фашизмом, с потомками фашистов из "галитчины"
Вы прапорщиком в армии не служили?
Нынешние георгиевские ленты для меня лично - признак квасного патриотизма наряду с дебильными наклейками "можем повторить", а для грузин и украинцев - признаки российского милитаризма, т.к. именно Россия (по мнению большинства граждан этих стран) приложила руку к военным конфликтам на их территории.
Кстати. Вы этот фильм сами смотрели или "Рабинович напел"?
А вот осужденный за военные преступления против человечества гитлеровский фашизм - дело общественное и фактически устанвленное судом. И западноукраинская дивизия сс галитчина, служившая гитлеру и которую теперь возвеличивают те кому не нравится Георгиевская ленточка - тоже факт.
Вы можете обвинять моих соотечественников в т.н. "квасном патриотизме", но это лучше чем быть обвиненном в предательстве тех кто воевал против фашизма.
Милитаризм и фашизм - не одно и то же, к вашему сведению.
А Георгиевская ленточка, на которую набрасывался грузинский херой - символ героев Великой Отечественной войны.
И те кто это забыл или что-то там понапридумывал себе для оправдания её неприятия = именно дебилы и есть, потому что не знают истории
На современных ублюдках с великоимперскими интересами - это фашистский символ.
Суд в Луганске уже присудил пожизненное вашим трупчинову, потрошенке и ещё пятерым, признанным в геноциде донбасцев и военных преступлениях.
А будете и дальше такими словами кидаться, по принципу "вор кричит украли громче всех" - тоже своё получите.
Учи историю и терминологию, мальшик, ибо
"незнание законов не освобождает от ответственности по ним"
Да, я ношу Георгиевскую ленточку, ваш коммент воспринял как личное оскорбление и вернул вам тем же.
Если вам это оказалось непонятно, то напоминаю:
"незнание законов не освобождает от ответственности по ним"
Рядом - пара стариков. При мне он говорит жене: "праздник называется, даже ленточку никто не подарил". Что мне оставалось? Трогаю его за плечо и со словами "держи, отче" отдаю ему свою ленточку.
Это как, всуе?
Не стоит развивать межнациональный конфликт и уподобляться нашим высокопоставленным балбесам с ОБЕИХ СТОРОН ! Горы по национальностям не разделяют.
Что же касается негативного отношения к некоторым советско-российским символам ... . Мне кажется, лучше было бы не развешивать с ходу ярлыки, а подумать, почему так происходит ? Есть мудрая русская пословица: "Если третий раз бьют по роже, то наверное всё дело в роже". И зеркало для того и существует, чтобы в него смотреть и оценивать себя, а не любоваться.
По моему так.
Что же касается "цвета солдатской славы" (что без сомнения свято) ... . То не надо путать орден Славы и изобретённый символ. Абсолютно безголовое применение которого, бросает тень на сам орден. Например, поднимаясь на Бештау после 9-го мая, лично мне, очень неприятно видеть (мягко говоря) металлический забор на макушке, весь (весь !) увешанный грязными георгиевскими ленточками. Забота о памяти, это забота о достойном захоронении всех останков погибших в ВОВ и забота о достойном проживании (доживании) оставшихся в живых ветеранов, а не плакатные причитания - "нас почему то не уважают".
А вот требования (и кое-где уже узаконенные) не носить эти символы - я считаю прямым пособничеством фашизму, против которого боролись и борются люди, носящие эти символы.
И не "сегодня по-одному а завтра по-другому, и здесь так а там сяк", а по-честному, хотя бы для себя
Есть гвардейская лента (калька с Георгиевской, хотя и есть отличия), которую вытащили из небытия в трудный для Отчизны час (в 41-м). И было это тогда очень не лишним.
Потом её второй раз вытащили из небытия, но уже для замены истинного цвета Победы – красного (которого очень боятся все) и с намёком на имперское происхождение.
(Под этим соусом и голубой Мавзолей на параде Победы вполне катит.)
Цвета ленты достойны, запреты её абсурдны, но историю знать надо.
И главное, не принимать на веру то, что нам вещают из ящиков с обеих сторон.
А национальность тут и ни при чем. У нас здесь(на Донбассе) русский против русского, украинец против украинца, еврей против еврея(и так более 20 национальностей). И повод кому то был нужен для развязывания войны. И не буду убеждать здесь кто первый начал. Бесполезно уже. Просто нужно пожить в этих местах и почувствовать на себе. А потом решать квасной патриотизм или "изобретенный символ".
Кстати, "изобретенный символ" встречал на советских открытках 1948 года:
В промытых мозгах (если это ещё можно так называть) тех, кому противны символы Победы над фашизмом.
Вы назвали собеседника дебилом и ублюдком.
Очень убедительно!
Вы всегда читаете выборочно и путанно, или только в том случае если это вам так выгодно?
И, с каких это пор Alexey65 - это "мы"? Вас там много за одним аккаунтом, или Alexey65 и Дудкевич Виктор - это одно и то же лицо под разными аккаунтами или вы сидите за одним столом и на пару шустрите?
Советы даёт неуместные, выпендривается короче
И главное не какой символ, а какое значение ему придаётся. И тогда действительно это был символ Победы. Сейчас же символ бахвальства, поскольку больше гордиться нечем (к большому сожалению). И прошу не принимать мои слова, как оскорбление Победы и ордена Славы.
(А в горах, я думаю, Вам без разницы, кому помогать, еврею или якуту. Впрочем как и любому другому нормальному человеку).
Тоже самое могу сказать и по поводу гвардейской(георгиевской) ленты. Если для вас это символ бахвальства, то для меня и моих друзей это иное. И я не покупаю ежегодно "свеженькую", а одеваю 9-го мая ленту с 35-й Севастопольской батареи. Пусть выцвевшая, невзрачная но это память. И, не знаю, поймете ли, почему пробило на слезы, когда тебе, идущему в колонне в цивильной одежде, бабушка с бордюра поднесла небольшой свой букет. Не молодым в "цифре" - тебе.
Да, в горах мне без разницы кому помогать - чукче или зулусу. Так было до 2014. Но вот в июле 14 получил письмецо от "щирого украинца" - " Прикинем список пособников террористических формирований на юго-востоке Украины: Лидинг16 (и дружков его найдем, если еще пуля праведная не достала) Андрей Лебедев oldchainik2 loginoff aborig FanKav. Переведу еще денег на патроны для АТО. Может и для тебя там пуля найдется."
И вот недавно свежее - "не сдох еще?Жаль".
Вот теперь и не знаю, буду ли спасать некоторых. Ведь знаю, вопяще-кричаще-орущих, которые ездят в "страну-агрессор" покататься на лыжах.Да еще и через Крым(типа через незаконную границу) - потому как так дешевле! Вот и весь патриотизм. Поорать погромче на тему а самому втихую... Но другим указать на неправильность.
(Мне есть что сказать и в остальном, но извините, не хочу всё это здесь разбодяживать. И так, обсуждение местного конфликта начинает перерастать в межнациональную неприязнь. Давайте вовремя остановимся).
Но вот каким боком Поливода, не игравший в легендарном матче, может быть аргументом (кстати, смотрел в 72-ом) понять не могу.
А прокол доктрины проводимой Черномырдиным, что Украину можно держать на одном экономическом крючке (плюс грандиозных пьянках в российском посольстве, куда ходила вся нынешняя «элита») не видит только слепой.
Идеология (на которую делал ставку Запад) таки побила этот крючок. И теперь Запад имеет и идеологию и экономику (вернее то, что от неё осталось).
С точностью до наоборот. Борьбу за симпатии русских за рубежом Россия проиграла в первую очередь экономически. Ни в одной стране условного "Запада" нет таких низких зарплат и пенсий, как в России. Именно это и побивает. Мало кто хочет предпочесть российскую пенсию даже польской или эстонской, не говоря уже про немецкую или финскую. Идеология - это уже вторично.
Имелось ввиду, что предполагалось значительное влияние на Украину через инвестиции в её экономику, что смазывалось икрой и «Двином» в российском посольстве.
Но оказалось «фиг вам» (есть такая национальна индейская игра). Коньяк выпили, икру съели, а инвестиции отобрали.
Дальше России остаётся взывать к мировой общественности, с предсказуемым результатом.
Впрочем, противоположная сторона тоже взывает, и тоже с предсказуемым. Хотя на пропитание пока подают.
А главный кайф ловит «мировая общественность».
И в общем то за гроши, по её меркам. Достаточно вспомнить Грецию.
Матом не ругаемся, на личности не переходим.
Вещи пишем общеизвестные. Законодательство своих стран не нарушаем.
Всё в рамках.
Высказать чего я думаю по поводу «Движения вверх» в двух словах не получится (а если выскажу, то забанят). Рецензия у меня написана, но «по просьбам трудящихся» приводить не буду, а вот указать на альтернативу думаю можно.
Есть весьма внушающая документальная фильма на эту тему: «Три секунды» называется.
https://www.youtube.com/watch?v=vZqeYFNCvow
Ну, и если зацепит, то ещё о Питере Кондрашина (были ж там люди окромя Петра и Екатерины):
https://www.youtube.com/watch?v=Oh7ycs1b-aw
Но когда Вы написали, что это было 46 лет назад, то стало не по себе. К полувеку дело, однако, идёт.
А первый матч с канадцами таки почище Мюнхена.
Шкала была абсолютной и 7:3 было не над студентами.
Жаль не сохранилась запись с Озеровым, а только канадская.
И если вы прочтете первое сообщение, где упоминаются ублюдки, а еще если вы знаете истинный смысл этого слова, и на себе на секундочку примерите, то может до вас дойдет, что тут еще культур-мультур разводят. я бы в морду за такое дал.
Вы чисто методологически неправы. Что такое фашизм? Что такое имперские интересы? Продемонстрируйте ваши знания предмета. Понятия в студию.
Фашизм: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8#%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8
Имперские интересы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%C2%AB%D0%97%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0%C2%BB
Два мёртвых ублюдка:
https://fakty.ictv.ua/wp-content/uploads/2017/02/13/Givi-Motorola-e1486970230457.jpg
По поводу использования этих цветов, как память о победе - это вы уже между собой разбирайтесь. У вас там тоже не все довольны заменой символа. Но это дело ваше. Для нас символ памяти о Победе - красный мак. Оранжево-чёрные цвета для нас навсегда замараны вышеуказанным дерьмом.
Говорить вещи, которые не понимаешь характерно для необразованных и неразвитых людей (более яркие эпитеты к этим словам я надеюсь вы знаете и соответствующее слово к себе подберете). орать с трибуны, причем на просторах интернета может каждый. а взять поговорить по существу почти никто. Говорить о том, что не знаешь, не понимаешь и даже по этому поводу ни один учебник не читал- это по крестьянски (хотя некоторые крестьяне по образованнее были).
вы пустозвон и трепло. Вся ваша доказательная база строится на телевидении, интернете и бабок с лавочек. отойдите от компьютера и вернитесь к своим гусям, они вас на поле ждут.
Ответ на остальную часть вашего поста и эпитеты к нему я тоже предоставлю подбирать вам самостоятельно.
не Георгиевская ленточка, а два цвета, которые вы сами себе придумали. Какой интервенцией? Куда? В дом советов в Одессе? В Тбилиси? Мы что ли вас отвергли в 1991? а про Крым уже забудьте. исторически Крым русский. за него пролита кровь русских. А Украинской АССР он достался из-за весьма недальновидных действий руководства. Современная Украина ничего там не сделала.
А если будете говорить что вы боролись за свободу, то почитайте про Армению, как они там все сделали. ни одного выстрела, спокойно и тихо. а потом сходили и прибрались.
а вообще, чем на нас ругаться, займитесь наведением порядка у себя в стране, вместо того чтобы советовать как нам жить.
А это - герои, прикрывшие собой женщин, детей, стариков от ублюдков из АТО.
А видос про то как было на границе - я не нашёл, пока. Найти?
Наверное, это одна из составляющих счастья, когда человек может не думать, какая бутылка коньяка (третья или четвёртая) может оказаться лишней.
Пропавшую в Грузии семью из США застрелил местный пастух
В указанной заметке ни одной ссылки на источник информации.
Например:
http://www.interfax.ru/world/620294
https://www.newsgeorgia.ge/gibel-semi-amerikantsev-v-ushhele-hada-mestnye-zhiteli-zayavlyayut-ob-ubijstve/