«Я нервы оставил в Тянь-Шанских горах»: записки руководителя
Когда все начинает идти наперекосяк, трудно вспомнить момент, с чего именно это началось. С сомнения на перевальном взлете, досадных совпадений и несовпадений, с дурного сна или нелепой игры с суевериями накануне. Но, если всё становится только хуже, неизбежно сталкиваешься с мыслью, что с самого начала предчувствовал что-то. Как будто это всё объясняет и становится естественным...
Этим летом я повела группу в горный поход 2 к.с. в новый для себя и ребят район Тянь-Шаня – Терскей-Алатоо. Три дня мы засматривались на высоченные пики, ледники почти в шаговой доступности, одушевлённые и одухотворённые реки, леса в долинах, которые по-настоящему дышат и полны движений, однако на четвёртый день нам предстояли те ещё испытания.
Запись в путевом блокноте:
19.07, среда - 4 день. Попытка прохождения связки пер. Рижан Ложн. и Озерный (1Б)
"Встали рано, около 5, однако солнце застало нас уже на выходе. - Шли навстречу солнцу, выглядывавшему из-за перевала, слепо нащупывая камни понадежнее. Впереди виднелся ледник, но мы забрали левее (по описанию нужно было идти траверсом по средней и крупной осыпи), пока не уткнулись в "бараньи лбы". - Поднялись чуть выше, под уклон, и тут же под нами и над нами начали осыпаться камни. - Становилось опасно не только двигаться, но и стоять. Отправляем разведку посмотреть, можно ли провесить верёвку, чтобы не сорваться вниз. - Сомневаемся в разумности риска и решаем спуститься ниже и идти напрямик к леднику, где, возможно, по кулуару удастся подняться на перевал. - У ледника спасительного кулуара не оказалось, более того, с правой стороны была стена: тающий и покрытый трещинами язык ледника грозил обвалиться в самый неподходящий момент. Однако слева была небольшая щель, по которой вполне было реально протиснуться и вылезти наверх.
Вооружившись ледорубами, налегке, Гена и Олег с верёвкой врубались в искрящийся лёд, и спустя 20 минут из-за грозного перегиба скинули нам перила.- По очереди поднимаясь с рюкзаками с помощью жумара, мы жадно хватали разреженный воздух: понадобилась и сила, и растяжка, и выносливость, чтобы вылезти через ледовый уступ. - Испытание не всем далось легко, но вызвало бурный восторг и гордость за себя и команду. - Вдруг оттаявший на снегу камень, размером с небольшой телевизор, качнулся и покатился в сторону поднимающегося Славы. "Слава! Камень" - кричим мы и ждём, когда гул падающего камня утихнет. - За уступом Славу не видно, поэтому кричим, всё ли в порядке. Тишина в ответ. Уже громче, настойчивее кричим. Тихо. Тревога загорелась в глазах. Кричим почти наперебой. Нет ответа. - "Герман, аптечку!", "Ребята, давайте готовьтесь вниз"..но тут верёвка дёрнулась и за перегибом показалась синяя каска Славы. - "Мы тебя убьём! Чего молчишь-то!" - "Да, я спрятался от камня, притих, мало ли, ещё чего прилетит. А вас не слышал." - Вот тебе и тренировки по коммуникации! - Ледово-снежный склон оказался круче, чем мы ожидали, да и перевал наш был намного левее, приходилось делать крюк. - Тропили и рубили, пока не увидели трещины. Аккуратно, друг за другом, перешли их, и выбрались на огромное снежное плато.
Как в сказке перед нами открылось три перевала (точнее два, третий мы увидели намного позже). - Сверившись с навигатором, выбрали верное направление и вышли на узкую седловину. - Тура не нашли, сделали общее фото и стали смотреть, как спускаться. - Вниз вёл узкий и крутой почти стометровый кулуар, покрытый снегом и россыпью камней всех мастей. - Решили начать спуск в кошках и плотной группой. Первыми пошли мы с Геной, но, как только наступили на покрытый каменной пылью снег, тут же командую не идти за нами - под тонким слоем снега притаился неприступный скользкий лёд. - Камни оживились при нашем появлении, стали сползать и набирать ход. Пошатнулись и так называемые "чемоданы" - большие уродливые валуны с острыми краями. - Оценив рискованность спуска под этими валунами, решили спустить вниз самые опасные из них – для этого мы с Геной начали смещаться в укрытие левее, за скальный выступ. - Внезапно Гена оступился и схватился за скалу, которая раскрошилась и тут же обрушилась на нас. Потеряв равновесие, мы как в замедленной съёмке пытаемся удержаться, как-то схватиться друг за друга, но не выходит - я падаю с ледорубом на осколки, Гена срывается вниз..."
...Держу камни, туже наматывая темляк ледоруба на руку. Перед глазами развернулась немая картина, как Гена сначала пытался зарубиться, но крутанувшись на живот, начал лететь головой вниз, почти не сопротивляясь. На мгновение показалось, что он потерял сознание. - Остановившись внизу, Гена ещё секунду лежал неподвижно. Зашевелился. Поднялся на колени, начал вяло отряхиваться. - Стараюсь продавить ком в горле, кричу ему "Гена?! Ты как? Всё нормально?!" - "Нормально" - кричит он в ответ. - Выдохнула. - Еще с минуту вглядываюсь в пятно лица, рук, пытаясь разглядеть кровь или, скорее, её отсутствие. Всё действительно казалось нормальным. - Камни продолжали лететь со страшной силой. Сброшенных сдвоенных перил оказалось недостаточно (вторая верёвка улетела вместе с Геной), промежуточную станцию делать было негде. - Решили выбираться из кулуара и искать альтернативу. - Под каменным обстрелом я выбралась с помощью жумара, а Гена махнул нам вправо, подсказывая удобный спуск, который снизу проглядывался яснее, а сам сообщил, что будет ждать нас ниже, в более безопасном месте...
...Справа был еще один взлёт на узкую седловину перевала, который мы видели с плато. Двинулись туда, но и там было не легче: крутой подъём, осыпающийся от одного дыхания, грозные "чемоданы" и резкие камни-кулаки. - Ребята по одному лезут вверх, вскоре решаем пробросить перила. Федя взбирается с верёвкой, внизу остаёмся мы со Славой. Около часа - никаких вестей сверху. - Выглядываю из-за скалы, зову ребят, но в ответ слышу лишь предупреждающий крик "Прячьтесь! Камни!". - Ветер пронизывает нас насквозь, бьёт дрожь, то ли от холода, то ли от нервного напряжения: всё, что мы пробуем, не оправдывает наши ожидания, по описаниям такого быть не должно, кругом незнакомые сбросы, так что выход придётся искать самостоятельно. - Снова выглядываю, с трудом различаю на седловине Машу и Олега - недоумеваю, ведь они должны были уже спуститься к Гене! - Ребята сбрасывают перила и начинают спускаться обратно к нам. - "Там ещё хуже! Мы оттуда не спустимся" - Возвращаемся к первому злополучному кулуару. Думаем, как с одной верёвкой спуститься вниз. Решение до элементарного простое (обидно, что не сообразили сразу) - закрепить веревку одним концом и бежать за Геной и второй верёвкой. - Гонцом за Геной побежала Маша, которая дюльферяла одной из первых, остальные по одному спускались вниз до куда хватало верёвки, и страхуясь ледорубом аккуратно двигались к выполаживанию. - Мы с Германом остались наверху, чтобы организовать сброс верёвки, когда будет вторая. - Маши не было больше часа, начинало вечереть. - Наконец, мы увидели внизу её тонкий силуэт. Она была одна. Без Гены. Без верёвки.
Почуяв неладное, мы решили спуститься затемно, бросив верёвку на перевале. - По словам Маши, следы Гены вели на камни у ледника, в сторону спуска к озерам - за ними был спуск в долину реки Телеты. - Мы не на шутку испугались, ведь Гена должен был ждать нас неподалёку, спуск в долину мы не оговаривали. - Борясь всеми мыслями с наступлением темноты, мы кинулись вниз по следам - звали, свистели, но безрезультатно. - Мы заставляли себя не представлять худшее, но тревога росла и требовала решительных мер. - Установили лагерь, где остались с включёнными фонарями Слава и Маша, определили контрольное время, к которому должна вернуться поисковая группа, и вчетвером ринулись на поиски. - Обойдя большое и очень коварное мутное озеро (трекинговая палка уходила под воду целиком), мы вышли к водопаду, слева от которого начиналась крупная каменная осыпь - это был единственный путь, где мог спуститься Гена. - И откуда берутся силы! Всё было оставлено на безымянном перевале (а наш перевал оказался самым крайним, до обидного простым, его не было видно за скалой). Целый день работы и испытаний, без обеда и в страшной неизвестности - мы не знали, что же такое случилось, что Гена решил спешно спускаться вниз, к людям. - Мы всё шли и шли, кричали до хрипоты, стараясь перекричать реку, светили фонариками. - Федя и Герман остались у первых сбросов, мы с Олегом продолжили спуск - Маша говорила, что видела далеко внизу палатки, может, Гена дошел до них? - В какой-то момент мы потеряли счёт времени, но, взглянув на часы, поняли, что пора возвращаться - до нашего лагеря почти два часа ходу. - Темнота обняла со всех сторон, и только фонарик возвращал наше здесь и сейчас: вглядываясь в темноту я терялась в догадках и страшных предположениях, чувстве вины, досады, злости, негодовании. Где Гена? Почему он ушел? Здоров ли он? Жив? - Наверху замигали фонарики: это наши, Федя и Герман, подают знак. Здорово придумано, потому что в темноте смешались все камни и ориентиры, ноги заплетались, а в голове неприятно шумело. - Вернувшись в лагерь и поужинав, мы решили на следующий день продолжить поиски. До обеда. Если не будет вестей, свяжемся с Москвой и Дмитровом и пойдём обратно на перевал за верёвкой...".
20.07, четверг - 5 день. ПСР под пер.Рижан Ложный
Валерьянка помогла уснуть, но наутро переживания и беспокойство вернулись. - После молчаливого завтрака искали Гену у озёр и ледниковых ручьёв, Олег с новыми силами отправился снова вниз к долине, надеясь всё-таки дойти до тех палаток. - Бить тревогу решили не сразу, а как только вернётся Олег в контрольное время - мы надеялись, что Гена либо будет с ним, либо сам нас найдёт. - В двенадцать вернулся Олег. Один и с неожиданной новостью: спуск в долину заперт крутыми сбросами, спуститься с которых можно только с помощью верёвки. - Мы озадачены. Мог ли Гена, возможно, раненный, спуститься таким образом? (вариант, что он пошёл через ледник на следующий перевал мы отмели почти сразу) - Страшно, но стараемся поддерживать друг друга и сохранять присутствие духа. - Гены нигде нет, и это не единственная наша проблема: стало ясно, что без верёвки нам отсюда выбираться опасно, с одной стороны сбросы, с другой - ледник. Нужно возвращаться на перевал и снимать оставленную накануне верёвку. - Вечером, всё обдумав, решаем утром брать перевал Озерный и спешно спускаться в а/л Каракол за спутниковым телефоном и дополнительной помощью (и всё же больше всего надеясь, что Гена, как бы он ни спускался, отправится именно туда). - Нервы на пределе, но нельзя, нельзя сдаваться и впадать в панику.
21.07, пятница - 6 день. Штурм пер. Озёрный (1Б), спуск в а/л Каракол.
Хмурое утро, даёт о себе знать вторая холодная ночевка под ледником. - Собираемся быстро, пока не начал таять под солнцем снег и наша надежда найти Гену. - По пути ищем нечто похожее на следы, но слабо верится, что вечером и в одиночку можно решиться на штурм перевала 1Б. - Поднимаемся, обходя ледовые мульды и ручьи, располосовавшие ледник, сталкиваемся и с более впечатляющими преградами - рваными ранами трещин. - Связываемся в одну связку - так даже надежней и веселей, да и вариантов других нет - веревка всего одна. - Маша идёт впереди и, пробуя палками раскисший снег, выбирает безопасные обходные пути. - Виды великолепные: крутые снега на неприступных вершинах, под ними сверкает снежно-серый ледник. - Поднимаемся по скально-осыпному взлёту и оказываемся на широченной седловине перевала, покрытой рыжими камнями с сизо-синим налётом, причудливо играющим на солнце. Удивительно тихо и спокойно. Завораживающе, словно мы оказались на другой планете... - Очнувшись от высокогорного гипноза, начинаем осматривать турики в поисках записки и немедленно спускаемся: по осыпи морен и загадочным курумникам с едва заметным рисунком ископаемых растений и простейших организмов вроде рачков и полипов. - Спустившись в долину на слиянии двух рек Телеты и Уюк-Тёр, стали встречать иностранцев и группы школьников, которые двигались в сторону или со стороны простого перевала Телеты. - Чудаковатого вида американец, которого можно было издалека принять за местную бабушку - на нём был платок и круглые очёчки, комковатая котомка, а одет он был в выцветшую малиновую рубаху и льняные штаны - сказал нам, что видел одного русского в шляпе (она показал на шляпу Фёдора, и мы оживились - у Гены была почти такая же!), и этот русский очень быстро спускался с перевала.
Сердце очень остро ёкнуло, и мы, не сговариваясь, ускорили шаг и уже к вечеру подходили к альплагерю. - Вглядываясь в лицо каждого туриста, уже вслух проговаривая "Гена, Гена, ну где же ты", с заходом солнца мы уже едва различали чужие палатки, как вдруг увидели знакомый силуэт в синем спортивном костюме, который неуверенно направился в нашу сторону. - Загорелого лица в сумерках было не разобрать, в какой-то момент мы начали сомневаться... Но это был Гена! Это точно был он. Виновато улыбаясь, он нерешительно подошёл к нам и чуть не был сбит с ног - мы бесцеремонно набросились на него с объятиями, нежными ругательствами, прослезившись от радости. - "Простите меня. Я думал, вы не спуститесь с перевала. Ждал вас на леднике, почувствовал себя нехорошо, да ещё без палатки ночевать не смог бы, вот и спустился..." пытался объяснить поверх наших голосов Гена, но мы почти не слушали - Гена нашёлся, живой, здоровый - с души сорвался камень, который катился по переживаниям прошедших дней, разбивая вдребезги самые страшные, к счастью, несбывшиеся мысли. - Завтра - новый день, и мы, наконец-то встретим его все вместе".
P.S.: Говорят, в горах связи нет. Это не совсем так. Привычные смартфоны часто бесполезны, поэтому группу очень выручает спутниковый телефон или мессенджер для отправки сообщений. Но, главное, у группы всегда есть связные на "большой земле", родные и старшие товарищи, которые так же переживают и так же не спят ночами, всем сердцем болея за своих ребят и разделяя их тревоги. А говорят, связи нет. Есть, и самая прочная.
Я хочу сердечно поблагодарить всех тех, кто поддерживал нас в эти трудные минуты и потом, кто поднял на уши Москву, Дмитров и даже Киргизию! Отдельное большое спасибо хочу сказать Юре Траченко, Саше Фефелову, команде Риска и Дмитровскому клубу горного туризма, и, конечно, моей стойкой маме :)
Работа над ошибками…
Хорошо то, что хорошо кончается. Но опыт – бесценная валюта в любом деле, связанном с риском. Прошло несколько месяцев, а знакомые туристы всё ещё спрашивают про развязку нашей ЧС и понимающе кивают, когда мы приходим к общим выводам. Вот некоторые из них.
Во-первых, к любой категории сложности стоит относиться с уважением и с умом. Готовиться технически, тщательно прорабатывать маршрут, не скупиться на средства связи, страховку и т.д. Мы не раз горько вспоминали фразу "Это всего лишь двоечка" и сильно пожалели, что не перестраховались. Лучше перебдеть.
Во-вторых, нам спутникового мессенджера Iridium РОКСТАР оказалось недостаточно. Бесспорно, приятно писать короткие сообщения с гордым «Мы взяли перевал» или «Идём по плану», но, когда наступает черёд нештатных ситуаций, нужно как можно скорее передать максимум имеющейся информации - и спутниковый телефон здесь пригодится как нельзя лучше. А я набирала по буковкам «У нас ЧП. Пропал человек». Тем не менее, именно благодаря спутниковому мессенджеру, который регулярно передавал наши координаты, наши связные знали, где проводятся поиски и куда мы направились потом. Кстати, как мне потом рассказали, согласовывать действия с "большой земли" было удобно из личного кабинета Iridium - там был общий чат, карта с маршрутом и точками выхода на связь.
В-третьих, рация в походе тоже пригодилась бы. Не великий вес. Но существенно сэкономило бы нам время, а, возможно, предотвратило бы сложившийся форс-мажор. Однако просто закинуть в рюкзак мало - нужно отрабатывать нештатные ситуации на тренировках и моделировать ситуации, когда "не слышно, не видно и некому руку подать".
Берегите себя и команду и лучше учитесь на чужих ошибках!
Хотя, есть и смягчающее обстоятельство. Перевалы-единички, в отличие от сложных, бывают богатыми в плане неочевидных путей их прохождения. Поэтому, МКК должна «тщательнее» проверять наличие у группы фоток-описаний-ориентиров для вариантов прохождения перевалов.
И главное – это не спутниковый телефон. Главное, что руководитель должен был бы усвоить, в качестве «бесценной валюты» -- это таблицу оценки сложности перевалов. К примеру, для маршрута 2-й к.сл надо знать таблицу до перевалов 2-А включительно. Это поможет исключать варианты подъёма/спуска, превышающие категорию перевала, который группа намерена пройти. То есть:
- нельзя 1-А идти по варианту сложности 1-Б и сложнее;
- нельзя 1-Б идти по варианту сложности 2-А и сложнее!
По фоткам видно, что спуск по кулуару требует более 1-й верёвки. А спуск по нескольким верёвкам заведомо превышает сложность 1-Б.
А Гену в походы брать нельзя.
И в: Единая всеросиийская спортивная классификация туристских маршрутов (ЕВСКТМ)
(категорирование маршрута и его определяющих препятствий (факторов)).
Имхо правила правилами, но погода вносит свои коррективы :-)
Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что категория перевала - это "средняя температура" по сезону - в какой-то момент может быть несколько ниже, а в какой-то несколько выше... причем "несколько" понятие очень растяжимое. Это не говоря уже о возможности кривого прохождения, когда из перевала 1А люди пытаются 2Б сделать, только потому, что они нашли себе приключения на голову :-)
Поэтому я и не согласен с Вашей неявной поддержкой фразы "спуск по нескольким верёвкам заведомо превышает сложность 1-Б", хотя на самом деле и понимаю, что Вы просто аргументированно ответили на вопрос выше.
А если вы идёте в неофициальный поход, то вам по-барабану на все эти к.т, к.с., количество верёвок и т.д. Сколько угодно можете вешать хоть на 1А, а 2Б идти ногами, если сможете ;))
Относительно темы поста. Идя в поход по незнакомому новому району, руководителю надо было позаботиться о повышенной тех. подготовке себя и группы. Чтобы мочь, при необходимости, пройти даже 2А, который внезапно вырос из 1Б, а не летать по кулуарам. Хотя, это на всякий случай. Разумеется, правильным было бы вообще не соваться на перевалы, превышающие к.т., заявленных в маршруте.
Пример. Мы с М.Голубевым проходили пер. Зеркальный (3А). Он его в маршрутке при выпуске заявил, как 2Б. Это был тур. первопроход. Группа состояла из трёх человек с опытом: 5ГУ, 4ГР; 4ГУ, 3ГР; 3ГУ. Повторяю, это был первопроход. Т.е., точную к.т. перевала заранее никто точно не знал. Пройдя перевал из долины в долину, мы провесили 13,5 верёвок по 50 м. Я считаю, что 3-4 верёвки из тех 13,5 были совсем не обязательны, но руководу было виднее, я не спорил. Безопасность лишней не бывает. Мы прошли перевал без НС, без травм, без разделений группы, всё чётко, слаженно, безопасно (на сколько это может быть в горах). После, на защите в МКК Мише устроили разнос за то, что группа прошла превышающую категорию, а не повернула назад, когда руковод понял, что это не 2Б, а 3А. Ему не засчитали руководство, хотели наказать ещё строже, но пронесло... Всей группе засчитали прохождение только заявленного 2Б перевала. Хотя, группа формально подходила под прохождение 3А по опыту (5ГУ, 4ГР; 4ГУ и один 30%-ник 3ГУ). Технически, физически и психологически мы были реально готовы и к более сложному ЛП. Но! Мы шли официально! А потому, результаты разбора были именно такими. Хотя, в отчёте Миши перевал описан, как 3А, по его фактической к.т.:http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5299
3 горная у участника - это 2А. Группа не имела право заявлять первопроход 2Б, т.к. первопроходы должны проходится командой с опытом той же категории, т.е. 2Б.
И вообще группу из 3 человек в горные походы высоких категорий сложности не выпускают, т.к. небезопасно. В 4-ки минимум 4 пипла без каких-либо оговорок.
Вопрос к МКК: как вообще такую группу выпустили? Кстати, что за МКК такое вытворяет?
3.2.15. Руководитель и участники ТСМ, в маршруте которого предполагается первопрохождение категорийных ЛП (ПП), должны иметь опыт прохождения, руководитель - опыт руководства ЛП (ПП) ожидаемой категории трудности и аналогичныхпо харакеру заявленным. Одна треть участников такого маршрута может иметь опыт прохождения аналогичных ЛП (ПП) на полукатегорию (категорию для водного) трудности ниже.
А вот про 3 человека хотелось бы послушать.
:))) О, Вадим (это я к entv обращаюсь), щаз здесь этот комик тебе (или лучше вам?) разгон устроит! ;)) Придётся ему объяснять, чем отличается поход от путешествия при выпуске, как ваша МКК в Москве посмела выпустить нашу группу на тот перевал и прочее ;))) Заодно рассказать/описать весь наш походный опыт на тот момент и ваще отчитаться перед ним по-полной! :))
ТСС
3.2.5. Для некатегорийных маршрутов с категорированными ЛП (ПП), и для категорийных
маршрутов до 5 к.с., включающих категорированные ЛП (ПП) более высоких категорий
трудности, минимальное количество участников и количество средств передвижения
определяется аналогично маршрутам, для которых данные ЛП (ПП) является определяющими.
3.2.6. Минимальный состав группы на маршрутах 5 - 6 к.с. любого вида туризма :
- 4 человека (в водном маршруте должно быть не менее 2-х судов), если все участники и руководитель имеют опыт, соответственно, участия и руководства маршрутом той же категории сложности в том же виде туризма;
4.1.1. Путешествия (П) - организатором и руководителем П является путешественник или
группа путешественников. Существенным отличием П от остальных ТСМ является то, что
маршрут П, как правило, имеет параметры существенно большие, чем эталонный
категорийный маршрут (см табл. 2 КТМ,). Группа совершающая П имеет достаточный, по
заключению МКК, туристский опыт для безопасного прохождения такого маршрута. На
маршрут путешествий оформляются маршрутные документы (раздел 3.3 данных Правил) .
Процедура рассмотрения документов в МКК и получения зачета аналогична описанной в
разделе 3.4 и 3.5 данных Правил. По результатам рассмотрения руководитель и участники П
получают справки о совершенном маршруте путешествия.
Другим существенным отличием П являются отличающиеся цели (географические открытия, научно-исследовательские экспедиции, установление рекордов и т.д.).
или это только московские МКК имеют такие права? у уральских, видимо, таких прав нет
Так что давайте скажем спасибо Алексею, что он честно раскрыл нам всем эту историю, хотя она и его задевает.
Подозреваю, что этим сказано всё :) Если МКК решило, что опыта и количества группы хватает, значит можно. Они же знали наш опыт, в отличии от большинства здесь присутствующих ;)
А МКК всего не предусмотрит в правилах. Кроме этого если не выпустит группу одна МКК, выпустит другая.
Так что, не факт, что всё было, именно так, как он тут написал. Но осадочек остался )))
Любимый приём ФанКава "блестнуть" перед аудиторией знаниями Регламента, а потом отъехать, мол, это всё лажа и я ваще в стороне, а вы, придурки, сами развлекайтесь в этой системе МКК, мне она по боку. Так, Алексей? Это намного вреднее того, что тут miser творит, т.к. ФанКава многие начинают даже всерьёз воспринимать.
ТётяМотя, поддерживаю!
зря Вы так на ФанКав-а. Да, он – опытный; но, не тролль, а опытный руководитель горных походов.
Сначала организуйте-осуществите столько походов и тренировочных мероприятий, сколько ФанКав. Сначала опубликуйте в РИСКе столько интересного, как он. И тогда посмотрим, сохранится ли у Вас желание троллить его.
Да, ФанКав ходит «мимо МКК». Но, только ли он один причина этому? Да, у него есть особенности организации походов. Но, его походы – простые. А опыта у него для них – «выше крыши». Так что, МКК могла бы утрудиться пойти навстречу ему в оформлении маршрутных документов. За это МКК могла бы получить от ФанКав-а массу отчетов – прямо кладезь информации о Кавказе. А как МКК отнеслась к такой возможной удаче от активности ФанКава? – Помнится, не так давно он предложил свою информацию-корректировки-уточнения для МКК. Так оная, придирками к форме подачи информации, сделала всё, чтобы сие больше не повторилось.
А что касается стратегии-тактике-технике маршрутов ФанКав-а, то (судя по его постам) вряд ли у МКК могут быть отрицательные замечания к ним.
Единственное, что я мог бы пожелать ФанКав-у от МКК – это чуть снизить темп-напряженность графиков прохождения маршрутов. Один мудрый человек сказал мне 40 лет назад: Не педалируй спорт! Пойми, люди, прежде всего, хотят отдохнуть от города. Они хотят увидеть другой мир. А не рысачить с утра до вечера, высунув язык от усталости, видя только свои ноги при контроле каждого их шага.
Да, ФанКав, бывает, «блестнёт» своими «знаниями Регламента». Но, давайте сознаемся, положа руку на бутылку: «А кто не пьёт?». «Блестки» ФанКав-а, как раз и являются свидетельством того, что он серьёзно относится к знаниям из епархии МКК; и изучает их.
Так что, OlegMi, в целом, Ваше сообщение от 04.11.2017 04:37 – это образец необоснованных негативных заявлений.
Даже не надеюсь на честный ответ - что именно не понравилось в НЕ МНОЮ ПРИДУМАННЫХ правилах с сайта ТСС))))
Алексей, это Вы меня недопоняли - я говорю, что в зависимости от подготовки группы на перевале 1Б может быть и 2, и 3 веревки, однако это не повлияет на категорию перевала (я не говорю сейчас про конкретную ситуацию ТС). В описанном Вами фрагменте маршрута было первопрохождение - соответственно оценить реальную сложность можно только после прохождения.
Насчет прохождения 3А - да, согласно правилам Ваша группа подходила под прохождение 3А, а вот первопрохождение только 2Б. Я согласен, что МКК должна была учесть, что перевал реально может оказаться 3А, а группа не может идти первопроход 3А, но это вопрос к МКК ибо надо было говорить об этом до похода, а не на разборе после. Выпустили с такими ограничениями, значит решили, что группа может идти первопроход 3А, тогда непонятно почему отыграли в обратку после похода - обнаружить что это 3А можно спустившись на 5 веревок и уже проще вниз, чем снова эти 5 веревок наверх.
Ну и, самому предпринимать действия, просчитываемые партнёром.
Неоднократно попадал в подобные ситуации в жизни и очень ценю людей, с которыми удалось найти взаимопонимание, не имея связи.
Сложно, что-либо оценивать сидя за компом, но, думаю, на месте Гены, тоже побежал бы вниз. Лучше уж вы побеспокоить, чем я замёрзнуть совсем. Но на следующее утро пошел бы вам на встречу, на тот случай, если бы вам удалось спуститься с перевала в том же направлении.
А тогда же на перевале Рижан руководитель погиб - упал в закрытую трещину, а его группа -3 девчонки перворазницы, не смогли вытащить, потому что не были обучены.
Обучение и подготовка - основа безопасности!
Не про необходимость сбора подробной информации о подходах и районе, не о наличии правильных описаний и координат перевалов, не по инструктажу участников группы в случае непредвиденных ситуаций…. А про спутниковую связь… нет слов. В ДВОЙКЕ !!! Это конечно чисто московские заморочки. Блин … да у подавляющей части групп в горных походах возможность спутниковой связи появляется не раньше пятой категории. На группу и на себя надо надеется, а не на дядю вызванного по телефону.
А вот про рации внутри группы - все верно. Плюс в популярных районах не плохо бы знать частоты на которых работают альплагеря, для возможности связи с ними.
Здесь же, конечно, в первую очередь - неподготовленный к маршруту руководитель (нет информации о постоянно ходимых (!) перевалах). Неподготовленная группа, не знающая, что не надо разделяться, уходить, не предупредив и т.п. Полный бардак творится в каких-то камнеопасных кулуарах, страховки нет, там где она нужна (руководитель не руководил?). Почему-то нет внутригрупповой связи - от пары раций не надорвались бы ни кошелек, ни плечи.
Мне очень интересно еще знать, они выпускались? Потому что в городской МКК мы об этом ЧП не слышали. Или это группа с Риска? Ведь автор раньше писала здесь посты по безопасности в горах. Никто, конечно, не попытается откусить голову руководу, но такие истории все-таки полезно обсуждать с опытными людьми, а не только делать личные выводы.
Кстати, веревку на Озерном (и, соответственно, на Ложном Рижан, если не в связке их идти) на лбах западного склона таки регулярно вешают. Неприятное место. И в связке с Ложными Рижанами его предпочитают ходить именно поэтому.
В общем, я надеюсь, что руководитель, группа и читатели сделают правильные выводы из этой истории, а не только те, которыми заканчивается пост.
P.S. Михаил! Отчет Ж. я нашел, отсканируем. С отчетом Л. пока все непонятно.
Меня просто удивило, что его (телефона) наличие и правильные правила его использования это ОСНОВНОЙ ВЫВОД руководителя из ситуации.
P.S. Про отчет понял, спасибо - жду скана.
В Средней Азии пока такое невозможно вообще в силу бедности МЧС Киргизии и Таджикистана. О вызове спасателей в Средней Азии по страховому полису по сигналу тревоги с трекера я вообще не говорю - боюсь, пока это просто ненаучная фантастика.
Таким образом, трекер у нас сейчас - это, в первую очередь, система извещения родственников о том, что "у нас все пока хорошо, мы там-то". А его аварийная кнопка - только сигнал тем же родственникам "у нас какая-то беда там-то, попытайтесь ХОТЬ КАК-НИБУДЬ организовать помощь". Подробную информацию, необходимую для организации спасработ, тем более спасработ по страховке, передать так в наших условиях практически нереально. Даже по телефону без куратора, сидящего дома и непрерывно долбающего страховую компанию по телефону с идеальной связью, это очень тяжело!
Поэтому, кстати, у нас в Москве система кураторов групп активно внедряется в клубах. И трекер в большинстве случаев считается фактически дополнением к телефону (спутниковому или мобильному). А как без телефона получить при необходимости консультацию врача? Но я понимаю, что со стороны это может выглядеть как прихоти зажравшейся Москвы.
Другое дело, что здесь в выводах спутниковый телефон фактически объявлен заменой изучения маршрута, подготовки группы, тактически грамотных действий на маршруте, соблюдения ТБ и т.д. Это, конечно, бред. Ну, что поделать... альтернативщики. Тут у них большинство. Точно так же в какой-то момент некоторые говорили, что главное - всем иметь с собой биперы, и проблема с лавинами будет решена. А учиться визуально оценивать лавиноопасность окружающих склонов, возможные пути схода лавин - не так существенно.
Это же традиционная вера в то, что "нам электричество заменит все дела, нажал на кнопку - чик, поехала-пошла"(с). А помните, что там дальше?
Не будем мы учиться, не будем заниматься,
Не будет мам и пап, мы так будем рождаться,
Не будет акушерок, не будет докторов:
Нажал на кнопку – чик, и человек готов.
Мне, кстати, известно некоторое количество ЧП, когда район достаточно простой, непосредственной опасности для жизни пострадавшего нет, но человек не может сам передвигаться, а группа не в состоянии его тащить. И до стабильной связи - пара дней хода. Без телефона это очень долго и мучительно решается.
Спасибо, за откровенный описание.
А выводы надо делать группе, а не чиновникам из МКК, которые там даже не присутствовали, а только ищут, кого бы наказать.
В горы же мы ходим не ради галочки от МКК. А кто ходит ради справок, пусть тот и советуется с МКК.
Коменты здесь пишут как раз для того, чтобы показать вам то, на что обратить внимание при подготовки группы и маршрута в будущем.
А для "галочек" МКК вам придётся делать выводы и т.д., если вы хотите ходить официально. Иначе, вас просто не допустят до руководства в следующий раз. И это руководство и маршрут вам в МКК наверняка не зачтут после случившегося...
Из текста не понял, почему Гена убежал от вас. Вроде и спускались вы не в темноте, как я понял. Ну сиди себе на камушках, скучай...
Досадно, что сложилось впечатление, будто выводы сделаны исключительно в пользу технического обеспечения группы, это далеко не так. Просто эти пункты проще всего сформулировать, не вызывая холивара по поводу опыта и умения ориентироваться в горах и оценивать препятствия.
Мы тоже неоднократно залазили не туда. Потом как-то спускались. Опыт сложно заработать без ошибок.
Спасибо за откровенный рассказ, честно писать о таких вещах всегда тяжело. Что резануло глаз - Вы все время уповали на навигатор... но есть же описания (конкретно по Озерному и Рижанам они точно были уже 20 лет назад), и когда есть видимость + фото из описаний - ориентируешься куда надежнее, чем это чудо враждебной техники.
Про тактику уже тут говорили, ну и как бы очевидно - под перевал надо подойти поближе и пораньше и встать на ночевку, что бы на след день иметь запас светлого времени для прохождения. Если группа не айс и есть сомнения - неплохо выслать опытную двойку на разведку (сразу как подошли и стали на бивак), если рельеф позволяет (на 1Б такая возможность есть почти всегда), что бы на след день не устраивать "спасение рядового Геннадия"... Все эти вещи не утратили актуальность с появлением навигаторов, спутниковых телефонов и пр.высокотехнологичной фигни - ведь Горы и люди остались теми же.
А вражеская техника ориентируется куда точнее, чем человек.
Естественно описания на такие перевалы уточняются каждый год, информации (отчетов) в сети - вагон.
Что касается точности ориентировки - то зависит от человека, карт загруженных в технику, и умения показания этой самой техники интерпретировать. Даже на 1Б от знания широты и долготы толку мало... и если Вы в горах (при наличии видимости) ориентируетесь хуже чем навигатор - Вы либо не готовы к маршруту, либо вообще выбрали не тот вид деятельности. В обоих случаях и Вы лично, и Ваша группа сильно рискуете.
Не всегда.
техника техникой, а навигацией всё равно человек занимается.
"Всё действительно казалось нормальным. - Камни продолжали лететь со страшной силой." - без комментариев
" Под каменным обстрелом я выбралась с помощью жумара,"- "Сберкнижку - мне. Она мне сердце согреет, когда в подвал вместе полезем. Мне с ней и милицейские пушки не страшны."
"Обойдя большое и очень коварное мутное озеро (трекинговая палка уходила под воду целиком)" - Это вы Гену там палкой искали?
"Почуяв неладное, мы решили спуститься затемно, бросив верёвку на перевале."- почуяв неладное решили, пусть нам будет еще хуже.
"Хмурое утро, даёт о себе знать вторая холодная ночевка под ледником." - я не турист, интересно, что у вас лежит в этих огромных рюкзаках?
Из того что делать не нужно:
1. Не нужно руководить пока нет опыта. Всегда можно поучиться при более опытном человеке, либо в одиночку. А еще сейчас в интернете, умеючи искать, можно найти очень много полезного.
2. Громкие слова "Руководитель несёт прямую ответственность за принятые решения, правильные и неправильные - это факт" не нужно говорить. В минимуме - вы не отвечаете за свои решения по УК РФ, но более того, абсолютно некорректно сопоставлять вашу, какую бы она не была, ответственность и возможность, что мир может потретья еще одного хорошего человека. Вы не поймете о чем я, пока не столкнетесь с 300-ыми, 200-ыми.
3. Подтягивайте технический уровень группы, автономность подгрупп. В целом штатная ситуация, которая развернулась поисковыми работами.
4. Не пишите на большую землю в стиле: "У нас ЧП!". Туда нужно писать конкретные указания что делать. Например связаться с А\Л и выяснить, не появлялся ли там такой-то человек.
5. Нужно надеяться не на МКК, и прочих советами, а на себя. Не взяли рации? - влетели, хорошо что без последствий.
Опыту набираться - см. п.1
Большая удача, что обошлось без НС. Читала - прям холодело внутри всё. Про 1Б не верилось.
По моему субъективному мнению, причины происходящих событий в следующем:
1. Недостаток навыков ориентирования у руководителя: навигатор - это хорошо, но нужны карта с описаниями + компас для подстраховки навигатора. Ну и умение обращаться и с картой, и с компасом. У руководителя должна быть «чуйка» на ложный перевал, если есть сомнения загляните лишний раз в описание и посоветуйтесь с бывалыми товарищами.
2. Недооценка опасности руководителем: если склон камнеопасен, необходимо выбрать правильное время передвижения по склону (например, в предрассветное время, бивуак при этом организовать на перевале), либо выбрать другой путь спуска, более безопасный, либо повернуть назад оценив все риски в самом начале.
Исключив данные причины, мне кажется, данной истории бы не было. Вопросы как вы заметили к руководителю, Гена в данном случае жертва событий и в чем-то обвинять его неправильно.
Я надеюсь руководитель и участники сделали не только выводы относительно связи, но и относительно действий при неблагориятном стечении обстоятельств, а именно:
- оказание первой медицинской помощи пострадавшему в шоковом состоянии с травмами головы, позвоночника и конечностей;
- организация транспортировки пострадавшего с травмами конечностей;
- организация транспортировки пострадавшего с тяжелыми травмами до бивуака;
- организация экстренного бивуака и уход за пострадавшим с тяжелыми травмами.
Всем удачи! Берегите себя, открывайте новые районы, в этом и есть суть горного туризма!
P.S.: Да пребудет с Вами ТУРИСТСКАЯ СМЕКАЛКА!
А так он боялся, когда еще группа спустится и спустится ли вообще? И, испугавшись, перестал контролировать ситуацию и убежал неведомо куда.
Меня после полета метров на 70 и с перепадом 50 колотило так, что ого-го! С видимой амплитудой. А ведь я пострадал мало и группа ко мне спустилась и опыт у меня был - 5у, 3р к этому моменту.
Такой участник должен помогать руководителю, аккуратно подсказывать, а уж никак не действовать независимо от руководителя.
Участник сильно старше руководителя, не желающий подчиняться - это беда для группы! У меня когда-то был такой случай. Бунт удалось подавить, но с трудом. А если он еще и и опытнее, да еще и много руководивший, но почему-то "тянущий одеяло на себя" - это беда вдвойне. Это руководителю надо с одной стороны пресекать, с другой - всячески демонстрировать уважение к мнению такого участника.
Я как-то ходил не очень сложный маршрут участником с очень уважаемым руководителем после многих руководств подряд. Больше всего я боялся,что по привычке буду перехватывать руль. Руководитель это тоже понимал и старался почаще спрашивать мое мнение. Расстались мы, довольные друг другом, и он меня еще не раз приглашал потом.
В общем, я надеюсь, что при помощи товарищей по клубу группа разберется в своих ошибках и уже не повторит их. А заодно поймет, что задача клуба и МКК и разборов в частности - не в том, чтобы кого-то наказать, а в том, чтобы помочь найти ошибки и избегать их в дальнейшем.
Мини-разбор по небольшому ЧП мы проводили не далее, чем вчера. Основная задача была подробно объяснить, в чем группа налажала. Объяснили. А принятый незачет руководства - это минимальное возможное "наказание". Важнее была рекомендация руководителю перед следующим руководством той же категории пройти школу СУ с методблоком.
Если отбросить эмоции, вы вышли не на ту седловину, решили спускаться, один улетел, не пострадал, сообщил вам куда идти и что он вас будет ждать, вы решили идти другой седловиной, а он спустился и ушел через соседний перевал в альплагерь?
Судя по фото, можно кинуть веревку, 50 м должно хватить. Чтоб зажумарил назад, либо спуститься к нему всей группой, если с того места просматривается нормальный спуск.
Это так, дилетантское мнение начинающего руководителя.
А вот со Славой - да. Не отработана была коммуникация. Кричать же можно грамотно, на отражениях и т.д. Меня вот почти всегда слышат без рации:-))) Правда, я, наверное, и погромче Бродилки буду:-)))
Как учит нас жизненный опыт, при любом нестандартном развитии ситуации связь-это все. Рекомендую обратить внимание на этот аспект.
Не говорю, что рации не нужны - сам беру 2-3 штуки на группу, но имхо каждому рацию не дашь.
Все-таки удивительно, как быстро растет уровень дебильности рискоактива. Просто асимптотически. Вся эта толпа мне очень напоминает бандерлогов из «Маугли». Сначала они все хором воют про жестокие правила работы МКК, которые мешают им жить в свое удовольствие и которые надо отменить. Потом им показалось, что они нашли у нас нарушение правил. И с той же энергией они начинают вопить, что они все как один – члены МКК, что все регламенты и правила знают наизусть, что «московские» МКК не соблюдают такие замечательные правила, что «московские» МКК ущемляют «уральские». И т.д. При этом о туризме они не знают ничего . Вообще.
В общем, проблему решит только метод мудрого Каа. Единственная проблема – я не могу есть бандерлогов. Меня от них тошнит. Но придется потерпеть.
Итак, подойдите на шаг ближе, бандерлоги! Хорошо ли вы меня видите?
Путешествия – это «наследие страшных времен» - 90-х годов. Когда почти ни у кого не было ни денег, ни времени, ни команды на полноценные походы. И надо было дать людям возможность хоть как-то оформляться. Чтобы они все-таки приходили консультироваться. А не ходили, ничего не зная о маршруте, и не гробились бы пачками.
Поэтому у путешествий нет категории. Вообще. Никакой. Ни н/к с элементами, ни 7-ки. Вы поняли, бандерлоги? А значит, нет и формализованных требований к группе. Ни по составу, ни по маршруту. Все на усмотрение МКК. Она должна КАК-ТО оценить подготовку группы к маршруту и принять решение.
Вот поэтому очень мало какие МКК выпускают путешествия. Потому, что слой бумажек, прикрывающих жопы членов МКК от прокурора, при этом становится непозволительно тонок. В Москве это делает только городская МКК. И ооочень редко. Вообще, мнения серьезных людей по поводу путешествий до сих пор радикально расходятся. Одни говорят, что уже можно их отменить совсем. Другие – что надо еще и чемпионаты по путешествиям начать проводить. В результате все остается, как было. Что, в Ебурге вообще не хотят о путешествиях слышать? Я их понимаю – такие вот Михрюткины поставят МКК на уши мгновенно. А уж в какой МКК мог бы работать тетя-чмотя, я вообще представить не могу. Если только эта МКК уже 30 лет не оформляет группы. Но тогда бы ее давно лишили полномочий. Значит, ни в какой МКК он и не работает. Он ведь даже не знает, что ТСС уже давно не существует.
Про дырявого мизера и буслаева я вообще не говорю. Там, кроме неумелой борьбы за власть, ничего нету.
Ладно, поехали дальше, бандерлоги. Подойдите еще на шаг ближе.
Если у МКК нет никаких формальных подтверждений готовности группы – остается одно – доверие к руководителю и его уверенность в готовности группы. Поэтому идет долгое и нудное выяснение: «А что вы будете делать, если то? а если это? А что ты знаешь вот об этом участке ледопада?» И если руководитель все же доказал, что группа готова, ему подписывают путешествие, 10 раз напутствуя, чтобы он был крайне осторожен, непрерывно обращал внимание на то, это и вот это. И вообще, чуть что не так – бросал все и сходил с маршрута. Ну, и, конечно, с опытом 1А на 3Б все равно не выпустят.
Понятно, что, если такой выпущенный на свой страх и риск руководитель еще и нарушает те жалкие остатки требований, которые к нему предъявили, МКК бывает потом ОООЧЕНЬ сильно недовольна, даже если без всяких ЧП обошлось. Потому что нарушение доверия в таких делах прощать нельзя.
Мы тогда к руководителю той группы очень хорошо относились и доверяли. Поэтому выпустили. И когда он потом (хотя бы честно!) принес отчет с 3А – были крайне недовольны. Так что мини-разбор был неминуем. Я уж не помню, сколько нас там было. Человек 5-6-7, наверное. ЧП же не было, в таком случае собирать заседание МКК необязательно, все решается в рабочем порядке. Незачет руководства и препятствия был неизбежен и, насколько я помню, почти единогласен. Конечно, для более эффективного воспитания хулиганов кто-нибудь всегда предлагает существенно более суровые меры. А остальные говорят, что ладно, мол, может, они еще исправятся. Тем и закончилось. Но, судя по нынешнему скандалу – зря. Бандерлоги хорошего отношения не понимают, считают признаком слабости и наглеют. Надо было дисквалифицировать всех до нуля – это бы они поняли.
Ну, что, вам все ясно, бандерлоги? Вы подошли совсем близко, сейчассс… Ой, нет, меня опять от вас тошнит. Убирайтесь! Брысь!
Минус чуваку. Не тянет на культурного.
Просто позорище московской МКК (если он действительно там "работает").
В МКК работать? Рядом с такими?? Чур меня!! Да это себя не уважать... (Есс-но, рассуждение теоретическое)
А теперь риторический вопрос: стоит ли ради какой-то бумажки (справки) ходить к этому "великому начальнику" за выпуском, унижаться перед ним, упрашивая выпустить, а потом зачесть поход, выслушивая все его нравоучения, пресмыкаясь выполнять рабски все его указания и т.д. и т.п.?! Мания величия прорвалась по-полной ;)) О, май гат! :)
Но как мы его развели, а? Сколько людей после этого не пойдут выпускаться в МКК? Ради одного этого стоило идти маршрут с превышением и получать разнос от МКК!
Приложите свою инициативность в походы, или по отношению к семье.
Просто в горах легко быть пару-тройку недель "хорошим", "крутым", "мужиком", а вот остальные 11 месяцев в году можно не одевать маску, и быть обыкновенным хамом, быдлом и т.п.
По молодости казалось, что люди проверяются в горах (на предмет человечности. мужественности, порядочности). Это оказалось не так. Люди проверяются внизу - рутиной обычной жизни.
Есс-но, это не ко всем относится. Но даже один-два таких могут помочь потерять веру в окружающих.
1) Топикстартеру. Я надеюсь, Вы оценили эффективность и полезность публикаций описаний ЧП на Риске.
1.1) Также надеюсь, что Вы увидели, что иногда обязанности руководителя группы и сотрудника редакции Риска противоречат друг другу. Как разруливать этот конфликт интересов - решить можете только Вы.
2) Буслаеву, Мизеру, Тете Моте. Хочу поблагодарить за помощь в поддержке в рабочем состоянии "фильтра грубой очистки", помогающего начинающим борцам с системой сразу переходить к борьбе, без предварительного знакомства с системой и таким образом избавляющего нас и их от бесполезной траты времени и сил на общение. Прошу время от времени проводить процедуру освежения этого фильтра.
3) Всем остальным - спасибо за внимание.
А сегодня сводил ещё одну группу (14 человек + 2 собаки) в загородные леса, прошли 29 км:
В следующие выходные снова веду группу на рельефную прогулку в Жигули.
А в начале октября мы группой ездили в большой поход по Крыму, продолжительностью 14 дней.
Вот это и есть реальное развитие туризма! Это и есть реальные походы. А твоя пустая болтовня никому нафиг не сдалась, как и твои бумажки.
все тут друг друга чморят, а встретились бы в горах поздоровались и мило побеседовали
Ну и что, я тоже сводил большую группу на все праздники, только вернулся, зачем пиариться?
Всегда считал МКК больше консультативным органом, но когда на вполне резонные вопросы по правилам выпуска получаешь быдлоответ, нет никакого желания обращаться за консультациями.
Ведь они не зря испугались ответить по делу про выпуск группы Алексея - там явно не все чисто с путешествиями, просто мы пока не можем это найти - они слишком запутали свои правила. И сейчас нам надо нащупать, что не так с выпуском группы топикстартера. У них ведь наверняка в работе разных МКК полно нарушений. Надо их выявлять.
Мы - общественность, мы - народ России! Мы вправе потребовать ответа у любой федерации или клуба по их действиям. И они не имеют права не ответить! Прошу всех честных людей Риска поддержать наши требования!
И к работе альпинистских федераций тоже надо присмотреться! Вот сейчас обсуждается в другой теме работа инструктора на сборах из Саратова. Вот пусть их федерация ответит нам, что она думает об этом инструкторе. Предоставит историю его получения инструкторства и последующей работы. И какие меры она планирует принять к нему.
Простите, но лично Вы не тянете ни на общественность ни на народ - лишь на отдельного представителя этой общественности... или у Вас шизофрения? Впрочем Вы можете выдвинуть свою кандидатуру на пост Президента России на выбора в 2108м - вместе с остальными выдвиженцами будете смотреться весьма органично. В качестве пункта предвыборной программы можете постулировать закрытие всех МКК и учебных частей альплагерей.
Для тех, кто не понимает: я не пиарюсь, а наглядно демонстрирую, кто реальным делом занимается, а кто пустой болтовнёй. А заодно, отвечаю на вопрос некоторых о том, как я смог за 30 лет сходить столько походов и сводить столько сотен людей.
встретились бы в горах поздоровались и мило побеседовали
С некоторыми местными персонажами я бы не хотел встретиться в горах...
:)
а то сводил кого-то в пвд-ху и давай в чужом посте пиариться, не скромно
Я на этом сайте уже многократно говорил, что скромность мне не присуща. Плевать мне на эту скромность. Кстати, если бы все здесь были такими скромными, то ни одного комента в этой теме вообще не было бы :)
Чтобы это мнение не потерялось в шуме развернувшейся «битвы», повторю и дополню его.
МКК – это общественная организация типа СРО – саморегулируемой организации.
Основные задачи МКК – следующие:
1. Экспертиза заявочных и отчетных документов.
2. Консультация руководителей походов.
МКК несёт ответственность за заключения по заявочным и отчетным документам.
Другие задачи МКК следуют из задачи 2: Накапливание-обработка информации по районам путешествий.
А вот выпускает группу в поход выпускающая организация. Она ставит печать на 3-й стр маршрутной книжки. И она несёт ответственность за группу.
Жаль, что хороший пост на непреходяще-актуальную тему замусорен рузгулом троллинга.
И задачи проведения разборов и наказания тех, кого назначат виновными в ЧП или любых нарушениях здесь нет. Значит, они сами придумали и про ответственность и про эти задачи?
А откуда берется эта выпускающая организация?
Спасибо за замечание. Отстал я от жизни.
"Всё проходит. ...".
А перед всякими любителями что-нибудь попроверять и Риском, в частности, она НИКАКОЙ ответственности НЕ НЕСЕТ!
Про косяки руководителя уже все сказано. Но, по-моему, роль Гены в этой истории не до конца раскрыта в комментах. Его поступок был сильно странным, особенно для новичка, но, когда появилась информация о его большом опыте - все стало понятно. Т.е. горе от ума. Только опытный участник мог додуматься, что группа вернется назад и , учитывая его большой опыт, бросит его одного. Хотя, как понятно из описания действий группы, такой вариант, как пришел Гене в голову, у руководителя даже не возникал. Страшно даже представить, сколько нервов потратила группа и особенно руководитель, пока искали своего "потеряшку". Судя по описанию, до места, где должен был находится Гена, группа спустилась через несколько часов, а не через сутки. Чтобы сэкономить нервы своим сотоварищам, их вполне можно было подождать. Аргумент, что он боялся замерзнуть на леднике, особенно для опытного участника, совершенно неприемлем. Он ведь был с рюкзаком? Значит там был и коврик и спальник чтобы устроить себе, в случае чего, ночевку без палатки. И еще куча вещей типа куртки и дождевика, которыми можно укрыть спальник сверху. Так что реальная холодная ночевка ему никак не грозила.
Резюмирую, ребята, берегите нервы своих соучастников в походах!
И, действительно, почему-то Рижан Ложный всегда предпочитали ходить с противоположной стороны. А в этом году сразу две известные мне группы решили пройти наоборот. И обе - 2-ки. И обе ошиблись и вышли на эту седловину. Но вторая группа - детская из Питера, через неделю после автора, аккуратно разведала спусковой склон и нашла вполне нормальный вариант спуска без перил - по сыпухе вниз-направо.
Вывод один - руководитель должен все время энергично работать головой!