МЧС против Бессмертного Полка
Дорогие друзья!
Весной я, обычно, нахожусь в горах. То в Гималаях, то в Тянь-Шане, то в Горном Алтае…
Сейчас у нас традиционная альпиниада в альплагере ''Актру'', Кош-Агачевского района, Республики Алтай.
Каждый раз 9-го мая мы совершаем массовое восхождение, посвящённое Великой Победе. Гора Юбилейная (3403м) одна из простейших и безопасных в районе. Поэтому вершины достигают практически все.
Всех восходителей сопровождают квалифицированные инструктора, врачи. У стоянок ''Голубое Озеро'' находящихся на половине маршрута, обычно организовывается пункт отдыха и питания.
В этом году мы решили провести при восхождении акцию ''Бессмертный Полк''.
Практически каждая семья в нашей стране потеряла родителей, детей, братьев и сестёр в этой ужасной войне.
Мой дядя в 43-м году в разведке подорвался на мине. Другой обгорел в самолёте, доставляя секретный пакет окружённым частям.
Я родился в городе Гдове Псковской области, где на дорогах через несколько километров памятники – Здесь Созжжены, Здесь Повешены, Здесь Расстреляны, Здесь Замучены…
Обращаюсь к вам с необычной просьбой.
4 мая на официальном сайте Главного управления МЧС по Республике Алтай появилась лживая статья о нашем мероприятии ''Опасный Поход'' 04.mchs.gov.ru
Практически всё в этой заметке клевета. Некоторые факты вырваны из контекста, превращаясь в очередную клевету.
Я считаю, что чиновники от МЧС написали грязную заказную статью.
''Бессмертный Полк'' поперёк горла многим нашим врагам. Получается, что в МЧС Республики Алтай служат мягко говоря НЕПАТРИОТЫ.
Пожалуйста, разошлите мою статью своим друзьям и чтобы они сделали тоже самое.
Страна должна знать своих ''героев'' и стоящих за ними.
Вот собственно статья:
Опасный поход в горы Алтая планирует Федерация альпинизма Новосибирской области. Спасатели стараются воспрепятствовать рискованному восхождению.
04 Мая 11:50
Организаторы намерены отправить на горную вершину в ущелье Актру 145 человек. Главное управление МЧС России по Республике Алтай старается предотвратить необдуманное решение Федерации альпинизма и скалолазания Новосибирской области.
О рискованном походе с непредсказуемыми последствиями спасателям стало известно случайно – из средств массовой информации. 9 мая в ущелье Актру на вершину высотой 3 403 метра планируется восхождение 145 человек, в том числе 35 детей. В публикации сказано также, что к участию в походе приглашались все желающие, независимо от подготовки. Многие будут совершать восхождение на горную вершину впервые.
При этом организаторы массового восхождения не сочли нужным проинформировать спасателей и отказались от регистрации в Алтайском поисково-спасательном отряде.
На данный момент даже не известно, есть ли у участников похода страховка, которая позволит при необходимости привлечь санитарную авиацию.
По сообщению Горно-Алтайского центра по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, в горах региона сохраняется высокий риск схода снежных лавин на туристических маршрутах. Это последствия аномально большого количества снега, выпавшего минувшей зимой. Высота снежного покрова значительно превышает норму, а перепады температуры создают благоприятные условия для движения снежных масс. Выпадение осадков в горах продолжается, и будет наблюдаться до конца мая.
Руководство Главного управления МЧС России по Республике Алтай письмом проинформировало губернатора Новосибирской области о крайне рискованном для жизни и здоровья людей массовом мероприятии и попросило по мере возможности повлиять на ситуацию.
Стоит отметить, что совсем недавно, 31 марта в урочище Актру произошел несчастный случай с туристом из Кемеровской области, который провалился в расщелину. Поисковые работы спасатели проводили в экстремальных условиях до 20 апреля, однако найти путешественника так и не удалось.
В 2016 году в Ущелье Актру погибла группа из четырёх опытных альпинистов.
Массовое восхождение в Актру будет совершаться в сопровождении всего лишь трёх инструкторов по альпинизму. По мнению специалистов, этого явно не достаточно, учитывая отсутствие опыта участия в подобных походах у многих из тех, кого удалось привлечь.
Несмотря на это и настоятельные рекомендации спасателей не проводить массовое восхождение, организаторы похода собираются подвергнуть жизнь и здоровье участников сложнейшего похода серьёзной опасности.
Мероприятие собираются приурочить к акции «Бессмертный полк». В руках у восходителей будут портреты родственников, участвовавших в Великой Отечественной войне.
Честнее к памяти павших было бы похоронить их по-человечески...
Глеб, при всем уважении: грязи в статье по приведенной Вами ссылке не видно, а доводы спасателя Александра Никольского, особенно с учетом прогноза погоды на 9 мая и снежной обстановки, мне кажется, весьма весомы.
Против "Бессмертного полка" как такового ничего не имею. С похожей идеей - организацией восхождения 9 мая на Чимган 70 школьников - ко мне обращались в прошлом году. Категорически отказался, хотя условия на Чимгане, по сравнению с Алтаем, гораздо мягче.
Почему-бы не ограничиться - подготовленными к восхождению людьми?
Уважаемый, если бы государство уделяло бы больше времени и средств на упокоение останков и увековечивание памяти погибших во второй мировой войне и меньше времени и средств на лицемерную шумиху раздуваемую вокруг воистину Памятной даты 9-е мая, то и костей было бы меньше и в Белорусском торфе и в Ржевских лесах.
А в чём клевета, поясните, пожалуйста.
ВЫ бы, вместо того чтобы развешивать ярлыки "враги, непатриоты" и устраивать интернет-баталии, связались бы с МЧС и обсудили бы с ними все нюансы организации по возможности безопасного восхождения.
Сколько человек и какой квалификации будет задействовано в штатном спасотряде на случай непредвиденных обстоятельств? Ну и так далее...
Да, и еще, федерация обладает достаточными ресурсами, чтобы в случае массовых проблем у участников восхождения справиться самостоятельно, не привлекая МЧС?
серьезное дело! Как-то раз на майские на пер Софийское седло (нк) на Кизгич в начале спуска стало ясно - лавиноопасно! А тут опасно втрое!
Плюс длительное нахождение на высоте в зоне снега при непогоде полторы сотни людей с детьми! могут замерзнуть! Такое было в советское время на Западном Кавказе с плановыми группами - с трупами!
Мероприятие зарегистрировано в ФАР, ПСС и МЧС Республики Алтай!
Что же стало случайно известно спасателям, когда это везде зарегистрированное официальное альпинистское мероприятие?
Это восхождение традиционное, проводимое нами уже четыре года. Никаких накладок за это время не произошло. Все участники прошлых лет с теплом вспоминают эти восхождения.
Никаких детей на восхождении не будет.
Все участники мероприятия застрахованы.
Для проверки безопасности маршрута вчера силами инструкторского состава было совершено восхождение на эту вершину.
Нами сделано заключение, что маршрут безопасный, вероятности схода лавин нет.
Движение на вершину происходит по простым тропам до гляциологической хижины на ''Голубом озере''. Далее подъём идёт по осыпным склонам покрытым снегом. Т.е. по пробитой заранее тропе.
Подъём на вершину занимает от 4 до 6 часов, в зависимости от физической подготовки участников. Никакой страховки или опасных мест на маршруте нет. Спуск с горы до БЛ занимает 2-3 часа.
Никаких ледовых трещин нет. Т.е. проваливаться некуда.
Четверо погибших восходителей в 15-м году (а не в 16-м) совершали восхождение на вершину Купол 2Б кт. сл. со всеми возможными нарушениями.
14 опытных инструкторов будут обеспечивать безопасность на мероприятии.
Теперь ещё раз прочитайте статью и раскиньте мозгами.
С уважением, Глеб Соколов.
PS Понимая, что статья от 4 мая абсолютно лживая, авторы от МЧС заменили её на ещё более глупую и смешную. ''Опасный поход в горы под прикрытием акции Бессмертный полк - мнение специалистов''. Ха-ха, специалистов! Четверо погибших как раз на совести этой МЧС.
Так сказать утрясите недоразумение, вызванное искаженной информацией о восхождении в СМИ, ну и конечно поблагодарите за проявленную заботу ))
- другой состав участников со своими психо-эмоциональными и физиологическими особенностями,
- большее количество участников, что увеличивает вероятность возникновения непредвиденных ситуаций,
- другие погодные условия.
Если Вы не понимаете вероятностную природу успеха таких мероприятий, то становится понятным беспокойство МЧС РА.
И совершенно не понятна Ваша самоуверенность в утверждении об отсутствии вероятности схода лавин при нахождении на склоне такого количества людей.
совершенно не понятна Ваша самоуверенность
Совершенно непонятена твоя самоуверенная тупость с опытом похода 1 категории, что ты поучаешь дилетанта, подобного себе....
Анонимный знаток, кончай нести чушь в адрес человека, которому ты по альпинистским понятиям в пыль на подметки не годишься.
зы. и да хоть обтыкайтесь своими минусами ...
Будь Вы, SSh, действительно Человеком, то вместо оскорблений объяснили бы "зеленому новичку" в спокойной беседе ошибочность его точки зрения с высоты своего опыта, пригласив на рюмку чая. Может и для себя бы в нормальном диалоге открыли что-то новое, т.к. мир не ограничивается одним альпинизмом и на любой вопрос полезно смотреть с разных углов.
тебе ж не 12 лет, чтоб я занялся объяснением твоих пониманий и воспитанием. такие вещи уже надо знать и понимать в определенном возрасте, а если нет в голове, если сам попер без соображения, так и нечего жалобиться.
и с какой стати ты решил, что ты духовно развитая личность? сам себя возвеличил - как с ходу начал учить Соколова?
Нормальный диалог надо было самому и начинать, типа "Уважаемый Глеб Анатольевич, вы - один из авторитетнейших восходителей нашей страны, но мне кажется, возможно..." а не "совершенно не понятна Ваша самоуверенность"
наваляют, а потом еще ходячт обиженные...
Для того, чтобы иметь мнение по какому-то вопросу, нужно в этом вопросе разбираться. В данном случае хотя бы чуть чуть знать, кто такой Глеб Соколов. Ну и такие несущественные мелочи, как то, о какой горе идёт речь, о каком маршруте, какая там погода и т. п. Иначе это не мнение, а глупое и малограмотное суждение, основанное не на реальных фактах, а на собственных придумках.
Вы же ведёте себя как 12-летний пацан (впрочем, Интернет полнится ими). Ничего не зная, ничего не понимая, не зная, кому отвечаете, не понимая, о каком восхождении речь идёт -- в снисходительно-объяснительном тоне пытаетесь жизни учить человека в том вопросе, в котором он сам является первоисточником знаний.
Если 12-летний пацан подойдёт ко взрослым мужикам и начнёт лекции читать по вопросу, в котором он нихрена не смыслит -- что ему ответят? Вот и вам то же ответили. Обидно? Зато в другой раз вспомните и подумаете.
А вы же на замечания пытаетесь аппелировать про какие-то там "точки зрения", "равноправие". Люди по определению не равны: кто-то умнее, кто-то глупее, кто-то опытнее, кто-то слабее, кто-то сильнее. Это либерасты специально для задуривания голов протестной молодёжи (кстати, 14-18 лет) выдумали, что "все люди рождаются свободными и равными" -- забудьте эту чушь. Ребёнок от рождения не свободен -- он зависит от родителей, общества, врачей в роддоме, других детей. И не равен другим -- у него другой рост, вес, способности, содержание меланина в коже, генетическая предрасположенность к болезням, условия воспитания в конце концов.
Не рублях дело.
1) Правота Шибаева - Ваше личное субъективное мнение. Которое может кем-то поддерживаться, а кем-то нет. В науке (не знаю, знакомы ли Вы с этим способом изучения мира) для исключения личностного субъективизма мнение единичного человека ставится на низшую ступень аргументации.
2) Для того, чтобы иметь собственное мнение по какому-либо вопросу, достаточно наличия работающего головного мозга. Все прочее в попытке заткнуть рот собеседнику - лишь базовая биологическая потребность особи продемонстрировать доминантность. Апелляция к фамилия и регалиям также не имеет большого смысла. Известно большое количество ситуаций, в которых 'корифеи" принимали ошибочные решения.
3) Вы ничего не знаете ни обо мне, ни о моем опыте, ни о моих знаниях. Но при этом приравниваете все это нулю. Я вижу в этом отсутствие логики. Указание на возраст (который Вам опять же не известен) - напоминает старческое брюзжание.
4) Раз уж тема возраста всплывала тут несколько раз в контексте "культа почитания корифеев", вынужден привести несколько базовых фактов из нейрофизиологии. С возрастом происходит снижение пластичности головного мозга. Развиваются нейродегенеративные заболевания. Особо важную роль в этой отрицательной динамике играет гипоксия. Т.е. с возрастом снижается способность и скорость принятия решений. В условиях восхождения это влияет на безопасность мероприятия. Ничего личного. Не хочу никого обидеть. Всего лишь наука. Если уж смотреть правде в глаза, то в контексте развития альпинизма, туризма, необходимо начать думать о механизмах медицинского допуска людей к организации потенциально опасных массовых мероприятий. Вы же не садитесь в самолет, за штурвалом которого трясущийся в паркинсоне пилот. Т.ч. действия МЧС РА в данной ситуации заслуживают одобрения.
5) От Шибаева я не получал никаких замечаний. Было банальное хамство невоспитанного человека. Причем в ответ на сообщение, которое ему не предназначалось. Если уж разместили на сайте тему с громким заголовком, найдите в себе мужество прочесть и неудобные для себя комментарии. А-то сами похожи на 5-летних пацанов с общением в стиле "сам дурак".
6) Вы смешиваете в одну кучу биологическую детерминированность и гражданские права. Если Вы для себя определяете ребенка с другим количеством пигмента в коже как неравного, то чем Вы отличаетесь от расистов/нацистов/фашистов? Какой тогда смысл в восхождении с портретами людей, отдавших жизнь в борьбе с этой нечистью, если Вам так близки идеи "биологического неравенства"?
Они ж заслоном на дороге не встанут.
А статья понятно - местную службу только что их полоскали по НС в районе, начальство нервничает....
и еще: не стесняйся, ставь сразу в игнор всех трепачей о "показухах" и "непонимающих самоуверенности" - меньше тут субстанции плавать будет по поверхности
Вам уже ничего не поможет, это чуть ли не с каждым днем все очевиднее и очевиднее.
Вы действительно беременны войной, а аборт надо было делать в самом начале. Хотя бы лет 20 назад.
Все эти мероприятия на самом деле - лишь заготовка пушечного мяса. Но квалифицированная: мясу этот процесс нравится.
Я говорю про все отродье, считающее себя патриотами Украины.
Вы просто стадо глупцов которое успешно разрушает Украину.
Возможно, когда нибудь вы
это поймете и вам станет очень стыдно и неуютно.
Но вряд ли... украинские лохи 91 года вырастили детей- таких же дремучих и пустоголовых лохов, которые сейчас сливают свою страну.
Раньше я переживал за Украину а теперь- безразлично.
Вы получаете то, чего добивались.
Как тот болван из анекдота который ветку под собой пилил.
Спилили? Радуйтесь.
Где вы истерику увидали?
Это просто результат длительных наблюдений.
Я отлично помню, как в 91м вы обещали через год-два жить,так же хорошо, как в Европе.
То есть это у вас, видимо, постоянный синдром:)
По вам учебники можно писать -"Как имея все, все просрать"
Вы живете в мире бредовых представлений, отсюда и результат.
Интересная примета есть- как только Украина начинает хотеть жить, как в Европе, к ней подкрадывается очередной песец:)
И каждый последующий- жирнее предыдущего.:)
Примета железная:)
Отвык я от таких дискуссий. Лучше приезжай в Лугандонию,там -оочень жирный кусок упомянутого песца, тебе понравится. И я скоро назад, примерно в те же места. Может и пообщаемся иным способом.
вечно ищете тех, кто вам в штаны насрал.
Сидишь на росийском форуме и на русском языке на Россию гадишь.
Это все на что вы способны.
Генетические коллаборационисты.
Не знаю Ак-тру, но Глеба знаю. Имел честь человека с ним спасти. И авторитет у него высочайший. Верить ему надо
Для этого есть известные способы: сходить на кладбище, прибраться там, возложить цветы, помянуть. У воинского мемориала какого-нибудь можно собраться.
А зачем тащить их портреты на какую-то гору?
У нас на этот патриотизм дурные деньги тратятся, демонстрации флаги всякие и лозунги, портреты ветеранов на рекламных щитах .
А в больнице лишний день подержать умирающего сталинградца места нет.У них нормативы.
Ну и нахрена вся эта показуха, для кого?
Просто чтоб людей отвлекать от реальных проблем?
9 часов на подъем и спуск: за это время погода может радикально измениться! Какие меры предусматриваются в случае дождя со снегом или шквалистым ветром, дабы исключить переохлаждение участников?
Насколько вероятно в непогоду отдельным группам или участникам сбиться с тропы и выйти на опасные участки, если таковые есть?
И опасения МЧС законны, если им не была предоставлена инфа во всей полноте и проработке!
При всем уважении к автору- чем с портретами бегать по горам, лучше ветеранам обои поклейте или в чем другом помогите.
Если еще есть живые, им же самым младшим 90 и больше.
По горам, конечно, куда приятней, чем в кровати переворачивать и ссаные простыни менять.
Сорри... не в обиду, пишу, что чувствую.
Какая связь восхождения и памяти прадедов?
День победы используется как повод, ничего личного.
Я бы ко все поучателям и наставлятелям обратился с одним вопросом: Кто вы такие, что бы Анатольича поучать? Прежде чем предложения свои выдвигать, предъявите свои достижения.
Я смотрю, чем дальше от нас реальный День Победы, тем более буйная фантазия у непричастных к нему потомков.
По теме. В целом не вижу смысла в этом посте, врятли кто-то приедет и будет мешать вам провести это массовое восхождение, но после будут проблемы. В лучшем случае закончится все объяснительными
Опять же никто не сомневается в опыте автора в возможности безопасно организовать мероприятие. Но тут уже другое поле деятельности, здесь уже начинается игра в бюрократию, а это законы, бумажки, согласования, нужные связи и тп. Если в дальнейшем наращивать массовость, увы, без контроля и бумажек дальше никуда. Но я уверен, что договориться можно.
заметка в тему.
Георгий Янс
«Детский полк»
День Победы уже не праздник «со слезами на глазах», а достаточно успешный коммерческий проект, замешанный на лицемерии, фарисействе, псевдопатриотизме, вранье и холуйстве. Не секрет, что в нашей стране подобные человеческие качества хорошо монетизируются.
Даже такая нестандартная акция как «Бессмертный полк» превращается в официоз со всеми вытекающими последствиями. «Бессмертный полк» как гражданская инициатива изживает себя. Вместо искреннего порыва – принудительная разнарядка с раздачей непонятных портретов.
Это не дань памяти участникам войны, а оскорбление памяти. Слава Богу, что «мёртвые сраму не имут», а в живых солдат войны осталось буквально единицы. Их осталось настолько мало, что публично стараются цифры не озвучивать.
В этом плане показательна информация о визите Дмитрия Медведева в Смоленск.
«Сегодня по всей Смоленской области проживают почти 92,5 тысячи ветеранов ВОВ, членов семей погибших инвалидов и участников ВОВ, ветеранов боевых действий, тружеников тыла, ветеранов труда». Сколько среди них ветеранов ВОВ? 10-15 человек. Природу не обманешь. Жизнь человека конечна.
Нам бесконечно и навязчиво внушают, что наши отцы(деды, прапрадеды) отдали свои жизни за будущее детей и внуков. В таком случае логичнее организовать акцию не «Бессмертный полк», а «Детский полк».
Вот колонна родителей чиновников и олигархов с портретами детей: образование в США и Европе, работа в банке или в корпорации на руководящих должностях. У кого «карьера» не состоялась, ПМЖ в «Лондонах и Парижах». Самая массовая колонна – среднестатистические родители. Они трепетно думают о своих детях. Но выше головы не прыгнешь. Места в банках, «Лондонах и Парижах» заняты. Третья колонна – дети- сироты при живых родителях. Не очень представляю, кто понесет их портреты. Портреты детей, погибшие в террактах в «Норд-Осте» и Беслане. И самая малочисленная(пока) колонна с портретами детей, которых только за участие (намерение) в оппозиционных митингах таскают в ФСБ и СК, а школьные учителя обещают им кары небесные.
Буквально на днях подростка из Владикавказа вызвали в Центр по борьбе с экстремизмом за комментарий по поводу митинга 12 июня. Он всего лишь написал: «Норм тема. Нужно идти».
Если бы гипотетический «Детский полк» прошел маршем, погибшие и умершие солдаты войны ужаснулись бы: «Неужели за такое будущее детей и внуков мы отдавали свои жизни?»
Уж на что наша страна была чемпион галактики по митингам парадам , демонстрациям и альпиниадам-туриадам-
результат известен.
Лучше деревца полить на даче, имхо.
Фрукты- они материальны и вкусны, и полезны и белым и красным, и туристам и альпинистам и беспартийным и даже членам профсоюза.:)
Судя по свежей информации на сайте МЧС, восхождение всё-таки состоится. Рады, что Новосибирской федерации альпинизма удалось решить этот вопрос.
Желаем всем участникам восхождения хорошей погоды и безопасности.
Комментарии к данной публикации закрываем!