Сенсационное решение жюри "Золотого ледоруба"! Горячие новости с места событий!
Правы в своих предположениях оказались все пользователи Риска. "Золотые ледорубы" получили все команды! Жюри решило, что за всеми уникальными восхождениями стоят невероятные человеческие истории, и невозможно возвысить одно из них за счет других. Все команды во время восхождения прошли точку невозврата, все спускались не по пути подьема.
Подробности скоро!
Подробности скоро!
297
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Это необходимо понимать и субьективно (эмоционально) тяжело отдать предпочтение кому-либо. Все восхождения по своему прекрасны, неповторимы, у каждого есть соя особенность, своя "изюминка".
Поэтому в СССР и была разработана, а сейчас успешно применяется в России, Украине, Казахстане и других странах бывшего Союза "методика" определения лучшего восхождения в заочном формате.
Раз такой прецедент случился, назрела ситуация рассмотреть вопрос применения "Методики" и в этом мероприятии. Возможно, внеся в него коррективы. Наверняка супер компитентные эксперты "Золотого ледоруба", тонко чувствующие все грани, смогут правильно определиться в этом вопросе.
В общем со всех сторон в этом году произошел слив. С точки зрения спортивно-чемпионатистой победитель не был выбран. Одно дело быть единственным в мире, совершенно другое попасть в десятку.
И наконец с точки зрения конкурса совершенно не понятно направление. Мало команда, альпийский стиль это было известно давно. Что нового внес этот год? Вот когда парням за Гринландию вручили - это был прорыв, потому что показали, что факторы где и как могут легко перевесить в каких условиях (высоту, холод, погоду).
ЗЫ: Но Демченко несомненно рулит!
и все же не хотелось бы скатиться до Оскара
когда в год их получают сто человек, хотя и во многих наминациях
- Так мы же ничего и не платили! гыгыгыгы
(Маппет Шоу)
ВЕнабль просто не взял на себя ответственность. Плохо.
Поздравляю команду клуба Демченко с ещё одним российским Золотым ледорубом!
6 команд (из всех в мире) - разве это "толпа"?!
Каждое восхождение выделено, попало во все новостные сайты, проанализировано и награждено. Попасть в эти 6 - это очень сильно!
А зачем выделять сильнейшего, если реально невозможно оценить? играть в эти игры, если всем понятно, что нельзя сделать выбор без левых (политических, спонсорских и прочих) причин.
Смени название конкурса на "Значек "Золотой ледуруб"" ( значек "Альпинист России")и будет всем счастье.
Главная(декларируемая) цель - показать вектор развития альпинизма, и в этом русле решение весьма спорное, но понятное.
ЗЫ: недовольные Золотым ледорубом - вэлком ту Чемпионатик Мира!
список номинантов можно рассматривать как некий набор "образцов для подражания", каждый из которых в чем-то сильней, но все вместе они составляют некий идеал, к которому нужно стремиться.
возможно, снять спортивно/соревновательную составляющую - это был осознанный выбор. думаю последующие комментарии членов жюри прояснят их позицию.
А вот вопрос по нынешнему году, ведь не в последний вечер ледорубы ковали-золотили, наверное, уже давно было известно, что ледорубов надо будет так много?
Но в общем, можно порадоваться за наших ребят и поздравить.
И если бы стариков за героический поход не наградили, было бы обидно за них. И за Фаулера было бы обидно. Как говорил Женя Карпов: "Будь моя воля, я бы всем написал, что он - КМС".
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6108
В таких делах куда интересней не решение, а механизм его принятия.
- Всем преложено подняться на первую ступеньку (!?).
Это девальвация - манипуляция понятиями, принципами и чувствами спортсменов (уже с опаской употребляю слово - спорт)
И нашими эмоциями в том числе
Но тем не менее есть повод отметить третий ЗЛ!
Поздравляю клуб Демченко!
И еще хотел бы заметить, что 33,3% от состава команды - альпклуб МЭИ (Саша Ланге). Разумеется, не умаляя заслуги лидера сборной Серёги Нилова из ЦСКА.
уважим мнения друг друга и пойдем, лучше, рогаликов купим.
Но все равно надо было выбрать, иначе теряет свой смысл "Золотой ледоруб".
Судьи оказались не готовы принять решение.
Я бы поддержал следующего автора (bashkadjek).
Не хотите обидеть-сделайте кучу других номинаций: самое быстрое, самое опасное, самое красивое.... Но ЗЛ должен быть один, на то он и золотой :)
Впрочем, никто и не сомневался.
Будет продолжение, будет обязательно. Не уверена, что раньше понедельника)))
Работаю. Скоро всякое развернуто...
Речь не о девальвации ценности ВОСХОЖДЕНИЙ, а о девальвации конкурса как такового.
И тогда восходители на Машук при прочих равных условиях буду претендовать на ЗЛ.
проведите в отместку чемпионат всего прогрессивного человечества :)
сложных восхождений всегда было и будет единицы. 6 из всех - это единицы и они тщательно отобраны и отмечены Золотым ледорубом. В чем проблема то?
трудно спорить с очевидным :))))) мое "не можем допустить" относится исключительно к тобою же использованной фигуре речи. но это - детали.
по существу же, мне кажется, что ты на это дело смотришь сквозь призму личных симпатий. Если бы у тебя не было, как грицца, чувства личной вовлеченности, если бы это был какой-то другой конкурс, ты, вероятно, тоже бы видела это странное противоречие.
Но, с другой стороны и фиг с ним - "обсосали" (с) и разошлись :)))))))
Ну и зря, если так! :(
Туманно и неубедительно.
http://www.pioletsdor.com/images/PO2013/presse/cp6_gb.pdf
Спасибо:))
Я выложу - ночью или утром - несколько интервью - со Стивеном в том числе.
Очень надеюсь на то, что Дмитрий Головченко также поделится своими соображениями по поводу настроящего и будущего премии.
Сейчас же хочется сказать, что вряд ли жюри именно устранилось от необходимости решать, кто же был в прошлом году лучшим. Принимая это решение, Стивен, Герлинда, Сильво, Кацутака отдавали себе отчет, что части общественности это не понравится. И это решение останется таже в их биографии. Это то, во что они верят.
Но это не значит, что "новая метла" - под руководством нового председателя - будет мести так же. Кристиан Тромсдоф от лица организаторов премии сказал, что, несомненно, будет обсуждение будущего премии и ее формата в следующем году и далее. Разумеется, без критики не обойдется - но единогласное принятие решения жюри - это большая редкость нынче, в прошлом Piolets d'Or много неоднозначных моментов.
Стивен действительно говорил о том, что 7 лет назад они были обязаны выбрать одного, в итоге получилось что-то вроде лотереи. Вам бы хотелось быть выбранными таким образом?
У шести номинантов этого года есть общее: высокие горы, альпийский стиль, приоритет свободному лазанью, все команды спускались не по пути подъема, что было обусловлено характером маршрутов.
На этом, по мнению жюри, сходство заканчивается. А уровень восхождений чрезвычайно высокий.
Но что удивительно более, то, что и по прошествии года (более чем года) поступок младшего Кеннеди и Крука все еще будоражит умы общественности более, чем прохождение юго-восточного ребра Серро-Торре свободным лазаньем!!!
На пресс-конференции Хэйдену даже сказали, что лучше бы он тогда компрессор вниз принес, а не болты. На что тот ответил, что компрессор уже снимали, но общественность настолько развонялась (слово он употребил другое, но смысл это слово тоже отражает) по этому поводу, что пришлось повесить его обратно.
А вот Дэвиду Ламе и Питеру Ортнеру почти не задавали вопросов: ну пролезли и пролезли.
Как думаете, почему?
С интересом почитаю ваши соображения по этому поводу))
Так же как и решение Хэйдена и Джейсона внесло свой вклад в историю альпинизма, вероятно, и решение жюри Стивена Венэйблза повлияет на ход развития как премии, так и в целом культуры нашего сообщества.
(ушла общаться с участниками марафона в Террадетс и расшифровывать интервью)
Как думаете, почему?"
На мой вгляд, так происходит, потому что многим из общественности уже не интересен сам альпинизм и его тенденции как таковые, им хочется мяса и развлечений, горячих новостей и обсуждений. Это так называемая около-общественность, которая сама особо никуда не лазает (еще или уже), но вроде как в теме.
В принципе, такая профанация действительности и серьезных вещей сейчас происходит почти во всех областях, не только в альпинизме.
Как думаете, почему?"
Я думаю потому, что это касается малого количества людей - тех, кто думал пройти этот маршрут лазанием. Или аналогичные маршруты.
А спиливание болтов касается гораздо большего количества людей - тех, кто хотел пройти этот маршрут, рассчитывая на шлямбурную дорожку. И тех, кто планировал вести на него клиентов, рассчитывая на шлямбурную дорожку.
В этом году в финал скучен. КАк и любая игра, где "победила дружба". В азартной игре непременно долшен быть настоящий выигрыш, куш.
Вчера обсудила это со своими друзьями-лауреатами ЗЛ. Ответ однозначен: на мероприятия, где ЗЛ раздаются всем номинантам и ездить нет смысла.
без составляющей азартной игры конкурс превратится в ток-шоу. да, в хорошей компании. но просто ток-шоу. и какие ценности там провозглашаются, уже мало кому станет интересно.
Но в какой-то степени закономерно, да. Тем более, что, если Вы заметили, конкурс теперь называется не Piolet D'Or а Piolets D'Or...
Мой прогноз: таки создадут номинации...
А первично -настоящее определение лучших восхождений.
И оно должно соблюдаться, на мой взгляд, безоговорочно.
Если жюри считает, что в этом году нельзя выделить, значит нельзя, и никакие спонсоры и необходимость игр не должна оправдывать изменение решения.
Вообще, не нравится прогиб под спонсоров или желающих развлечься или поиграть. Какое отношение это все имеет к настоящему альпинизму?
Нам ведь его не Всевышний даровал, чтобы принципы конкурса делать догмами? Его придумали люди. Сделали как смогли и в дальнейшем стали развивать. Ценность ЗЛ как раз в постоянном поиске путей.
Мало сделать выдающееся восхождение - надо суметь его подать на публику
Вот из-за этого публика оказалась не готова к восприятию решения жюри.
Но на самом деле что важнее? Определить плеяду Мастеров альпинизма или найти самую яркую "звезду"? Самый яркий предмет на небе не всегда есть звезда! Луна ночью затмевает многие звёзды являясь всего лишь планетой. А взрыв челябинского метеорита для кого-то был ярче солнца.:)
Хотите испытывать эмоции вызванные судейскими интригами по раскрутке очередной "шоу-звезды"? А Вам это на эстраде не остоху...ло?:)))
Только время может показать к чему приведёт альпинизм это решение жюри.
Задача конкурса - определить главную фигуру - героя - команду-победителя.
НЕт этой фигуры - нет конкурса.
А все слова про "вектор, правильные тенденции и пр" - это фантик, он может быть очень красив, разумен, служить дополнительным аргументом. НО ведь и без ЗЛ тенденции и вектор будут ровно такие же, куда ж от них денешься, их не конкурс, а жизнь выстраивает.
И организаторы, и члены жюри говорят немного о другом. Пересмотрел вчера церемонию награждения 2012 - тоже. "ЗЛ - это не соревнование и не чемпионат".
Слова конечно - фантик. А вот сами тенденции это уже "начинка". Жизнь их конечно и так выстраивает, но приоритетными они становятся только после номинирования и награждения на конкурсах и фестивалях типа ЗЛ.
И потом, кто может или должен ставить задачу конкурсу?
не очевидно
Все же интернет способствует большей объективности в спортивном судействе.
http://www.planetmountain.com/english/News/shownews1.lasso?l=2&keyid=40763
Похоже, не только голосовавшие на Риске (в большинстве) считали "восхождением года" прохождение гребня Мажено:
"There was a real winner. And how! It was clear to all - except evidently to the Jury - that the ascent of the year could be no other than the Mazeno Ridge on Nanga Parbat. That of Sandy Allan and Rick Allen is a truly powerful story, epic and incredible, an alpinism reminiscent of yesteryear. But no. All equal. "
Девальвация конкурса налицо. Грустно...
Венабль разрушил театр.
показателен комментарий на том же montagna.tv 5 апреля "даже в конкурсах красоты и кулинарных конкурсах определяют победителя"
о каких деньгах идет речь?
Что дает выигрыш спонсорам команды?
Приблизительно, о каких цифрах спор?
Это реальные какие то деньги, или- так себе, для поддержки штанов?
******
да это понятно.
я имел ввиду производителей снаряги и аутдор тряпок.
но тут то кипеш подняли журналисты, а не спонсоры
"это бизнес, детка, ничего личного"
а все многобукв про "И если мы не поняли, то как нам преподносить это решение остальному миру? " - для широких масс. понимать никто ничего и не собирается.
Очень хорошо написан. Парни совершенно не рисуются. Молодец, ДИма.