Альпинисты ЗА - Страховые компании ПРОТИВ.
Этим летом наш клуб проводил спортивные сборы в Италии в районе Валь д'Аоста. Необходимость страховки участников сборов никто не обсуждал, т.к. это само собой подразумевалось, поэтому у нас был только один вопрос: «У кого?»
Для предыдущих выездов мы делали страховку в РОСНО, но в этот раз туда решили не ходить – испугались некоторого кавардака, царящего в связи со слиянием с компанией Allianz. После некоторых раздумий и советов решили страховаться в РОСГОССТРАХЕ, тем более что компания не раз являлась партнёром многих альпиниских проектов.
На сайте страховщика выбрали программу страхования, причём выбирали заведомо самую дорогую и покрывающую практически все возможные страховые расходы, включая организацию ПСР. Посчитав количество страхуемых, а их оказалось около 50 человек, связались с представителем страховщика. Вначале всё выглядело довольно радужно, нам сообщили, что в связи с довольно большой группой им необходимо провести внутренние консультации, после чего нам скажут стоимость страховки и другие подробности процедуры страхования такого количества людей. Мы стали ждать. Через два с половиной дня после неоднократных наших напоминаний, не забыли ли они про нас, нам бодро сообщают, что страховать не будут. На вопрос «почему?» нам отвечают: слишком большой риск.
Позиция РОСГОССТРАХА по поводу страховки такова – если вы подвернули ногу на дороге, мы оплатим доставку в больницу и мед. расходы, а вот если вам в горах сверху прилетел камень, то сами виноваты. Немного странно для компании, которая стремится засветиться, как партнёр, чуть ли не во всех экстремальных проектах, но при этом отказывается страховать простых альпинистов в рабочем порядке, а не ради рекламы.
Далее в неофициальном порядке нам сообщили, что четыре наиболее крупные страховые компании вообще отказываются в дальнейшем предоставлять свои услуги альпинистам. Пытаемся связаться с другой компанией, благо их много.
Выбрали Лойд-Сити. История повторилась один в один. Вначале нам вроде даже обрадовались, обещали застраховать, но предварительно необходима внутренняя консультация, а после двух с половиной дней молчания ответ – страховать не будем.
Вот тут мы уже начали паниковать – время поджимает, а нам необходимы страховки для получения виз и не формальные, а покрывающие прилёт вертолета и ПСР в случае чего. В итоге через знакомых оформили всё в Ренессансе. Впоследствии у нас, к сожалению, произошёл страховой случай, и пришлось воспользоваться страховкой. Вначале были вынуждены немного попинать компанию с подключением консульства, но в итоге основную сумму расходов удалось возместить.
К чему была вся эта тирада? Если российские компании полностью отказываются от страховки альпинистов, возникает простой вопрос - у кого? Вы можете предположить, что страховщики просто испугались такого количества народу, но могу вас заверить, что всё гораздо серьёзней - у нас один участник оформлял страховку несколько позже, чем это делали мы и когда пришёл страховаться в РОСГОССТАХ, ему отказали.
Хотелось бы услышать ваше мнение и советы по этому вопросу.
147
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Страхового случая, слава богу, не было, но до меня доходили сведения что пострадавшим бейсерам они без проблем все оплачивали. Вернее оказывая помощь (вертолет + больница) ничего кроме номера страхового полиса не просили. Полис оформляется через интернет, оплачивается банковской картой и действует в течении любого указанного срока. Меняется ли цена от большого количества дней я не знаю. У меня выходило 450 рублей за 10 дней - страховой пакет Atlas.Полис высылают на почту.
А вот наступление НС оговорено в правилах страхования достаточно подробно.. но трактовать эти правила можно как угодно (как угодно страховой, само собой). И по всему выходит, что лавина или камнепад причинами НС являться не могут. Только травма в горах, полученная без участия стихийных бедствий, плохих погодных условий и т.д. и т.п.
Резюме следующее: если внимательно ознакомиться с правилами страхования перед заключением договора, то можно максимально обезопасить себя от невыплат. Правила мне показались наиболее понятными и прозрачными в Ингоссе, поэтому выбрала их. К счастью, воспользоваться не пришлось.
Вас такой ответ устроит?:)
Вы что хотите, чтобы федерация сделала? "поработала в этом направлении"? или "решила проблему?"
Страховщики, судя по всему, не желают даже связываться с альпинистами. Не только выплачивать не хотят - страховать не хотят. Выезжающих за границу альпинистов становится больше. Востребованность услуги выше.
Искренне желаю всем нам, чтобы ситуация изменилась к лучшему - силами ФАР или чьими бы то ни было еще.
Иначе картины безрадостные. По совету smokey путь в горы будет заказан всем тем, кто баблом не вышел))
не работает, по крайней мере этого не видно.
>Вас такой ответ устроит?:)
>Вы что хотите, чтобы федерация сделала? "поработала в этом направлении"? или "решила проблему?"
Да, хочу. Если ФАР заключит договор с какой нибудь страховой, и будет представлять интересы в случаи необходимости и взносы будут включать например 4 застрахованных месяца в горах - вступлю в ФАР просто ради этого.
Работать и достигать результата - вещи разные.
То, что из-за высоких рисков страховые не хотят сотрудничать с альпинистами, не означает, что ФАР не ведет переговоров и не пытается проблему решить.
Тот, для кого работать и достигать результата - разные вещи, занимается не своим делом.
Ещё раз повторю, речь идёт не о каких-нибудь мелочах типа фирменных курток для членов призидиума, а об одном из самых важных вопросов, стоящих перед ФАР.
Благо, его товарищи договорились с военными неподалеку и оперативно получили информацию с радара что никакой вертолет к ним не летит и подняли скандал до реального вылета. Пострадавшего спасли, дальнейшая судьба истории мне неизвестна, но бл#дское поведение РОСНО заставляет задуматься.
Все больше убеждаюсь, что самой лучшей страховкой является, наличие денег (с запасом) у всех участников, или возможность быстро выслать необходимую сумму, и заранее обговоренные условия со спасателями! Если такое требования к участникам предъявить сложно, в силу различных причин, наверное, стоит отказываться от участия в таких мероприятиях, свое здоровье дороже!
если вы едете в Европу - то проще и надежней оформить страховой пакет на месте.Очень часто страховщики находятся в официальных туристических офисах городка, откуда вы начинаете восхождения или там дадут адрес страховой компании. Проверено на друзьях - в Шамони снимали вертолетом, плюс больница,МРТ, гипс, отправка в Москву - все по полису. Стоимость составила ( 7 лет назад) - порядка 50 евро на 6 дней.
Плюс, по имеющейся у меня информации, необходимую альпинистскую страховку вам не оформят в Италии. Возможно, это не везде так. Но мои друзьям не оформили. В общем, тоже не во всех случаях эта рекомендация работает.
Сейчас готовимся к августу, ищем страховую, остановились на Цюрихе, работал кто с ней?
страховка на 100 тыс евро с НС (и как сказали по телефону включая ПСР) стоит 1700р с человека на 26 дней, скоро пойду дотошно допрашивать по пунктам что и как)
У меня была как-то страховка, где лимиты по лечению были только до 30000 евро, при максимальной сумме 100К Е
по транспортировке до 50 тыс евро
http://www.zurich.ru/products/tour/apnd3/
Правила страхования компании
http://zurich.ru/products/information/rules/vzr_BrochurePravila-nov08.pdf
в пункте 4.3.1.3.1 указано, что оплачиваются ПСР
4.3.1.3. расходы по медицинской транспортировке, которые включают в себя:
4.3.1.3.1. расходы по медицинской эвакуации (в том числе экстренной), а также расходы по
поиску, спасению и перемещению (транспортировке машиной скорой помощи или иным
транспортным средством) с места происшествия в ближайшее медицинское учреждение или к
находящемуся в непосредственной близости врачу в стране или месте временного пребывания;
а вот в пункте 4.6.48 как то спорно указано об альпинизме и иже с ним
4.6. По риску страхования медицинских и иных расходов не являются страховыми случаями
и не покрываются настоящим страхованием расходы:
4.6.48. являющиеся следствием участия Застрахованного в скачках, занятий авто-, мотоспортом
(автомобиль, мотоцикл и любое механическое средство передвижения), воздушными видами
спорта, альпинизмом, боевыми видами спорта, спелеологией, подводным плаванием, 13
рафтингом, трэкингом, прыжками в воду и с трамплина, прыжками с эластичным канатом, а
также в результате занятий профессиональным спортом или любительского участия в игровых
видах спорта, что повлечет за собой увеличение тарифа;
в четверг пойду выяснять окончательно и страховаться если все ок)
И при этом "повлечет за собой увеличение тарифа"....
Напишите сюда, пожалуйста, о результатах выяснения.
Спасибо.
- страховался, так вышло, на период путешествий в горах, начиная с 2001 года, в РОСНО.
- всегда указывал в качестве дополнительного риска (повышающий коэффициент) "скалолазание и альпинизм"
- один раз, при поездке в Норвегию, кроме "скалолазание и альпинизм" указывал "мореплавание". Отказа в страховании не было
- в трёх страховых случаях в моей группе была оказана помощь:
-- 1) по достигнутой договорённости нам были оплачены расходы на транспортировку пострадавшего пастухами на лошади.
Отчётным документом была расписка, которую написал пастух.
Пострадавшему были возмещены расходы на лечение
-- 2) Для доставки пострадавшего к месту лечения (~ 350 км, везти нужно было из Киргизии в Алма-Ату) был прислан реанимобиль из Казахстана
-- 3) Для эвакуации пострадавшего был выслан вертолёт (Гималаи, нац парк Сагармтха). Оплачены расходы авиакомпании и лечение в хорошем гостпитале в Катманду
Разумеется, во всех случаях не обходилось без напряжённых и долгих переговоров. Поэтому, чтобы не сажать батарею и счёт спутникового телефона - обязательно нужно оставлять("назначать") дома человека, который будет координировать действия страховой (и специалиста ассист-центра) в случае поступления сигнала о НС. Такому человеку нужно оставлять максимально подробную информацию, включающую: имена, возраст, телефоны участников мероприятия; номера страховок; маршрут восхождения/похода; информацию о районе; контрольные сроки и время выхода на связь.
вкратце всё ;)
PS Кстати, Лене Калашниковой (Аксай Трэвэл) огромный респект. Летом 2009-го если бы не она, то сложно представить, как пошли бы дела у группы, терпевшей беду в районе п.Кызыл-Аскер
Горнолыжный пакет страхования по России у многих наших страховщиков отсуствует как факт.
я как-то уже писал: если компания настроена платить - будет все далеть, если нет - ....намучаться можно...
на самом деле этот вид страхования (туристов) очень убыточен для страховщиков, поэтому многие отказываются страховать эти риски.
с другой стороны - лучше сразу отказаться страховать, чем выдать полис и потом не знать, что с этим делать....
совсем не в тему, но хотелось би увидеть отчет, очень интересно! plz!
ато описаний маршрутов в альпах очень мало (((
Будет фоторепортаж с комментариями, я уверена. Я давно не видела столько людей с фотокамерами в одном месте:)))
Сегодня сам случайно на эту компанию вышел и удивился - в три раза дешевле чем в РОСНО...
Да и тут ее хвалят....
1. Выполняет обязательства перед вами СК сама или через перестраховочную компанию.
2. Имеет ли достаточный опыт в страховании от 2 лет по интересующим Вас видам риска.
3. Насколько цены занижены или завышены по рынку.
4. Как долго работает сотрудник СК в этой компании, к которому вы обратились.
5. Вы внимательно прочитали все правила и задали все вопросы, в т.ч. как будет оказываться помощь при наступлении страхового случая и в какие сроки?
Могу сказать, что однозначно играет роль страховались ли вы сами или через ТА или ТО, т.к. последние имеют более тесные контакты со своими кураторами. Поверьте, при наступлении страхового случая такие контакты наиболее важные, чем просто обращение обычного туриста или клиента. И по времени многие проблемы решаются быстрее. Это правило для всех СК без исключений. Тем не менее я не агитирую страховаться через агентов. Это право каждого.
С кем бы я не стал работать больше в силу разных причин уже озвученных выше:
1. 1 МСК (лучшие сотрудники давно покинули оную компанию и не зря).
2. Ресо (не любят больных туристов).
3. Ренессанс (куда деваются профессионалы?).
4. Ингосстрах (не платить их сотрудники не скрывают на презентациях, странная позиция...).
А с кем Вы бы стали работать? Можно огласить положительный опыт?
Согласие - отказываются.
Это сговор какой-то.
Страховая компания готова работать только с турфирмами, которые в случае ЧП сами могут всё сделать на месте.
Ау!!! ФАР!!! Это катастрофа!!!
Можете сколько хотите обвинять меня в истериках, но ситуация такова, что действительно пора истерить и бить в колокола! За годы своей работы организация, задачей которой является отстаивание интересов её членов, не только не смогла наладить работу со страховыми компаниями, но, судя по сложившейся ситуации, полностью, в пух и прах, проиграла все позиции в этом направлении!
Северный Кавказ - самый массовый по посещяемости среди альпинистов горный район России. Единственный при этом, где реально может работать МЧС, где самая развитая альпинистская инфраструктура. Это регион в развитие курортов которого руководством страны решено вложить небывалые деньги. И что в итоге? - Ни одна страховая компания не хочет работать с имеющимися там государственными структурами.