Мухи и котлеты
После прочтения ряда постов по поводу дальнейшего развития альпинизма в России захотелось и мне добавить свою точку зрения к обсуждению, тем более, что многие вопросы созвучны изложенным в других постах.
Итак, я считаю, что спортивную и «восходительскую» части альпинизма нужно разделить. Как это можно сделать?
Например, вот так:
Итак, я считаю, что спортивную и «восходительскую» части альпинизма нужно разделить. Как это можно сделать?
Например, вот так:
1. Освободить «Правила совершения восхождений…» от спортивной составляющей. Правила должны быть едины для всех категорий восходителей, от одиночек до спортивных команд. Для «любителей» они могут иметь рекомендательно-принудительный характер (к примеру, через систему страхования), для спортсменов и официальных лиц (инструкторов, судей, тренеров, руководителей, спасателей и пр.) – обязательный характер. Главное, что нужно сохранить в «Правилах…» - этапность подготовки и требования по безопасности.
2. В школу (школы) инструкторов и на сборы по подготовке спасателей принимать альпинистов не по разрядным нормам, а по квалификационным (не спортивным). Например, для поступления в школу инструкторов необходимо иметь опыт участия в восхождениях 5А к.тр, опыт руководства не ниже 4А к.тр , иметь подтвержденную документально историю последовательного выполнения этапов НП, СП (со всеми необходимыми восхождениями и зачетами) + пройти вступительный практическо-теоретический тест. Возможно, для поступления в школу инструкторов нужно добавить и обладание жетоном «Спасение в горах» (или СО).
3. Переработать разрядные требования на 3-1 разряд и КМС. Для выполнения разряда необходимо совершить в рамках соответствующих уровню соревнований одно контрольно-зачетное восхождение на разряд (на 3-й – 2Б, на 2-й-3Б, на 1-й – 5А, на КМС – 6А). На соревнования допускаются спортсмены, имеющие соответствующий квалификационный уровень (выполнившие полностью программу соответствующего этапа). Восхождения могут проводиться на отдельные маршруты в районе, выбранные для этого судейской комиссией (наиболее характерные для данной категории трудности). Восхождения должны проводиться самостоятельно (для групп на 3-й и 2-й разряд, наверное, необходимо присутствие в группе не инструктора, а «независимого» судьи по технике с соответствующим опытом, возможно, и на 1-й разряд, и на КМС. В этом случае можно будет оценивать не всю команду в целом, а каждого спортсмена).
Таким образом, альпинист сможет легально расти вне системы спорта без ограничений, вплоть до восхождений высшей категории трудности. При появлении потребности в спорте такой альпинист может за сезон выполнить несколько разрядов (при условии поэтапного роста с выполнением требований «Правил…») и начать выступать на соревнованиях соответствующего его квалификации уровня. Соревновательные требования для выполнения разрядов должны быть достаточно жёсткими, не все с первого раза должны их выполнять, а только лучшие (те, кто уверенно и грамотно работает в любой роли в команде, т.е. «жумарщиков»-спортсменов быть не должно). Это может тормозить рост спортсменов, но будет стимулировать развитие альпинистского опыта и соответствующих навыков. И повторить одно восхождение на разряд не так уж и сложно, но должно быть стимулирование максимальной подготовки к этому данному восхождению-соревнованию. И основными критериями квалификационных соревнований должны быть не скорость, а грамотное и уверенное применение технический приемов и соблюдение высокого уровня безопасности.
83
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Безусловно да.
Для «любителей» они могут иметь рекомендательно-принудительный характер (к примеру, через систему страхования), для спортсменов и официальных лиц (инструкторов, судей, тренеров, руководителей, спасателей и пр.) – обязательный характер.
Любые правила в такой многофакторной среде как горы, регламентирующие кому-куда-идти-можно-а-кому-куда-нельзя будут иметь формальный характер, поскольку слишком много зависит от нюансов - погоды, конкретного маршрута и конкретного человека. Создать правила учитывающие все нюансы ИМНО невозможно - это будет слишком толстый талмуд (эдакая энциклопедия альпинизма). Любые формальные правила будут нести как пользу, так и вред, причем вреда ИМНО скорей будет больше.
Между тем все просто как апельсин - решение о выходе на маршрут принимает группа, все остальные имеют право лишь давать группе советы. Группа должна быть застрахована, должна своевременно информировать об изменении своих планов, обязана принимать участие в спасработах при необходимости. Как то так...
1. Отделение учебного процесса от спортивного.
2. Разделение обучения по направлениям - базовая альпинистская подготовка, скалы, лед, высота. Для того что-бы человек мог выбирать что ему нужно и уменьшения времени необходимого для получения определенной квалификации по направлению - вместо 3 недель за все скопом, потребуется две или одну по конкретному направлению.
3. Создание стационарных школ альпинизма в разных районах основой которых будут группы известных альпинистов-профессионалов. Пример - то что сейчас делает Греков с товарищами в Ала-Арче.
4. Разрешить восхождения соответствующие квалификации без обязательного участия в АМ - либо выпуск в городе, либо более простой (относительно существующей системы) выпуск непосредственно в районе.
Вам не кажется, что у вас не только мухи с котлетами здесь намешаны, но и еще несколько ингредиентов?
Как правила горовосхождений могут сохранить этапность?
Какие правила горовосхождений вам нужны кроме этого? - "На вершину может идти любой человек только потому, что вершина есть и он желает на нее подняться!".
Разрешить, допустить - вы не устали от своих прав ограничивать свободу других людей? (вопрос риторический, не к автору)
Свобода - это когда вы делаете все, что желаете, но при этом не ограничиваете такое же право других. И не реализуете свою свободу за счет других.
С последним у нас в горах неувязочка - МЧС спасать обязана всех без исключения. За наш общий счет. А когда оплачивать спасы будут сраховщики, тогда они десять раз нас проверят прежде, чем дать полис. И тогда все станет на свои места - имея опыт и знания, идешь на гору со страховкой; не имея, рискуешь как дурак на свои. Но право человека рисковать никто не должен отбирать!!!!!!
Все вопли по поводу безопасности - полный бред! И мировой опыт это подтверждает.
Из нас никто не имеет разряда по увертываемости от авто на дорогах, и у большинства хватает здравого смысла переходить по подземному переходу проезжую часть.
Все правила горовосхождений надо свести к декларации основных принципов: всегда помогать в беде, бережно относиться к природе, не создавать проблем другим при прохождении маршрута, не оставлять (не изменять) на вершине ничего и т.д. Рекомендовать всем и пропагандировать поэтапность подготовки, регистрацию в МЧС и соизмерять трудность маршрута со своим альпуровнем.
Это же так просто!!!
Это прямые фукции МЧС и любой налогоплательщик вправе получить помощь. Давайте все экстренные службы сделаем платными, они ведь так дорого обходятся всем налогоплательщикам. Не говоря уже что Российское государство забирает в карман 80% нефтяных доходов, но при этом не желает спасать своих граждан... дорого блин!
Прям Моисей или Хаммурапи!
Высечь эти принципы в камне и заучить как 10 заповедей!
Назовем подготовку по одной теме по одному уровню КУРСАМИ.
Мероприятие где проводятся КУРСЫ назовем ШКОЛОЙ.
ШКОЛЫ могут проводится несколькими инструкторами соответсвующей подготовки
(естественно что не со 2м разрядом) в различных высокогорных и (что немаловажно) низко-средне горных районах.
Все курсы длительностью 5-10 дней в зависимости от района погоды и т.д.
Выделим следующие темы и уровни в порядке возрастания:
Начальный уровень:
1 й уровень скалы
- для поступления не требуется никаких навыков кроме приемлемого здоровья и адекватного веса. Обучают общению со снарягой, страховка, перемещение по скалам, тактика восхожденияя. Совершение 2х восхождений – одно уровня 2а или 1Б (ознакомительное) и второе уже суровое – например 3А -3Б обязательно скальное с хорошим уровнем лазания (4 категории). Группа для восхождения не более 4х человек - все должны полазить первыми-последними и постраховать, если все не успевают то сократить размер группы. На выходе получаем готового к скальным 2кам-3кам индивида умеющего организовать базу и страховку, имеющего навык лазанья по 4й категории.
1 й уровень лед
– обязательно окончание курсов 1го уровеня скал . Обучают общению с ледовой снарягой, страховка, перемещение по льду, тактика. Совершение 2х восхождений – одно уровня 2а или 1Б (ознакомительное) и второе уже суровое – например 3А -3Б обязательно с хорошим уровнем льда – 45-55 градусов. Группа для восхождения не более 4х человек - все должны полазить первыми-последними и постраховать, если все не успевают то сократить размер группы. На выходе получаем готового к скальным 2кам-3кам индивида умеющего организовать базу и страховку, имеющего навык лазанья по льду 45-55 градусов.
Общие вопросы высокогорных восхождений - для поступления не требуется никаких навыков кроме приемлемого здоровья и адекватного веса. Если есть сертификат окончания других курсов то сокращается обучение по темам снаряжения, и способам страховки на рельефе. Обучение по темам – медицина, перемещение по ледникам, тактика, быт в условиях высокогорья. Совершение 2х восхождений – 1Б ознокомительное, втрое - 2А для тех кто не имеет сертификата по скалам или льду и 3А-3Б для тех кто имеет с соответсвующим видом рельефа.
Спасение в горах -
Предварительно законченные какие-либо курсы начального уровня. Различные способы спасения, самоспасения, спуск-подъем пострадавшего силами группы и т.д. примерно до уровня того что должен знать 2разрядник + спасение в 2ке. Восхождений не требуется. Требуется конторольная достаточно длительная и с веревками учебная спасаловка в группе, моделирующая реальную ситуацию на восхождении 3 кат. сложности.
По окончании всех курсов 1го уровня + пару-тройку восхождений которые альпинист совершил самостоятельно в группе, имеем полностью готового к самостоятельным любым восхождениям 2-3 категории и имеющего достаточный навык, опыт и умения что-бы ходить 4-5 с более опытными товарищами или гидом. Уровень подготовки и совершенных восхождений соотвесвует нынешнему 2му разряду (вернне тому что хотелось бы видеть в нынешнем 2м разряде)
2й уровень.
Сложные восхождения.
Это как-раз то чего сейчас фактически нет. Ибо после второго разряда уже почти никто никого не учит, кроме индивидуального тренерства при отборе в команды.
2 й уровень скал.
Требования: законченные курсы 1й уровень по скалам и спасение в горах. Уверененое лазание с нижней 6а. Желательно несколько самостоятельных (вне курсов) или с гидом скальных восхождений.
Обучение использованию различных страховочных элементов, тактика сложного скального восхождения, техника преодоления скал 5й-6й категории – двойная веревка, лазанье с ИТО, организация страховки и баз. Ночевки на стене.
Совершение 3х восхождений – одно 3й категории(разминочное), второе 4А-4Б категории, третье 5А категории.
2й уровень лед.
Требования: законченные курсы 1й уровень по льду и спасение в горах. Умении лазить с инструментом по льду. Желательно несколько самостоятельных (вне курсов) или с гидом ледовых восхождений.
Обучение пользованию инструментами, фифами и кошками на продвинутом уровне. тактика сложного ледового восхождения, техника преодоления льда 60-80 градусов – двойная веревка, лазанье с ИТО, организация страховки и баз, лазанье по миксту. Ночевки на холодной стене.
Совершение 3х восхождений – одно 3й категории(разминочное), второе 4А-4Б категории, третье 5А категории.
Жетон спасателя.
Требование – либо все законченные курсы 1го уровня, либо 2й уровень по какому-то виду рельефа . (тут спорный момент)
Продвинутые средства, способы спасения. Взаимодействие со спас. службой и т.д. Можно взять на вооружение нынешнию программу тока сократив ту часть которая уже есть в 1м уровне.
Подготовка к высотным восхождениям.
В высоте не спец. По этому че писать не знаю, но такие отдельные курсы должны быть.
Как видится устройство ШКОЛ по подготовке альпинистов
- можно организовать школу в горном районе - например в Арче - там можно организовать любые курсы. А можно организовать школу на Ергаках или в Крыму и прекрасно дать там все уровни которые не требую льда и высоты.
Для чего нужна такая система.
1. После закрытия разряда остается тока запись в книжке абсолютно не информатирвная и совершенно обезличенная от инструктора от АМ и т.д.
Когда же будет 5-6 школ имеющих между собой конкуренцию и соотвесвенно повышающих свой уровень - их все будут знать и говорить - Ергакская лучше готовит скалолазов чам Арчинская, зато в Арчинской дают лед лучше всех других школ.
Сертификат дает гарантию наличия обязательного уровня подготовки у альпиниста - чего не дает сейчас разряд.
2. Развитие инструкторов - организаторы конкурирующих школ будут стараться брать себе лучших инструкторов, что бы поддерживать имидж. Отсюда - более высокая оплата инструктора и стремление к повышению уровня инструкторской подготовки. Сейчас такой конкуренции фактически нет.
3. Возможность выбрать себе курсы под собственные нужды - например хочу тока скальные стены - прошел скальные курсы + спасаловку и вперед - Крым и Ергаки ждут. Или например только высота. Не нужно тратить деньги и время на изучение того рельефа которые не собираешься ходить. В разрядах это невозможно.
4. Более оптимальное распределение времени - нынешние сборы продолжаются 17-20 дней, за меньшее время не успеваешь закрыть разряд. Не успел закрыть - следущий сезон будешь нахаживать почти по новой и на занятиях проходить то же что и в предыдущем сезоне.
На курсах можно взять 2 недели опуска и пройти одни курсы -и получить сертификат. Если есть месяц то можно получить 3 сертификата. Получаем гибкость.
5. Завязывание системы курсов с подготовкой инструкторов (гидов), т.е. требовать от потенциального инструктора наличия определенных сертификатов (лучше всех сразу).
6. Возможность корреляции русской системы с европейской. Во всяком случае система курсов и сертификатов похожа на немецкую. Так мы глядишь и сможем попасть в единую систему международных гидов.
Горы можно отдельно считать - например человек закончивший первый уровень, для начала обучения на втором должен еще между ними походить 2-3-4 горы с инструктором или гидом. У начинающего альпиниста будет больше степеней свободы как распорядится временем и денюжкой.
Думаю что не получится сразу взять и свободу объявить - нужен какой-то переходный этап от существующей системы, на эту вот вольную тему и выдано было выше опубликованное сочинение.
Просто сложившаяся ситуация с правилами,разрядами и всем сопутствующим, она черезчур кривая, что и порождает всякие мыслительные процессы, хотя лично мне не мешает - по правилам могу самовыпустится куда угодно вплоть до 6Б, а инструкторство и тренерство просто дополнительная общественная нагрузка.
Но работая в сфере IT вижу множество молодых людей с нормальной физухой, с нормальными жизнеными приоритетами и с весьма приличными зар. платами, для которых существуют горные лыжи, дайвинг, прыжки с парашютом, йога (по 300р. за занятие), роуп-джампинг (тоже за деньги), но нет альпинизма - они о нем не знают.
А не знают потому что нет нормального предложения. Вот если кто-то из коллег подойдет и спросит у меня - "Как и где заняться альпинизмом?" - не смогу ответить, потому что существуют только студенческие клубы или кампании по затаскиванию на Эльбрус или Белуху безо всякого обучения.
Вы же не рассматриваете такой "дурацкий вариант", что они будут кормиться с членских взносов ФАР?
Кому нужны разряды от Минспорта - вэлкам ,ходите на соревах. Кому не нужен "спортивный" разряд ,будет готовиться и ходить в свое удовольствие. Можно для таких людей и просто назвать: первый разряд (ступень,уровень,сертификат,хоть горшок) по альпинизму. без всяких "спортивных".
Но тут "большой нюанс" :)). Численность альпинистов от Минспорта станет ничтожна мала, по сравнению со всей Федерацией (мне так думается). вот здесь "собака и порылась". Минспорту 100-200-300-400-500 человек и их "Президент" сразу станут не интересны.
Единственный озвучиваемый аргумент сторонниками нахождения под крылом Минспорта и всего с этим связанного бреда - "не будут давать денег". Сколько тех денег ? Красноярск пострадает,да. Но они также могут пострадать банально при смене чиновников. кто ещё? судя по тому ,что говорят руководители других регионов,клубов, очень не многие. Скайраннеры и ледолазы прекрасно сами проживут.
Выбор видится вот такой:
1. становиться реальной общественной организацией , с которой будут госорганы считаться,и даже может больше поддерживать,просто потому,что многочисленная, развивающаяся, представленная по всей стране.
2. так и "лежать" под Минспортом,ожидая появления (вопрос времени) параллельной "федерации клубов" = тупик.
РГО как была озвучена пару -тройку лет назад,так пустым звуком и осталась
Да п.1 не прост. И требует конечно ещё и изменений общего отношения "слуг народа" к этому самому народу. Чтобы слышали,считались и действительно служили.
Когда человеку,представляющему несколько тысяч сограждан будет проще разговаривать с чиновником, чем некой полувиртуальной "организации с аккредитацией".
Из нас ,"человеков", давно и достаточно успешно делают баранов. "телодвижения под Минспорта", обредячивание самых простых вещей - один из малюсеньких кирпичиков в большой стене "стойла". И мы сами,своими руками его запихиваем в стенку..
Если б тока об альпинистах такое мнение было... ;-(
Юра, вероятно ты имел в виду нормативные требования, выполняемые в рамках соревнований. Кого бы к группе альпинистов не пристроить в качестве судьи - толку не будет. Восхождение сразу же перестанет быть спортивным. надо готовить участников до соревнований так, чтобы ты, как тренер знал и не боялся их выпускать на самостоятельное восхождение. Если для той команды которую ты готовишь нужно двадцать троек - сходи с ними до соревнований на сборах 20 троек, если 2 - сходи две, если видишь что нужно 5 с инструктором, а 5 самостоятельных - сходи с ними 5 и дай им сходить 5 самостоятельно. перед соревнованиями подходов к весу должно быть столько, сколько нужно, чтобы спортсмен не получил травмы. Главная ущербность клеточной системы - это псевдоуверенность альпиниста, что этот минимум восхождений гарантирует устойчивый навык. Люди все разные. Это проблемы учебно-тренировочных процессов и их не надо вмешивать в спортивную составляющую. Это снова попытка породнить ежа с ужом, когда появляется никому не нужный метр колючей проволоки. Тебя в июне удивили книжки у моих девчонок - по пять единичек. По десять будет если нужно, и более будет если нужно, и до тех пор пока я, как тренер,не пойму способны или нет пройти 1Б самостоятельно в любое время года. Но если человек подготовлен и способен идти после одной 2Б на 3А, а следом на 3Б - он должен так идти. (вспомни Л. Мач - А. Голетаров на нашем сборе) и не нужно ребят с мастерским скалолазским и туристским опытом, с должным объемом самостоятельных восхождений тормозить по условным правилам. Проблема - как оценить их уровень подготовки без личного знакомства? "Книжка альпиниста" даже с самыми похвальными записями - не всегда показатель. Мир меняется, человек меняется, и полнеет, и засиживается, и травмы получает, а главное - не стимулирован на регулярные тренировки между сезонами. Нормативно-клеточная система создает иллюзию не у тренера - у владельца книжки, порождая имитаторов (жумарщиков). Нужен механизм оперативной проверки знаний, умений и навыков. Я такой механизм вижу в проведении квалификационных соревнований - технических тестов на скорость на снежных склонах, на скалах, на льду. А затем в последовательном режиме спортивных восхождений, давая прошедшим тесты право на самостоятельные восхождения но в последовательном режиме. В соревновательном режиме появляется ответственность тренера и личная ответственность спортсмена за качество выступления на соревнованиях, а не ответственность инструктора за качественное восхождение при клиентско-потребительском отношении участника. Участник любого восхождения и спортивного и оздоровительного должен понимать - что на маршруте - альпинистской дистанции с природными препятствиями он должен и мыслить, и передвигаться, и организовывать страховку себе и партнеру самостоятельно. Проблема в том, как привить желание учиться самостоятельности, самосовершенствоваться и в зале, и на стендах, и в горах? Спортивная конкуренция это позволяет. Если мы дружно будем отрицать спорт и право на самостоятельные восхождения с первых уровней сложности, то этого желания не выработаем никогда и будем по прежнему не обучать, а натаскивать.