ОБСУДИМ?..
Возможность открыто (откровенно) обсуждать насущные вопросы сайта, его новости и события зависит от кого?.. или от чего?...
*У меня был выбор: задать этот вопрос в редакцию сайта или поставить его на обсуждение пользователей.
Выбрал последнее. Народное вече - привычнее, что ли...
Начну с цитат из Положения о цели создания сайта Риск.ру:
1."...Карма - показатель положительной активности сайта." (конец цитаты) Понятно.
2."...Публикация спама, неуважительные высказывания в комментариях, бред и бессмыслица... будут отрицательно оцениваться." (конец цитаты) Понятно, от чего происходит снижение положительного показателя кармы.
3."Если карма упадёт меньше 0, то публикация постов и комментариев в общей ленте становится невозможной."(конец цитаты) О, как! Но, понятно! СНИЖЕНИЕ кармы должно происходить ИЗ-ЗА условий, указанных цитатой - 2. Таковы правила сайта!
На самом деле, некоторые пользователи сайта ставят "минусы" по принципу "Ты мне не нравишься, и - всё!"
Как сказал один из пользователей сайта при личной с ним беседе; " Минусую только из любопытства - долго ли этот ... продержится?"
Любопытная позиция! Напоминает страсть некоторых "ребятишек" к надписям в подъездах или на школьной доске - "Такой-то - дурак!"
И всё бы ничего! (стоит ли обращать внимание на подобные бзыки?!), но!... Смотрите цитату - 3.
Если она является таковой, как изложена, то пользователь сайта с индивидуальным мнением (а мы этим интересны друг другу) - привет!, ступайте, откуда пришли! Вы, неугодны, потому, что ПРОСТО НЕУГОДНЫ!
Так любая тусовка вытесняет инородное тело.
Но ведь "...Риск.ру-социальная сеть активных людей." (конец цитаты)
Положительные оценки, как и добрые, снисходительные эмоции не требуют объяснений. Они в нашей жизни не лишнее.
Когда же есть не согласие, обиженность или даже разозлённость, надо или стерпеть, или набраться смелости и, не таясь, сказать об этом. На то и форум.
Что зависит от нас?
Что может предложить редакция сайта?
Обсудим?
76
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Редакция же сайта может предложить ввести возможность автору поста и комментария видеть кто и как оценил его высказывание. Но мы это сделаем только в случае если это нововведение оценят как полезное пользователи.
Мир всем!
Поэтому я голосую за то, чтобы открыть доступ авторам постов видеть кто и как голосует.
Когда человек знает, что все видят что он говорит, что он делает, как он голосует, то это стимулирует к ответственности за свои поступки. А когда можно спрятаться в тень и из подтишка что-то делать, то это рождает безответственность, т.е. можно творить что хочется. Это относится и к тому о чем шла как раз речь в данном посте. Ну и ко многому другому.
Но возможно, я так к этому отношусь потому, что голосую не по личности, а по сообщению. Я могу с чем-то не соглашаться, но если вижу интересный комментарий я все равно поставлю "+". Но это только мое мнение, интересно, что думают остальные.
Ну, это не страшно. Зато у скрытых кармочистов освободится лишняя энергия, которую они тратят на выставление бесполезных "минусов" по принипу "вы мне не нравитесь, и я хочу, чтобы вас здесь не стояло", и они смогут потратить ее на более полезные и обоснованные комменты или публикации. Правда, они лишатся , возможно, своей главной развлекухи, но это их проблема. РИСК только выиграет, безусловно
Но не это главное, главное — слишком большое значение голоса в случае его персонализации. В этом случае явление минуса по принципу "ты мне не нравишься" не исчезнет, но станет отдельной темой для обсуждений и дрязг. Лично мне, не хотелось бы видеть обсуждение оценок за пределами этого поста. Сразу скажу — не задумываясь шлепну минус комментарию "а почему меня минусуют?".
Из любопытства зашла на ленту атора этого поста и вот смотри в этом посте внизу комменты:
http://www.risk.ru/users/old-vix/1817/
Там у коммента:
old-vix 15:26 05.09.2007 ответить 0
спасибо! вечерком попробую
стоял минус, я его сняла. За что этому комменту поставили минус? Где в нем мат, непристойности, бред, бессмыслица, оскорбления, хамство, ну и т.д.
Ниже коммент:
klopiki 21:07 09.09.2007 ответить -1
Про Даманский, что-то слышали... но мало.
Надо в Интернете поискать подробности.
За стих спасибо!
Было два минуса, я один сняла. Так же вопрос за что этому комменту кто поставил минус. Что в этом сообщении не соответсвует идеологии сайта или сообщества?
Ну и это так постоянно я наблюдаю. Получается что просто большинство сводит с кем-то счеты. Да, оценки - это не то ради чего мы здесь. Я вообще не сморю на все эти оценки например, мне до них до лампочки. Слишком много дел и забот, чтобы смотреть на эти игрушки. Но просто я считаю что люди должны честно и открыто делать какие-либо поступки.
Это мое личное мнение.
итоговая оценка, как Вы и сами согласились, формируется не по смысловому содержанию коммента, а во многих случаях как результат личной неприязни одного юзера к другому... давайте честно признаем: активность юзеров присутствует, но результат сосем не тот, которого ожидали создатели этих фишек. В целом непонятно, какую полезную информацию можно из этого извлечь, кроме той, что у юзера N есть M недоброжелателей. Или наоборот, у юзера P есть ряд сторонников, которые "проплюсуют" любой его коммент - это тоже легко прослеживается. Что конкретно это приносит РИСКУ? Такая "статистика" могла бы заинтересовать скорее социолога или психотерапевта, но к содержанию статей и комментов это не относится никак. И, соответственно, "дать пользователю возможность повлиять на контент сайта" - исходная идея хороша, но в данном конкретнм случае она не то чтобы совсем не работает (все же хватает и "сознательных" юзеров :) не сводящих счеты), но дает недостоверный результат. Причем этот незаслуженный ущерб РИСКУ приносит совершенно конкретный, довольно небольшой контингент юзеров. печально...
Про то, что от данной системы нельзя ждать абсолютно объективных результатов было очевидно изначально, об этом я уже писал комментарием выше. Но по результатам обсуждения я вижу возможности улучшить эту систему, путем разнесения недоброжелателей в параллельные вселенные, благо средствами сайта это совсем нетрудно сделать. :) Большое спасибо всем за мнения, продолжайте высказываться.
Те. мало того, что кому-то ни за что лепят минус, или юзеру просто непонятно, за что, дак если человек поинтересуется "За что?", ему Вы лично еще добавите?
М-да....
Это уже напоминает прапорщика в казарме, извините за ассоциацию. Не ожидала, право...
У некоторых пользователей действительно есть отдельные, подчеркиваю, отдельные недоброжелатели, но здесь нас больше 1700 человек и влияние единиц из 1700 не является определяющим.
А какое, простите, мне дело, определяющее или неопределяющее значение это имеет ДЛЯ ВАС?
Юзеру это фиолетово. Ему очевиден факт, что на РИСКЕ для возможности использования системы оценок комментов для высказывания личной неприязни есть все условия. И есть граждане, которые этим пользуются. И думаю, что для Вас не новость, что народ давно уже зубоскалит насчет этой ситуации на РИСКЕ. Оно вам надо?
Да, на Риске есть возможность использование системы оценок комментариев для выражения неприязни. Вы предлагаете убрать эту систему и назначить Вас модератором? Или Вы считаете, что если у кого-то возникнет желание из-за личной неприязни поставить кому-то минус, то его остановит возможность разоблачения, сделай мы результаты голосования видимыми для автора?
И где же это "народ давно зубоскалит"? Нет, Вы серьезно полагаете, что есть люди, которым настолько нечего делать? Дайте мне ссылку, пока сам не увижу, не поверю.
А обсуждение недостатков РИСКА... не надо думать, что люди только на форумах общаются. Пожалуй, я зря употребила слово "зубоскалят", чем вас задела. Скорее, сожалеют.
Лучше раскажите о каких недостатках Риска люди сожалеют, кроме возможности поставить минус комментарию, можно на почту exe [] risk.ru
Листом бумаги можно вены перерезать — прикажете вернуться к бересте? Концепция сайта отрицает институт модераторов, а выяснения отношений в итоге выльются в аппеляции к администрации "смотрите, он меня преследует по личным мотивам".
Мне кажется надо быть просто выше, а лучше параллельней этого. Сделаем кнопку "Не показывать гадину" — нажал и для тебя человек в параллельной вселенной. :)
Чтобы особо раздражительные пользователи не раздражались (сорри за тавтологию), все время видя в правом столбце "2 новых" напротив постингов, которые им не интересны...
В общем, нужны более гибкие личные настройки!
И пусть там уходят в параллельные реальности, сколько влезет :-)
давайте не будем делить на гадов-негадов и сажать в разные клетки. Лично меня это мало трогает,мне казалось, что держателей сайта это должно волновать куда больше. Ан нет. Вы на мои вопросы дали вполне внятные ответы.
С моей стороны дискуссия исчерпана и никаких просьб нет. Спасибо.
Интересно!
Поздравили ребят с удачной горой, похвалили стих про Даманский, потусовались на обсуждении картин о Баксане, перекинулись репликой с Белоусовым о Кирпиче (Узунколе) и т.д. В общем никому ни пакостили, ни грубили, ни ругали. Паиньки - и только! А минусов нам напихали с головой!!! Крутая компания подобралась! Учит что говорить, а что нет. Странно это!
Интузиазму поубавилилось...
...Наверное за "мы с братом" строгий ИКЬЯ отправит нас в игнор!
Кстати, что это за зверь -"икнор"?
Брат сказал: "На накаут похоже..." Я ему верю, он старше на 5 минут! :)))))
А мнение Ирины самое правильное!!!!!
Помогайте нам, предлагайте решения! Спасибо!
Влияние минусов за комментарии на карму весьма незначительно, а прирост кармы за публикацию положительно оцененного поста, перевесит многие минуса в комментариях. Пример тому Олд-викс.
А мне кажется человеку просто хочется поговорить. Имея карму в 27 трудно оказаться за бортом. Или я что то недопонимаю.
Надо определить реестр нежелательных (вредных для сайта) категорий, вывести их в отдельный перечень и при отметке в контенте пользователь сайта должен указывать эту категорию. Получивший оценку будет знать ЗА ЧТО получил неодобрение.
Такова начальная стадия пути в "тёмном туннеле".
Возможно ли это технически?
"Писать по делу!" О, как!
Мы же не профи от СМИ а "люди с улицы". То и знаем, что мало знаем. Больше присматриваемся. Иногда чегой-то и попробуем сказать. Если " не по делу" -так не со зла, или глупости ради. :)))
Про Революцию совсем нехорошо получается. Столько народу высказалось! Столько сказало поднятой теме "спасибо!" А по IKJ - РЕВОЛЮЦИЯ???
А-бал-деть!!!
Да просто тусуемся на том, что зацепило!
...Мы с братишкой решили признаться - за "Революцию" ставим её автору МИНУС!
Первый в нашей недлинной жизни...
Сайт за время своего существования (а это скоро год, если я не путаю) доказал свою жизнеспособность и функциональность. Остальное - бла-бла-бла.
Редакции: караван идет, а это имхо - главное.