Как стать членом ФАР?
Некоторое время назад я был индивидуальным членом ФАР. Но вот случилась неприятность. Срок моего взноса истек. Я хотел было продлить свое членство. Даже приготовился идти в банк (т.к. почему-то к сайту ФАР до сих пор не осилили прикрутить оплату по картам через интернет, даже с комиссией). Но тут возникла новая беда. На сайте мне предлагают вступить РГК.
Как стать групповым членом ФАР я прекрасно знаю, но что делать, если хочется стать индивидуальным (раз уж такая возможность есть)?
209
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
(alpfederation.ru/journal/polozhenie_o_chlenstve/2011/04/20/2381)
Не срабатывает?
Московская федерация уже оформила все необходимое, согласно последних решений Конференции ФАР, оплачивает коллективный членский взнос и предоставила список членов. Вы этот список естественно пополните.
Ваши данные должны быть немедленно направлены в ФАР и через неделю-другую Вы получите пластиковую карточку члена ФАР.
Уверяю, это самый короткий путь.
Индивидуальное членство, согласно Уставу, есть, но процедура принятия решения неоднозначна и поэтому, решением Правления ФАР коллективные члены регистрируются. а вопрос по индивидуальным члена отложен до очередной Конференции в декабре месяце. Это не значит, что нельзя стать индивидуальным членом ФАР, просто необходимо набраться терпения и подождать, а также лично присутствовать на Конференции.
В качестве кого? Если человек не член никакой федерации? Соответственно, и голоса не имеет.
И это касается не только обучения, но и всех мероприятий, проводимых ФАР.
Если этот год является переходным (до 1 октября), то в дальнейшем все эти вопросы будут отслеживаться более строго. Например стартовые взносы при участии в соревнованиях. Для членов ФАР они 5 000 рублей, для не членов ФАР 10 000 рублей.
1. Нормальное (рабочее) функционирования большой организации - это когда общероссийская опирается на региональные и работает с рядовыми членами через их представителей.
Доведем ситуацию до абсурда. Нет коллективных членов, есть только индивидуальные. Организация станет не работоспособной, так как для принятия решений никогда не сможет собраться в одном месте в необходимом кворуме. Также, никакая самая талантливая и многочисленная исполнительная дирекция, Правление и другие органы управления ни смогут построить работу таким образом, чтобы успешно решать вопросы отдельно каждого члена. Во всяком случае, если конечно задаться целью, то это приведет к неимоверному увеличению членского взноса.
Поэтому естественное стремление предложить всем вступить в ФАР через региональные организации, развивающих альпинизм, а при их отсутствии, создать её.
Вы спрашиваете, а зачем вообще вводить индо членство? Закон обязывает иметь такую форму члена общественной организации. По сути дела - это VIP-персона. Учебно-тренировочной подготовкой, организацией поездок в горы, оформление разрядов 3, 2, 1 и т.д. должен заниматься Президент, Правление, исполнительная дирекция. А оформлять разряды в Минспорте России - процедура не из легких. Когда обсуждался этот вопрос, я настаивал на том, чтобы наряду с членским взносом члена региональной организации (1000 рублей), индивидуальный член уплачивал 10 000 рублей. Тогда будут средства, для того чтобы построить правильную, Уставную работу с ним. Одно дело, когда это заслуженный ветеран, который только своим наличием, всей спортивной жизнью, опытом и наследием приносит пользу общественной организации (его можно вообще освободить от ЧВ), с другой, новичок или младший разрядник, говорит:"Некогда мне заниматься общественной деятельностью в региональной организации, хочу напрямую быть членом Общероссийской организации". Он имеет на это право. И он будет задавать вопросы, согласно Уставу, а руководству ФАР необходимо будет их решать. Аналогия может быть следующая. Приехала группа для восхождения на Монблан, или Эльбрус, или Эверест , не важно. Одни готовы идти в группе 5-6 человек под руководством одного инструктора, а другой говорит, нет дайте мне индивидуального инструктора, а на Эвересте это и 2 и 3. Естественно затраты на обслуживание этого товарища МНОГОКРАТНО, подчеркиваю МНОГОКРАТНО возрастают. Поэтому и вопрос по ИЧ перенесен на декабрь.
2. Любая, уважающая себя организация, должна четко представлять кто является её членом. Поэтому при приеме, процедура ПРЕЗЕНТАЦИИ обязательна. Еще раз повторяю, если это не "проходной двор", а уважающая себя организация. Даже если вступает известный человек, будет совсем не лишнее подчеркнуть его заслуги и восполнить пробел информации у не сведущих. А если новый, неизвестный? Сам бог велел. Первый вопрос мой, зачем он не вступил в свою региональную (Дальневосточную, например) организацию, а прилетел в Москву, а также, как он планирует строить взаимоотношения с руководством?
Аналогия с комсомолом неуместна. Это была политическая организация и туда Вас загоняли (я, кстати, в неё в школьные 60-е годы не вступил, отказался), поэтому и отношение к этой процедуре как к чему то постыдному и позорному. Здесь совсем другое дело, и процедура приема наоборот убережет наши ряды от различной "шелухи".
Поэтому мой ответ: ДА, выходить... и дальше по тексту Вашего вопроса. Но это мое мнение. Какую процедуру примет Конференция будет известно в декабре. Я лично буду настаивать на Вашем предложении.
ничего личного,музыка навеяла..
Конечно, то что я скажу, будет слабым оправданием, но, люди, реально двигающих свои идеи, не справляющих "ЛЯ-ЛЯ", а ДЕЛАЮЩИЕ ДЕЛО, не вылазящие из потока решения организационных вопросов, командровок и прочих дел, к сожалению, не всегда находят время для разьяснения своих шагов широким массам людей. И, наоборот, празношатающие "зубоскалы" предлагают широкому кругу людей ничем не обоснованные домыслы и слухи, которые ложаться в основу устойчивого НЕГАТИВНОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о происходящих событиях.
Слава богу, что есть недостатки, которые требуют исправления. Значит работа идет.
Спасибо Вам, за то, что Вы неравнодушны и ставите эти вопросы.
Фразы же (это не лично к вам замечание), что взносы у нас такие маленьки, что их все равно ни на что не хватает, а все делается на деньги спонсоров, а значит вроде дирекция не обязана никому ничего объяснять, что она делает и почему, мне кажутся в корне не верными.
Сам факт членских взносов и принцип его сбора был принят на последней Конференции, а годовой размер коллективного членского взноса региональной федерации (N х 500 рублей) утвержден Правлением. В принципе, у коллективного члена ФАР может быть ОДИН или неограниченное количество участников. На очередной конференции (декабрь) у региональной федерации будет ВЕС (количество голосов) соразмерный величине коллективного ЧВ, зарегестрированного на 01 октября 2011 года. Причем, если у Вашей организации единые взгляды на принципиальные вопросы деятельности ФАР, то Вы делегируете все свои голоса одному делегату, если у Вашей организации существуют различные мнения, то Вы направите ДВУХ делегатов. Оформляется это решением общего собрания, например: От N-й региональной федерации направляются следующие делегаты: Иванов - 12 голосов, Петров - 34 голоса. Если Вы никому не доверяете, приезжайте сами и отстаивайте свое уставное право быть услышанным, ставить вопросы на голосования, выдвигаться в руководящие органы и совершать другие действия согласно Уставу и закону РФ. На мой взгляд, эта одна иэ самых демократичных схем, которую только можно придумать. Мне непонятно, почему люди, жаждующие преобразований, неторопятся ею воспользоваться. Если действительно лидеры оппозиции нынешнему руководству ФАР считают, что они выражают мнение большинства, пусть продемонстрируют это на очередной Конференции. Во всяком случае это будет на основании Закона.
Про конференцию ты правильно пишешь, а Пятницин лукавит.
Если зайти на сайт ФАР, то можно узнать, что это скидка (правда все 10%) еще много где.
Также все знаю про то, что все это стоит 500 руб.
Про учеридительные документ - это правда. Но когда вы последний раз интересовались учеридительными документами магазина, покупая молоко.
Что о РГК известно? ВСего лишь дисконт и сервис, который мало кому нужен.
Нехило бы знать более важные вещи: конкретную форму и цели организации (щас Овчинников тут напишет: это проект ФАР... Это я читала, но очень много даже не нюансов а базовых моментов, которые никто не потрудился объяснить). Кому-то позарез нужно, чтобы в РГК появились члены...Но этот "кто-то" не желает вести диалог, к примеру, со здешними читателями, или альпнистами из ФА регионов, которых как раз и пытаются записать в пресловутый РГК.
Как все это, мягко говоря, странно....
к тому же (!!!!) когда шло обсуждение по поводу членства в ФАР, о подмене его членством в РГК никто и не заикался. Так чья это сейчас инициатива? По какому такому праву общественная организация, не согласовав ни с кем, делает эту замену?
2. В том, что при вступлении в ФАР тебе вручают карточку РГК ничего плохово нет, как и в том, что не вручают карточку ФАР. Карточку нужна по сути только для доступа к сервисам, а сервисы есть только у РГК. Могли бы конечно придумать еще и парт билет (ну чтоб прийдя на конференцию его можно было поднимать во время голосования). Ну так может индочленам партбилеты и выдадут, но в конце концов, не выдавать же групповым членам партбилеты суммарной площадью по числу членов? Вообщем отсутствие партбилета на факт членства в ФАР может и не влиять.
3. Слегка оффтоп: имхо вообще эти письма счастья от ФАР с разного рода карточками - некоторый понт в замену реальным бонусам. Ну на кой черт, мне перевопускать карточку, если у меня уже одна есть, зачем мне отсылать ее посылкой и тем более зачем мне ради нее стоять в очереди в почте?
Не хочешь в региональную ФА, ждешь конференции рассказываешь о себе, чем тебе не угодила твоя региональная ФА и торжественно кладешь свой взнос на стол Президенту.
да вы смеетесь, что ли? кто вас будет слушать на конференции? там и на важные вопросы времени нет. галопом по европам... а тут еще каких-то индивидуалов рассматривать :) это только Пятницин так говорит. Попробуйте смеха ради внесите в повестку дня конференции вопрос "Рассмотрение кандидиатуры Chuh в члены ФАР". Ща специально прилетевшие из СИбири и отовсюду станут вас рассматривать :)
Что-то чем дальше тем смешнее становится. НАверное, развязко близится.
Не вводите людей в заблуждение, Вы давно уже отстали от реальной жизни.
Все члены Федерации альпинизма Ростовской области, оплатившие членские взносы в ростовскую федерацию в 2011 году, за которых она в свою очередь отправила по 500 рублей и поименный список в ФАР, уже получили ПЛАСТИКОВУЮ КАРТОЧКУ ЧЛЕНА ФЕДЕРАЦИИ АЛЬПИНИЗМА РОССИИ. Также была прислана карточка на скидку в фирме АЛЬП ИНДУСТРИЯ. Ни о каких карточках РГК мы не знаем и в глаза их не видели. Многие члены ростовой федерации участвовали в мероприятиях ФАР 2011 года и имели все льготы о которых говорилось, это и в Школе инструкторов, и на сборах Жетон "Спасения в горах", и на сборах Гидов, и в Чемпионатах России. Но самое главное, что они платят эти деньги (500 рублей) не за то, что будут иметь какие то льготы, а за то, что хотят быть сопричастны к деятельности спортивной организации вида спорта, которым они занимаются.
Тот "конек", на котором Вы ездите уже несколько лет: "Про различные услуги, которыми должна заниматься общественная организация...", когда нибудь все-таки будет признан ошибочно провозглашенным.
Мое личное мнение, которое сегодня идет в разрез с позицией Президента и некоторых руководителей ФАР - НИКАКИМИ УСЛУГАМИ ФЕДЕРАЦИЯ АЛЬПИНИЗМА РОССИИ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ОБЯЗАНА. Это не коммерческая структура, а общественная спортивная организация, которая должна заниматься прежде всего развитием спорта, организацией спортивных соревнований, подготовкой инструкторских кадров, представлением нашего вида спорта в государственных структурах и международных спортивных организациях. Членские взносы, на которые, согласно Законодательству РФ, должна существовать спортивная общественная организация, должны направятся на на содержание административного аппарата (исполнительной дирекции). Если в результате деятельности получаются какие-то льготы и скидки, надо говорить спасибо, но никак не требовать их. Слава богу я общаюсь со многими федерациями в других видах спорта, нигде нет никаких УСЛУГ!!! Наши дебаты про членские взносы вызывают у них крайнее недоумение. "Они что у Вас, еще в Советском Союзе живут?". Не будем брать футбол и хоккей, там членские взносы "зашкаливают по черному". Возьмем "младшего брата", ФСР. Так вот там с 9-ти ведущих региональных федераций вздымается членский взнос в 50 000 рублей, а со всех остальных по 25 000 рублей. Помимо этого существует еще список из 18 наименований различных Индивидуальных членских взносов от 600 рублей до 4000 рублей за участие в различных соревнованиях и спортивных мероприятиях.
Хватит призывать молодежь к коммунистическо-иждивенческому отношению. За все нужно платить, я "бесплатный сыр бывает только в мышеловке".
Организация должна существовать за счет членских взносов, соревнования должны проводится за счет стартовых взносов. И тем, кому это интересно будут платить, а тем кому не интересно - никто не заставляет. Занимайтесь тем что Вам нравится.
Я лично считаю, что платить надо. Я не понимаю, на каком основании Вы (Правление) приняли решение собирать по 500 р с носа. Предполагаю, что вам этих денег не собрать, о чем и свидетельствует обнародованная на сайте ФАР статистика на сегодня. "За причастность" никто платить не хочет (ну, РОстов - это отдельный разговор:)
Такие люди были, и еще совсем недавно, но волковские "преобразования" привели к тому, что их практически не осталось.
Я с ВАми согласна, что "...НИКАКИМИ УСЛУГАМИ ФЕДЕРАЦИЯ АЛЬПИНИЗМА РОССИИ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ОБЯЗАНА. Это не коммерческая структура, а общественная спортивная организация, которая должна заниматься прежде всего развитием спорта, организацией спортивных соревнований, подготовкой инструкторских кадров, представлением нашего вида спорта в государственных структурах и международных спортивных организациях."
Но именно сама ФАР позиционирует себя как поставщик услуг. Сами поставили эти грабли, сами на них и попали.
Что надо сделать? Вывести РГК из-под ФАР.
Объясните народу популярно, что значит генеральная линия руководства "альпинизм должен стать Продуктом", глядишь, и повалит к вам народ волной....
Вот тогда и будете пальцы гнуть: тут нам 500 р, тут 5000, а тут 10000...
И не надо приводить в пример федерацию скалолазания. Там, при гораздо большем числе членов, регионалам никто не предлагает платить по 500 р с носа. ПИтеру сейчас, если по честному, надо заплатить вам 250000 р. Это невозможно. А вот 25000 мы бы заплатили, наверное. У скалолазов просто реальная цифра, у вас - нет.
А насчет пластиковых карточек - ну напишите уже наконец внятную информацию на сайте ФАР! Чтобы вопросов не было.
Я знаю довольно много людей, которые бы за причастность бы заплатили. Когда я писал, что из идейных соображений хочу стать членом ФАР, а не РГК, я имел ввиду, что как раз готов платить
"за причастность" к сохранению нашего спортивного альпинизма и тех традиций совершения восхождений, которые нам достались еще с советских времен.
Тут проблема в том, что пока люди платят "за причастность" надо способ оплаты им максимально упрощаться. Потому, что "за причастность" платят только в благом порыве. А этого благого порыва не всегда хватает на то, что бы заполнять каждый раз какие-то бумаги и тем более специально ехать куда-то, чтоб отдать 500 руб.
Так что, на мой взгляд упрощение оплаты членских взносов в ФАР увеличит наполняемость ее казны лучше, чем любые "строгие" решения в отношении региональных ФА.
ЗЫ: это мое личное мнение:)
Пятницын,конечно,красиво сказал.Но,после того,как ФАР преобразуют в Рос.ГК(имхо-чистый бизнеспроект),альпинизм сразу будет переведен в разряд "неспорт",посему терять нечего.Все переферийные ФА,клубы обречены.Кто выплыл,остальные утонули.Опять же-ИМХО. Посткриптум: """если это не "проходной двор", а уважающая себя организация""",""убережет наши ряды от различной "шелухи""", """За все нужно платить"""---вот только за такой подход это можно смело сделать.
Я знаю более простой способ: отнести деньги в свой клуб. Раньше так и делал. Но для этого надо также заплатить членских взнос (а он у нас не такой уж маленький). А что же делать, если так получилось, что последние год-полтора я тренируюсь сам, и с клубом почти не пересекаюсь? Вообщем, платить взносы через клуб выгодно только когда ты вместе с этим клубом постоянно тренеруешься.
На мой взгляд удобно было бы следующие. После заполнения анкеты и вступления в региональную ФА твой аккаунт на alpfederation.ru привязывается к той или иной региональной ФА и за одно ставиться пометка, что это аккаунт реального человека, а не клона. После этого появляется возможность платить членские взносы со своей страницы на alpfederation.ru при помощи кредитной карты (т.е. именно платить, а не получать очередную квитанцию для банка). При этом, с одной стороны расстаться с деньгами человеку более чем просто, с другой он знает что его взнос добавляет 1 голос для его горячо любимой региональной ФА.
А от региональных Федераций требуется только передавать списки актуальные данные об учетных записях вновь прибывших членов ФАР персоналу обслуживающему сайт (при этом делать это надо только при вступлении новых членов).
Этак вот все несогласные возьмут и припишутся к Питерской ФАСИЛ и что тогда? Правлению придется с ними договориваться пропорционально ко-ву голосов? Нееет, это не наши методы. Крепостное право надо, чтоб москвич - только Московской федерации голос мог отдать. А то что он с ней несогласный - кого волнует?
Нет, такую фантастику вам не покажут никогда. Правление ФАР - они что, больные на голову, что ли?
И не страшно, если эта позиция в данное конкретое время может быть не понята и остаться в меньшестве, она все равно оказывает корректирующее воздействие на принятие общего решения.
А причина-то даже главная и не в размере взноса, наверное, а в том, что "...традиций совершения восхождений, которые нам достались еще с советских времен." уже у ФАР и нет. Если посмотреть пристально.
Поэтому у многих, кто знавал другие времена - сплошное разочарование.
Я отчетливо вижу, что Президенту ФАР весь этот спортивный альпинизм воообще никак не интересен. ПОэтому он отдал его на откуп КСА, а там - борьба амбиций, очень жесткая, если Вы не в курсе. НЕт никакой "команды Волкова".
Никакой общей линии. ОДин тянет в одну сторону, другой в другую.
И никто не знает, что будет завтра.
И это будет продолжаться до тех пор, пока не появится ВНЯТНОЕ руководство в лице нового президента, как минимум.
Вы правы, гибрид невозможен. ...
По Уставу, 75 % голосов принадлежит членам ФА, т.е. всей основной численности ФАР.
А 25% - членам ДРУГИХ юр лиц и индивидуалам.
Допустим, некто организовал свой альп. клуб. И таких клубов 3 на всю РОссию. В них общей сложностью 100 чел. И вот они, да еще сотня VIP-членов, имеют 25% ? А все остальные 75?
Может, мне кто-то пояснит, что означают эти проценты?
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели). Право граждан на создание общественных объединений реализуется как непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические лица - общественные объединения. Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Учредителями общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию) или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения, формируются его руководящие и контрольно - ревизионный органы. Учредители общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно - ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом.
Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе.
Участниками общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности. """"""Все остальное-в Уставе,если он не подразумевает появление возле самой верхушки праздношатающихся зубоскалов,то их там и не будет.И все права соблюдены.
А вот это:""""Причем, если у Вашей организации единые взгляды на принципиальные вопросы деятельности ФАР, то Вы делегируете все свои голоса одному делегату, если у Вашей организации существуют различные мнения, то Вы направите ДВУХ делегатов. Оформляется это решением общего собрания, например: От N-й региональной федерации направляются следующие делегаты: Иванов - 12 голосов, Петров - 34 голоса. Если Вы никому не доверяете, приезжайте сами и отстаивайте свое уставное право быть услышанным, ставить вопросы на голосования, выдвигаться в руководящие органы и совершать другие действия согласно Уставу и закону РФ. На мой взгляд, эта одна иэ самых демократичных схем, которую только можно придумать.""""" не демократия,эта система- бред,разведение тараканов.
Вопрос о том, КАК это будет работать.
Если к примеру 5000 членов ФА имеют 75 % голосов, а 200 членов (прочие клубы, не входящие в ФА + индочлены) имеют 25%, то очевидно цена голоса каждого члена ФА значительно ниже цены голоса индочлена или члена клуба. Я этот расклад понимаю именно так.
Поэтому и прошу объяснить, так ли это? Но никто на этот вопрос мне не отвечает.
Но авторы положения о членстве должны это знать.
(я беру такие более-менее реальные цифры).
Кстати, а сколько сейчас в ФАР входит независимых клубов или других юрлиц (не РФ)?
По раскладу, который я предложила выше, получается (согласно ПОложения о членстве, где сказано что члены РФ имеют 75% голосов, а остальные 25%), что
(рассчитываем, тссссказать, математически, как нам тут объяснила zuzu :)
5000+90+100= 5190 - это всего членов в ФАР.
75% от этого составит 0,75х5190=3892,5 - столько голосов имеют члены РФ
делим на 5000, получаем 0.78 голоса на одного члена.
В то же время свободные стрелки в количестве 190 человек имеют 25% голосов.
Это в нашем случае
0,25х5190=1297.5
делим на 190, получаем 6,83 голоса на каждого.
КАков результат?!
Налицо несоблюдение самого-самого базового закона об общественных организациях: все члены имеют равные права.
И широкое поле для махинаций.
При распределении 100 квот на Конференции, по тем данным, которые Вы дали для примера Региональные федерации получают 96,3% от общего числа, а клубы и индивидуальные члены 3,7% голосов.
Соответственно:
- все региональные федерации имею 96 голосов,
- клубы по 0,6 голоса каждый
- индочлен по 0,02 голоса каждый
Всем делегатам на Конференции будет вручен бланк для голосования с указанием размера квоты их голоса, по которым будет происходить подсчет голосов.
Но вот обрадуются ли индочлены такой стоимости своего голоса .... ннне знаю.... :)
В общем, разобраться в этой кухне без поллитра невозможно.
бланк - это лучше чем ничего, но:
1. подсчет голосов по бланкам неизбежно приведет к ошибкам. сл-но, нужны будут независимые и добросовестные проверяющие.
2. на каждый вопрос отдельный бланк? или общий на все? если второе, то тогда делегаты узнают рез-т голосования только в конце конференции. а это плохо. никто толком и не поймет ничего.
8. В члены общероссийских спортивных федераций в соответствии с их уставами могут быть приняты спортивные клубы независимо от организационно-правовых форм и их объединения, осуществляющие свою деятельность преимущественно в соответствующем виде или видах спорта. Перечень видов спорта, для развития которых создаются и действуют общероссийские спортивные федерации с возможным членством спортивных клубов и их объединений, указанных в настоящей части, утверждается федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта с учетом мнения Олимпийского комитета России.
9. Не менее семидесяти пяти процентов голосов от общего числа голосов членов общероссийской спортивной федерации в высшем руководящем органе общероссийской спортивной федерации должно принадлежать членам такой федерации - аккредитованным региональным спортивным федерациям
Может в законе ещё что-то сказано,ткните носом,буду очень признателен.Никаких випов,индочленов - нету!"""""Это положение Закона РФ об общественных организациях, к моему глубокому сожалению.""""А.Пятницин.:( А это положение закона "о спорте".И Закону об общественных орг." тоже наплевать на такие моменты,Хоть чисто из физических,хоть чисто из юридических,хоть вперемешку.
Проект: 4.3. Членами Федерации не могут быть физические лица. Т.е. все ждут новый устав?
Как в комсомол :-)
Психоделика. Кастанеда нервно курит в сторонке... 8-)
Включил голосовалку в инете и делов..
И не надо ездить в Москву и придумывать коллективное членство...
Только вот боюсь ни одно решение нужное руководству ФАР не пройдет...
Может попробовали бы...интересно что получится...
Просто у Вас извращенная информация.
В Конференции участвуют представители (официальные делегаты) Региональных федераций альпинизма. Нормальные, адекватные люди. Именно они и принимают решения.
И, чтобы не сотрясать воздух попусту, если Вам не все-равно, приезжайте на Конференцию или Правление - сами все увидите и услышите.
Что касается индивиуального членства, тут еще более запутано. С самого начала индивидуалам членство в ФАР предлагалось как некая дисконтная система по отношению к "сервисам" ФАР.
И по комментам видим, что вопрос волнует людей именно в этом ключе.
Но когда торговая компания, к примеру, создает дисконтную систему, она не интересуется биографией "члена" и его преданностью конкретному супермаркету.
НАверное, и здесь, продавая некий дисконт, не надо устраивать шоу "перед лицом своих товарищей.... торжественно обещаю...".
Что же касается вступления "по идейным соображениям", то тут на текущем этапе просто темный лес. Ни спрос на это членство, ни его реальный смысл (процедура участия в принятии решений, например) непонятны.
А на Конференции вопрос, боюсь, будет, как и раньше, скомкан и отложен, либо решение примут опять сырое, и, как следствие, неудобоваримое. Элементарно не хватит времени рассмотреть его со всех сторон.
Может быть все-таки уже теперь вынести вопрос на широкое обсуждение, чтобы реальная картина была понятна к декабрю? Не то и третий блин будет комом...
А теперь получается абсурд. К примеру мне рассказывают про блага какие будут, я плачу 3 года взносы, а когда возникает необходимая нужда воспользоваться дисконтом, то оказывается что он для вип-лиц, в которые я попасть не могут (это я гипотетически, когда будут в очередной раз завлекать в очередное инд-членство)
Указанная скидка распространяется на всех членов ФАР - как на коллективных, так и на индивидуальных.
Таким образом, все кандидаты, подавшие свои заявки на Жетон через региональные ФА, платят за обучение со скидкой.
Хотя может и все по-другому. Схемы тут покруче чем у Миши два Процента, без прокуратуры не разобраться.
И А. Овчинников подтвердил это во всеуслышание, когда весной приезжал на открытое Правление ФАСИЛ (С-Петербург).
Но ФА должна платить членские взносы в ФАР. Когда собирали по рублю с ФА (это решение - рез-т творчества руководителей ФАР) - все было ОК. Теперь же, когда ФАР весной в узком кругу приняла непопулярное решение о взносах, многие ФА столкнулись с невозможностью собрать эти взносы со своих членов. Естественно, легко собрать с тех, кто заинтересован в тех же дисконтах... Но их еденицы.
Что будет дальше - посмотрим...
Ну, прикиньте сами: в прошлом году платили рубль, а сейчас ФАСИЛ должна примерно 250000 руб.
ПОди собери такую сумму....
О чем думали принимавшие такое решение - загадко...
По поводу электронной оплаты - идея хорошая и Вы не первый кто об этом говорит. Думаю, что и эту проблему мы со временем решим.
Тогда, можеть быть, Вы мне и про проценты разъясните? (см выше)
Если у Вас возникнут вопросы пишите мне на эл. почту.
Посмотрим, реально ли это на практике.
ВАжнейшим органом федерации является Конференция. Что такое Конференция? Это 200 примерно человек депутатов, сидящие в одном зале, решающие довольно быстро, я бы сказала, наскоком, то, что наболело за год.
Решают путем общего голосования. Т.е. простым поднятием руки, а руки подсчитывает мандатная комиссия из 3 человек (просто пересчитывают на взгляд). И то, за что было поднято больше рук, считается принятым.
Никакого персонального голосования с учетом реальных голосов, никакой техники для этого нет.
Как мандатная учтет, что у Иванпетровича СИдорова на самом-то деле 500 голосов, а у Иваниваныча Пупкина - 33+ 5 делегированных вольными индочленами? Если эти индочлены сами явятся в МОскву - да, их учтут, куда деваться то... А те, которые не явятся?
Чтобы реализовать тот механизм "представительства" и квот, надо проводить ПЕРСОНАЛЬНОЕ голосование с немедленным расчетом голосов по формуле, прямо тут, в зале, чтобы по итогам принять решение законно. Да надо не забыть провести "математический расчет" с учетом тех злополучных процентов...Ну, прикинуть, сколько времени это займет, вы можете сами...
Будет это? Да щассссс....
ПОэтому вся эта "демократия", вся эта "причастность" - это фантик. Конфетка-то горькая.
Снова будут считать пальцем рУки, поднятые в зале.
Если Вы были приняты в члены ФАР на декабрьской конференции, Ваш представитель должен быть в курсе решений, принятых на ней. Одно из них, решение о членских взносах. Все материалы Конференции и Правления регулярно опубливываются на сайте ФАР и руководству региональной организации следует следить за этим процессом. Впрочем поправить ситуацию еще можно. Срок устарновлен до 1 октября. Членство Вашей организации после этого срока может быть приостановлено до выполнения Положения..., но все равно, после 1 октября на декабрьской Конференции ваша организация не будет иметь право голоса и будет участвовать в роле наблюдателя с правом совещательного голоса.
дядя - вы дурак??