Гамарджоба, Сакартвело!
Друзья, братья, и иже с ними! Попрошу только об одном - не лепите сюда политику и политиков, пожалуйста,пусть они гуляют лесом и собирают грибы...ядовитые, для себя, любимых!
Я вот всё думал с чего бы начать говорить об этой стране. Ну так чтобы не как у всех! Чтобы по особенному! Даже путеводитель начал сочинять, да всё никак не закончу! Но путеводитель - это какой-то набор сухих фактов, мол, деньги такие-то, язык такой-то, транспорт тут ездит, а там летает, это стоит столько, а то столько, и что Грузию основал внук знаменитого Гомера, Картлос. Всё это очень нужная информация, конечно, но уж больно сухая, энциклопедическая.
А хочется, выйдя из самолёта/авто/поезда раскинуть пошире руки, и во весь голос:
-Г А М А Р Д Ж О Б А Т, С А К А Р Т В Е Л О!!!
И понеслось эхо по горам - сванское, знаменитое перхули(многоголосье):
Г А Г И М А Р Д Ж О Т, Д З В И Р П А С О! И следом песня, сванский гимн Солнцу -
СПАСИБО!
Я вот всё думал с чего бы начать говорить об этой стране. Ну так чтобы не как у всех! Чтобы по особенному! Даже путеводитель начал сочинять, да всё никак не закончу! Но путеводитель - это какой-то набор сухих фактов, мол, деньги такие-то, язык такой-то, транспорт тут ездит, а там летает, это стоит столько, а то столько, и что Грузию основал внук знаменитого Гомера, Картлос. Всё это очень нужная информация, конечно, но уж больно сухая, энциклопедическая.
А хочется, выйдя из самолёта/авто/поезда раскинуть пошире руки, и во весь голос:
-Г А М А Р Д Ж О Б А Т, С А К А Р Т В Е Л О!!!
И понеслось эхо по горам - сванское, знаменитое перхули(многоголосье):
Г А Г И М А Р Д Ж О Т, Д З В И Р П А С О! И следом песня, сванский гимн Солнцу -
Грузия - необыкновенная, сказочная страна! Любой, кто сюда попадает, навсегда уносит в своём сердце частичку её души! Каждый свой приезд в Грузию(а езжу я довольно часто!) - это как приезд в старый дедовский сад, где чувствуется особый дух, пахнет яблоками и грушами, мёдом, от стоящей недалеко пасеки. Ты просто опускаешься на землю, ложишься на спину, закидывая руки под голову, закрываешь глаза и...
Сны о Грузии - вот радость!
И под утро так чиста
виноградовая сладость,
осенившая уста.
Ни о чем я не жалею,
ничего я не хочу -
в золотом Свети-Цховели
ставлю бедную свечу.
малым камушкам во Мцхета
воздаю хвалу и честь.
Господи, пусть будет это
вечно так, как ныне есть.
Пусть всегда мне будут в новость
и колдуют надо мной
родины родной суровость,
нежность родины чужой.
Белла Ахмадулина, Сны о Грузии
1960 г.
У всех самые разные мотивы приезда в страну-альпинистов манят красивые и трудные вершины, туристов - первозданные, ещё не тронутые цивилизацией и индустрией туризма, ландшафты, этнографам интересны народы страны, и их культура, археологам - то, что было намного раньше, палеонтологам - кости и следы динозавров возле Кутаиси, гурманам - навероятная кухня и вкуснейшее вино! И, даже если у тебя нет друзей и знакомых в Грузии - не беда, ибо провожать обратно тебя уже будет сотня новых знакомых и друзей!
Грузия рада каждому!
И куда бы ты не направлялся, путь твой почти всегда начинается со столицы - Тбилиси.
Кварталы старого Тбилиси реставрируются полностью за счёт государства
Новый Мост Мира, в народе называемый "Олвейс", за свои крылышки, расположиося в самом сердце старого города, и символизирует переход от прошлого к настоящему
Наш путь потом лежал в Степанцминду(бывшее Казбеги) и по дороге я, как обычно остановился провести небольшую экскурсию в крепость-монастырь Ананури
"На берегу Арагви и этого ущелья [Ведзатхеви] находится Ананури. В древности здесь была маленькая церковь, но в 1704 г. эристав Георгий построил большую купольную
церковь, окружил каменной стеной и на высокой скале возвел башню и крепость. Ему это казалось твердыней для себя и потомков, но она превратилась в ловушку для
уничтожения сыновей и родственников своих"
ПисАл Вахушти, в своей "Географии"
Крепость Ананури (груз.: ანანური (ძეგლი)), состоит из цитадели и нижней крепости.
В первой четверти XVIII в. на Кахети постоянно совершали набеги и нашествия лезгины, иранцы и турки. Царь Теймураз II не смог устоять против и со
своей семьей и свитой в 1723 г.укрылся в Ананури.
Но лезгины не оставили его в покое и пошли за ним..
Они "пришли и окружили Ананури. Но кахетинцы так укрепили Ананури, что лезгины ничего не смогли сделать и ушли обратно".
Через некоторое время царь Кахети Константин напал на эриставство. С другой стороны наступала Турция. Эристав Реваз не смог устоять против них и отступил из Душети в Мтиулети. Константин воспользовался удобным моментом и напал на Ананури. Взял оттуда пушки и отослал в свою резиденцию Телави. Это говорит о том, что уже в то время крепость обладала серьезным арсеналом защиты.
В одной из летописей описано трагическое событие, имевшее место в 1739 г. в Ананури.
Два крупных феодала - эриставы арагвский и ксанский - враждовали между собой. Ксанский эристав Шанше временно уехал в Россию. Его брат Иесе, живший с ним, посылает свою семью в Кахети, однако по дороге ее схватил арагвский эристав и передал иранцам.
После возвращения из России Шанше начала готовиться, чтобы отомстить обидчикам. Он собрал войско и нанял еще лезгинов. Затем напал на эриставство и осадил Ананури.
Осада длилась долго, гарнизон крепости упорно защищался. Столько лезгин было убито, что наступающие использовали трупы как заслоны при стрельбе. Убедившись, что крепость нельзя взять штурмом, они разрушили подземный водопровод, который снабжал крепость водой. Было лето и гарнизон начал страдать от жажды.
В крепости находился эристав Бардзим с родственниками. Начались переговоры. Шанше обещал всем пощаду и Барздим сдался на милость победителя. Только сын эристава
Утрут не поверил Шанше и заперся в башне "Шеуповари". Победители нарушили клятву и убили Бардзима и всех его близких.
Они "ворвались в крепость, разорили, опустошили монастырь, разбили иконы... увели многочисленных пленных. Утрута, который заперся в башне, сожгли заживо...".
Позже вход в башню был замурован, и башня оставалась в таком виде 200 лет.
Верхняя крепость (XVII в., надстройки XVIII в.) расположены на правом берегу р. Арагви. Высокая ограждающая стена снабжена 5 башнями, главная из к-рых - «Упорная» (შეუპოვარი, Шеуповари) имела 7 уровней. Нижняя крепость построена в XVIII в. Древнейшими постройками считаются относимые к XVI в. четырехугольная в плане, отдельно стоящая «хевсурская» башня в верхней крепости и примыкающая с востока к крепостным стенам однонефная Целительница (მკურნალი, мкурнали) с надстроенной в 1689 г. колокольней. Церкви во имя Спасителя и в честь Успения Богородицы расположены по продольной оси внутри крепостной ограды. Ц. во имя Спасителя (ღვთაება, гвтаеба) - небольшая крестово-купольная постройка с 2 зап. дополнительными столпами и пристройкой с юж. стороны. Груз. надпись на мхедрули, покрывающая 3 фасада каменного балдахина, воздвигнутого внутри церкви над могилой арагвского эристава Эдишера, сообщает дату ее создания - 1674 г.
На фото в один ряд видны купола двух храмов крепости и между ними маленькая башенка, называемая хевсурской.
Главное здание комплекса - богато декорированный крестово-купольный храм в честь Успения Богородицы(ღვთისმშობელი, Гвтисмшобели) с 2 зап. подкупольными столбами. В пространной надписи 1689 г. на юж. фасаде, выполненной груз. письмом мхедрули, сказано: «Приложил руку к построению могилы своей в этом Ананури, церкви Богородицы, сын арагвского эристава, мдиванбег Бардзим... и поставил меня, бокаултухуцеса Каихосро Багсарашвили, саркаром (строительства.- В. С.) сего монастыря». Метки каменотесов, сделанные 7 груз. буквами (22 раза) и 3 арм. буквосочетаниями (3 раза), свидетельствуют о том, что здесь трудились груз. и арм. мастера; в основании орнаментального креста на юж. фасаде арм. буквами указано имя Григорий в дательном падеже; на вост. фасаде храма имеется дата, в арм. летосчислении соответствующая 1688 г. Стены храма, облицованные желтым известняком, богато декорированы. Выразительная пластика резных рельефов (изображения креста, архангелов, растительные и тератологические орнаментальные композиции и др.) ставит его в ряд лучших образцов позднесредневек. искусства на территории Грузии. Роспись сохранилась фрагментарно: изображения 13 сир. святых отцов на столпах и сцена из «Страшного Суда» на юж. стене. Иконостас храма (рубеж XVIII-XIX вв.) исполнил Николай Абхази, придворный живописец груз. царя Ираклия II
По военно-Грузинской дороге, не спеша доезжаем до Степанцминды, и дальше поднимаемся до церкви Цминда Самеба, гордо возвышающейся над посёлком и маленьким селом Гергети. Сам храм-единственная крестово-купольная церковь в этой части страны, и является одним из самых значимых. Именно здесь, во время набегов врагов укрывали святыни страны Сакартвело - крест Святой Нино, Крестительницы Грузии, святые иконы.
Здесь, на поляне, рядом с церковью, можно поставить палатки, переночевать, а утром сходить в церковь и помолиться перед восхождением на Мкинвари. Мкинвари(Мкинварцвери) - грузинское название Казбека.
А вот так сейчас выглядит бывшая метеостанция, переоборудованная в альпинистский приют, и называемая "Бетлеми Хат". Рядом можно поставить палатку за пять лари, благо мест достаточно. А можно и в самом приюте за 25 лари. Джони, Давид всегда рады гостям!
Мкинвари чуть технически сложнее Эльбруса, но восхождение на него легче из-за отсутствия длинного тягуна, наподобии дороги от "Бочек" и ...выше!
Вдали виден Эльбрус
Внизу - бескрайнее море облаков! Там, внизу, тепло, хинкали и хачапури, вино и сыр
На вершину бывает очередь, поэтому мы подождём
Посмотрим, понаблюдаем...и выйдем спокойно
Сделаем традиционный снимок на память
И начнём спуск вниз
Уже спустившись к метеостанции я сделал попытку взойти по скале в загадочный и знаменитый скальный монастырь Бетлеми(Вифлеем), на скальной гряде над метеостанцией, но...мистика какая-то...чем выше я к нему поднимался с друзьями, тем быстрее и насыщеннее становился туман, поднимающийся стремительно с долины! И я промахнулся в тумане! Джонни потом, на метеостанции, сказал что я плохо и мало молился, поэтому не позволено мне было в этот раз туда попасть! Вот приедешь на следующий год, хорошо помолишься, тогда может быть и пустит тебя Всевышний. Так что рассказ о Вифлееме в следующий раз!
А пока попрощаемся с Горой!
И, если есть время и желание можно прогуляться по стране немного. Мы съездили и в Кахетию, и в Сванетию.
Вот так сейчас выглядит Сигнахи, город влюблённых
Кахетия-виноградный край Грузии. Вот в таких ёмкостях, сацнахели, давили виноград и получали сок, из которого рождали божественный напиток.
Помните, великий скрипичный мастер Амати, учитель Страдивари, говорил:
-Делают скамейки и стулья, а скрипки, как и виноград, и детей, РОЖДАЮТ!
А дальше была Сванети. Я называю Сванети жемчужиной Грузии, и думаю, что сваны не будут на меня за это в обиде. О Сванети можно писать, говорить много, но слова ничего не расскажут, пока сам не поедешь и не посмотришь. Сванети - это сказка! В последний год Край тысячи башен постепенно превращается в цивилизованный горнолыжный курорт, уже построен новый аэропорт, новая дорога,новый подъёмник и пара трасс, но планы огромные и пока нет обилия бигбордов по сторонам новой дороги, пока не застроили всё и вся - поезжайте в Сванети!
Но будьте осторожны! В туннелях всё так же лежат в холодке...коровы!
А вот этих дорог-балкончиков уже почти нет
Прошлым летом они заменялись на приличную бетонку
По которой приятно катить и хватит всего пару-тройку часов, чтобы от берегов Чёрного моря доехать в Местиа. На одном из поворотов не проскочите случайно Пристанище ведьм, как называют Ушбу сваны!
Затем будет Местиа, например, такая:
Будут родовые сванские башни
С которых вечером можно видеть завораживающие краски заката
И белоснежную "невесту" Сванети - Тетнульди
В Местиа можно остановиться в многочисленных гест-хаузах или в гостинице "Тетнульди". Мы жили у друзей.
Съездили на следующий день в Ушгули
По дороге, впереди маячила Тетнульди,
а позади...позади была неприступная корона Ушбы, гордо взирающая на свои владения
Мы привыкли к такому виду красавицы
Многие сёла пустуют
В некоторых ещё теплится жизнь
Сваны, как и столетия перед этим, всё так же пользуются санями, даже летом. Да и колесо то они узнали только в первой половине 20 века, когда появилась первая дорога. Но сани практичнее на горных склонах, и, запряжённые быками, ровно идут и в вверх, и вниз.
Всего три часа на авто и мы попадаем в Ушгули.
Ушгули на самом деле не село совсем как все считают. Это община. Состоит община Ушгули из четырёх сёл - Чвибиани, Муркмели, Жибиани, Чажаши. Все эти сёла находятся в ущелье Ингури и располагаются на высотах от 2060 до 2200 метров, что делает их самыми высокогорными в Европе в которых постоянно проживают люди. Сёла расположились в удивительном,живописном ущелье у подножия кавказской вершины-красавицы Шхара(5068 м),
Люди здесь никогда не знали крепостного права, а тех, кто хотел их поработить отправляли далеко очень - в рай! Ну, или в ад, это кто как заслуживал!
В настоящее время в общине Ушгули проживает около двух сотен людей - свободных сванов. Попадая в Ушгули ощущаешь всем своим естеством дух старины от вида нескольких десятков старинных башен, насчитывающих несколько столетий,от доброго десятка церквей тысячелетней давности. Церковь Ламарии(Успения Святой Богородицы Марии), например, была построена в IX-X веках и именно в ограде этой церкви был отправлен к праотцам князь Пута Дадешкелиани,пожелавший править сванами.
Здесь также сохранились уникальнейшие фрески среди которых есть одно из трёх сохранившихся изображений Царицы Тамар. Сохранились также одеяния самого Путы Дадешкелиани.
Согласно легенде, Дадешкелиани хотел подчинить себе Княжескую Сванети, состоящую как раз из этих четырёх сёл, и прибыл в Ушгули с этой целью. ХА! Не на тех напал! Сваны поняли его коварный замысел и оказали сопротивление, казнив Путу. Но поскольку в этих краях существовала кровная месть, то никто из сванов не пожелал лично казнить князя. И тогда они придумали хитрый способ - пуля была изготовлена из свинца, пожертвованного каждым двором общины, давая таким образом понять, что его смерти желают все. А чтобы отвратить от себя кровную месть пуля была выпущена из церковного ружья через окно в храм, при это курок был взведён с помощью верёвки за которую держались 42 мальчика - по одному от каждого двора. Таким образом все принимали участие в казни Путы. До сего времени по разному трактуются последующие события после казни князя. Одни говорят что Исламбек, сын Путы страшно отомстил жителям,убивая и вспаривая животы беременным женщинам, убивая нерожденных детей. Каждая капля крови отца была оценена в семь жизней, поэтому все были казнены.
Сейчас все больше знают о другой версии, гласящей, что когда сын Путы спросил умирающего отца отомстить ли ушгульцам или устроить поминки, то князь выбрал поминки, так и не получив управления над сванами.
Ну, хватит вас пугать страшными историями,тем более, что сейчас в Сванети всё спокойно,никто никого не убивает(кровная месть заменена выкупом). Так что можете спокойно отправляться.
Наслаждайтесь!
...Мы были в Грузии. Помножим
Нужду на нежность, ад на рай,
Теплицу льдам возьмем подножьем,
И мы получим этот край.
И мы поймем, в сколь тонких дозах
С землей и небом входят в смесь
Успех и труд, и долг, и воздух,
Чтоб вышел человек, как здесь.
Чтобы, сложившись средь бескормиц,
И поражений, и неволь,
Он стал образчиком, оформясь
Во что-то прочное, как соль.
Б. Пастернак
319
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Чувствуется, что надо в Грузию ехать:) своими глазами смотреть!
Обязательно надо! А хочешь со мной? Я в апреле-мае в Непал, а потом в Грузию, на Казбек, и по стране!
Если мои планы на лето вдруг подвергнутся обструкции, я вспомню об этом приглашении обязательно:)
дико хочу в Грузию... но, боюсь, ограничусь хванчкарой и мечтами...
Мечтам принято сбываться! Не ставьте себе ограничений!
Я тож хочу!;)
в супермаркете...
и это гораздо дешевле, чем съездить в Грузию 3 раза в год...
Хотя не сравнимо, конечно, по удовольствию (((
Ах да! Вспомнил!!! В Россию перестали завозить грузинские вина по политическим мотивам?
Видимо, эти реки сейчас направились в Украину, так что у нас есть )))
Но таки Грузия манит:) хотя бы раз в год!
А, например, то же Киндзмараули получают из виноградников площадью 2х3 км. А сколько по миру продаётся?
А еще - балет Сухишвили. Фантастическое зрелище!!! Глядя на грузинские народные танцы, понимаешь, что этот народ завоевать нельзя!
Простите, это я не о политике хотел... только о культуре )
Еще знаю, что Александроули это уникальный сорт, который культивируется только в Раче, где и производят это вино. Что-то мне подсказывает, что на полке в супермаркете это вино встретить проблематично... Хотя, возможно, его и экспортируют.
В общем, я лично не верю, что я пила хванчкару:)))))), хотя вскрыла довольно много бутылок с этой этикеткой в своей жизни:)
А это случайно не пер. Шхара (3Б*) на самой нижней и на четвёртой снизу фотках? Безупречный ледопадик! :)
Правильный пост!
Приезжайте сами, привозите друзей-всем понравится!
Это весь массив Шхары! Ледопадик действительно там классный!
Кстати, отвечать на приветствие нужно так: ГАГИМАРДЖОТ!
Я правильно понял, что гражданских вертолетов нет и в случае ЧП наверху надеяться на них не стоить? Значит, надо рассчитывать на пешие спасотряды? Тогда расскажите, пожалуйста, как там вообще организована спасательная инфраструктура? А то у нас нет никакой информации . В случае чего куда звонить, как скоро они могут выехать, какой уровень подготовки (ну, скажем, с маршрута какой категории могут снимать пострадавших), какие ущелья они "обслуживают"?
В 1988 году под перевалом Бечо, с нашей стороны, стояло несколько групп. Ночью пришли гости из-за хребта и ограбили несколько палаток, до нас не дошли.
Через несколько дней, в Сванетии, напали уже на нас. Тоже ночью, пришли молодые парни, но на этот раз без оружия. Отбились без больших повреждений.
Больше в Сванетии я не был.
Поймите, все меняется.
Почитайте современные отзывы о Сванетии и Вам захочется туда. Так же, как и мне.
Так докажите это фактами!
Пропадёт Грузия без России.
В отличие от вас, у меня нет никакой, даже гипотетической заинтересованности. ;)
И свои Карпаты могу...вот чуть позже только...этак через недельку!
И Непал постараюсь в конце мая, тоже с заинтересованностью!
Так как насчёт фактов? Где, когда, кого и как, и при каких обстоятельствах?
Можете пост даже отдельный сделать как "братья" грабят ваших альпинистов.
У каждого, видимо, свё видение, поэтому важна информация. А вот информация такова, что на сегодняшний день в Грузии значительно безопаснее, чем с с другой стороны Кавказских гор, и отношение к приезжающим лучше и радушнее.
Спасибо за статью
опять же что было в 2000х, то уже было и не мешает ограбленным приезжать повторно в "памятные" места.
***
Например?
я только один случай знаю, в 2002 м в узунколе, со стрельбой по альпинистам,
А потом и перестрелкой со сванами наших погранцов.
Прошло больше 8ми лет
Остальные подобные эпизоды связаны с российскими гражданами КБР и КЧР
Это прекрасная, сказочная страна, с очень гордым, но вместе с тем отзывчивым, добрым и легко ранимым народом.
Во время многочисленных горных походов и альпинистских восхождений 70-х и 80-х годов остались самые лучшие воспоминания и сильные впечатления!!!
В 86-м по очень печальному случаю, связанному с болезней моего отца, более двух недель находился в Тбилиси. Меня принимали НАШИ грузинские альпинисты! Я был, как дома, у своих родных и близких. Спасибо Вам и низкий поклон!
Сейчас пытаюсь возродить международные соревнования по альпинизму среди стран, ранее входивщих в СССР. Самая главная задача - ОБЩЕНИЕ, ПЕРЕДАЧА ОПЫТА, СОЗДАНИЕ СОВМЕСТНЫХ ПРОЕКТОВ В ОБЛАСТИ АЛЬПИНИЗМА. Соревнования как никогда способны стать объединяющим началом восстановления былых дружеских контактов между альпинистами.
С 15 июля по 01 августа 2011 года в Таджикистане на Ягнобской стене (Замин-Карор) буду проходить международные соревнования. С нетерпением ждем ВСЕХ!!!
ТЕЛ: +7 903 401 37 92 Пятницин Алекандр
Большим делом для любителей гор был бы старый проход из Приэльбрусья в Сванети через Донгуз Орун.
Если ФАР организует разрешение на такие проходы, то это даст альпинизму не меньше пользы, чем Чемпионат.
- Там есть очень музыкальная речка, Т ю и б р и!
А по утрам меня будит установленный на часах саундтрек к фильму "Сван".И на работе иногда,как накатит,слушаю музыку с когда-то найденного сайта svaneti.ru Успокаивает.
Что поделать, такова природа людей: легко брать чужое на время и отдавать своё навсегда.
Только вот, людям из Сванетии от того, входит Южная Осетия в Грузию или нет - ни холодно ни жарко.
А отморозков хватает и в Москве. Главное - не попадать на них. Так же впрочем, как и в Тифлисе.
Вобщем, здоровому большинству на этом сайте война - только помеха и горе. А историю - не переписать.
Так что, кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба.
Давайте с этим жить и наслаждаться жизнью и горами, которые нас объединяют, в то время как политиков - разъединяют.
Это Вы о Юж. Осетии? Попробуйте почитать историю Грузии не в московской интерпретации. И заодно поинтересуйтесь, как выглядели границы этого государства раньше. И сколько осетин жило в Цхинвали тогда, когда оно было "получено из рук Сталина".
Слова простого пастуха из Трусовского ущелья в 1987 году после того как он сходил в Казбеги за хлебом:
- Ничего в этой Грузии нет.
Для меня они гораздо правдивей чем все тома истории. Потому что историю пишут победившие политики, и веры им - на медный грош.
к Юж. Осетии и не относилось никогда.
Простые люди рассказывают разные истории, и если Вы слышали не одну и не две, то наверняка слышали и прямо противоположные интерпретации. Так что это не аргумент.
А фотки поста очень порадовали. Все близко и знакомо. Не ожидал вместо метеостанции на склонах Казбека увидеть приют. А какова стоимость проживания в пересчете на в рубли? Может когда-нибудь восстановят приют на хребте Барт-корт, фундамент там оставался. Виды оттуда - не передать словами!
ЦБР не устанивливает официальный курс лари к рублю. Кросс-курс через гривну по таблице НБУ (http://tables.finance.ua/ru/currency/official/~/1) 1 лари=0,57$
Зесхо немного работает.
$1=1.75-1.8 лари. Так что около $15 Есть генератор, мобильная связь работает...местами...
В 1989 году поздней осенью мы в Чаухи короткие сборы устроили. Были подробные описания, такие, что в тумане на четвёрке не заблудились. Если надо, могу поспрашивать у тех людей, которые были в руководстве сборами.
Женя Карпенко
Привет от Иры!
Для svanko- мой телефон 067 965-27-10
Было бы правильным поступком опубликовать описания на сайте. В классификаторе на сайте ФАР написано, что у них в архиве тоже есть описания почти всех маршрутов массива Чаухи, но доступ только членам профсоюза.
Ире привет!
По Чаухам - занесу описания svanko в конце недели, он из предварительно обработает, а выкладывать нужно после того, как съездит- как никак прошло 22 года, там много снега и льда утекло :-)) Все-таки описания нужны сегодняшние, а не в принципе. (как там в в книге "Горы Дагестана" - .."маршрут начинается от характерного увала, где на осыпи лежат три больших камня..." долго мы искали "характерный увал..":-)
как писал ниже, тоже постораюсь достать оригинальные грузинские описания массива.
А путеводитель был бы ОЧЕНЬ кстати! Не бросайте, пожалуйста, начинание!
Мне нравяться эти горы и, как Жигули и Урал, я считаю их СВОИМИ. Для меня Кавказ, это ГОРЫ, а не грузины, осетины, балкарцы и т.д. и именно В ГОРЫ я туда ездию и ездить буду, пока не надоест.
А за то, что кто-то поедет и .... отвечает их руководитель или сами. Не надо меня к совести призывать, у меня она чиста, чего и Вам желаю!
НО! Я не считаю, что там сейчас все идеально и что я вправе уговаривать кого-нибудь ехать, скажем, в Приэльбрусье. Даже если из-за этого мне не удастся собрать группу на Кавказ и придется ехать в Азию или даже остаться дома, как, увы, и произошло в начале марта. Хотя мне и не приходит в голову говорить, что там все плохо.
Вы же предлагаете превратить полезный информативный и политически нейтральный сайт (каукаталог) в площадку для продвижения "очищенной" рекламы Кавказа. Или завалить рекламой Кавказа Риск. Вы считаете это нормальным? Или это просто борьба с теми, иногда, действительно нехорошими или некомпетентными людьми, которые плохо отзываются о Кавказе? Так это борьба абсолютно неверными методами.
Вы поймите, отрицательные отзывы, даже полностью ложные, не могут привести к ЧП. В отличие от излишне оптимистичных положительных. Поэтому в подобных сложных ситуациях нужно быть крайне осторожным, давая положительные отзывы.
У Вас есть претензии к моей совести? Это Ваше право. Я со своей стороны готов снять свою просьбу о поиске нужной мне информации.
Во-вторых, за ваш опыт я вас могу только уважать, но "рекламирую" я Кавказ со своей точки зрения, никого не призывая туда нестись "сломя головы". Если дают негативную точку зрения, то считаю необходимым давать и позитивные точки зрения. И я предлагаю публиковать сдесь больше не "гламурных-рафинированных", а объективных положительных отзывов, постов, описаний. Это не одно и то же. Я тоже за объективное описание ситуации, но ОБЪЕКТИВНОЕ и по теме. По моему личному опыту на Кавказ соло ездил спокойно и без проблем, а вот в соло на Урал меня почему-то ни разу не тянуло.... У вас другой опыт, ну так и пишите свой, полученный в походах. К чему здесь комменты людей, близко не имеющих отношения к туризму/альпинизму?
Кавказ- большой и разный, и здесь много и очень хорошего и очень плохого.
Я думаю, многие здесь присутствующие с удовольствием поехали бы в Грузию и особенно, Сванетию.
В том числе и я.
Но для этого нужна некоторая реальная доза знания, какова там обстановка и настроения людей.
Восклицательные знаки и крики "ура" несут ноль информации.
Изменить реальную обстановку на Кавказе " положительными постами" - это все равно что вместо халвы громко кричать слово "халва" и ждать, когда станет сладко.
А Сванетию я люблю точно не меньше Вас.
***Но для этого нужна некоторая реальная доза знания, какова там обстановка и настроения людей.*** Что-то я не понял, Вы считаете, что фразы и фотки sshu, это реальная доза знания??? Именно после таких высказываний я и начинаю вставлять свои призывы.
То что на первой- пленные грузины,- от этого, как грица, не легче.
Сейчас ГКХ потерян для горного туризма, и это очень хреново.
В 1982 году после сезона в Джайлыке прошла с друзьями к морю через Сванетию, через перевал Донгузорун, одним из самых ходовых тогда маршрутов. Красивейшая страна.
В 1988 году на Казбеке погиб мой родной брат, спускался на горных лыжах по Гергетскому леднику. И где-то в районе метеостанции его друзья прибили памятную доску.
А я ее даже не видела... Хочется верить, что она еще есть там.
Ну, может, и мне удастся когда туда приехать.
В 2010 году в сентябре поднимались на Казбек со стороны Северной Осетии. Была идея сделать совместное восхождение с обеих сторон. Но, увы, пока не время...
Хочу сказать, что ФАР предпринимает усилия по нормализации обстановки, но, ФАР - не министерство иностранных дел.
Главное - никто из нормальных людей на Кавказе войны не хочет. А нормальных людей, наверно, больше чем...
Поэтому, надо делать все возможное, что в силах обычного человека, чтобы протягивать мостики доброжелательности и общения между людьми.
Спасибо вам за статью еще раз !
Давайте спорить о качестве Хванчкары и о том, где лучше принимают альпинистов!
НО не надо лить воду на мельницу дьявола.
В чем проблема? Как раз вовремя-тепло.И будет дружба народов-Россия,Эстония.
Думаю и грузины не откажутся.
А еще в Google много отзывов о поездках россиян в Грузию
Я планирую почти на месяц в Грузию. А русским там комфортно, не слушайте никого!
И в общении с людьми, потерявшими своих близких в российско-грузинском конфликте, тоже?
p.s. Я написал не русским, а россиянам. Я, в отличие от Вас и от Bobmu, из страны, которая с Грузией совсем недавно воевала, и этот конфликт еще не исчерпан.
p.s. Я в данном случае совершенно не оцениваю, кто прав в конфликте, а кто нет. Просто констатирую, что объективно почва для враждебности есть.
Войны развязывают правители, а страдают простые люди.
Все войны кончаются миром.
Если с Германией у нас нормальные отношения, то почему вы думаете, что с Грузией будет вечная вражда?
Весна начинается с маленького ручейка.Так пусть он начнется в горах.
А то вже соскучились по грузинам.
Красиво написал.
Надо бы как-то расчистить границу и ходить.
А то, что грязи кинули - ну, где её нет? -
Да и немного, думал вообще завалят.
А злопыхателям скажу:
Победоносное шествие российской армии на территории Грузии 2008 в первую очередь от того,
что грузины не стали воевать, ушли по домам (мамы и жёны не пустили, спасибо им),
а то хлебнули бы по уши,
на это идеологи войны никак не рассчитывали.
Я ее сделала как раз в тот момент, когда российская армия "победоносно шествовала".
Телевизор, конечно, сильно людям мозги промывает.
Очень рада за Svanko.
У меня туда друзья-иностранцы регулярно ездят. Еще ни одного не украли, не съели, не сварили, не ограбили и т.д. То же и с русскими... Миф о том, что там плохо и опасно потихоньку разрушается...
Границы - в головах, но, к счастью, не у всех людей! А только у очень маленьких...что ж на них обижаться то за грязь. Их мыть нужно! Как и руки после!
Кстати, об Афганистане.
"Министерство иностранных дел Канады подтвердило, что во время посещения южной части Афганистана, где разворачиваются военные действия, пропал канадский турист....
Подобное исчезновение людей является обыденным явлением для Афганистана, где поддерживаемое западом правительство под управлением президента Хамида Карзая (Hamid Karzai) пытается подавить талибов. Два француза, похищенные талибами на северо-востоке Кабула, до сих пор удерживаются талибами."
Погранзона - такое понятие там есть, или ходи где хочешь.
Организация забросок с подъемом их на лошади по звонку к языкам ледников.
Как уже интересовался entv1, спасслужба, порядок регистрации, вероятность, что спасотряд дойдет в труднодоступные места.
Контакты (идеально эл. почта, звонить дорого) людей, кто может предоставить услуги по встрече, трансферту, заброскам, знакомству с семьями в самых верховьях долин.
Резьбовой газ (450г) баллоны. В Тбилиси есть наверняка тур-альп-магазины?
Сотовая связь - какой оператор дешевле (в т.ч. по звонкам в Россию), какой имеет больше покрытия именно в горах.
И т.д. Тут, конечно, лучше один раз написать путеводитель, чем отвечать каждый раз на сайте. Например, отдельным постом.
А то пойти поход по Сванетии в зоне верховий ледников хочется, но пугает полная неизвестность в организационном плане.
А человечески фактор точно благоприятный? Понятно, что расстреливать автобус с людьми там не будут, но сорвать поход из-за, допустим, потери снаряжения и денег неприятно. Какова обстановка в "глухих" долинах, выше селений? На Сев. Кавказе хотя бы всюду погранцы, там как раз наиболее безопасно выше их застав.
Михаил, обстановка благоприятная, но то, что где-то какой-то пр...к будет за деревом стоять, ведь не учтёшь.
Лучше всего будет, если предварительно всё же входишь в контакт с местными. Тогда и безопаснее будет,хоть и чуть подороже! Погранзона есть, но регистрация очень простая.
Всё, сажусь писать то чем владею.
Контакты воть:
http://www.facebook.com/alex.iskandarov
http://www.facebook.com/paragliding.ge
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000681970190
http://www.facebook.com/pages/alpinismi/205002553624
ежегодно там проводятся альп сборы, длительностью 2-3 месяца....там куча народу. Можете поинтерисовать у моего брата и у того самого Зуры Кучавы (к сожалению его контактов у меня нет, есть у брата). Они там все облазили, Каждый день по маршруту проходят. Тамже в прошлом году и погиб наш альпинист Зура Эбаноидзе. Помойму на 5ой категории сложности из за обвала породы и перебивания веревки.
Последний раз был в Грузии в далеком 79. Прочитал и захотелось туда опять. Прекрасная страна, прекрасные люди, красивые горы.
Мой родной брат в длительной (уже почти пять лет) командировке в Грузии. Живет в Тбилиси, но очень много ездит по всей Грузии. Какого-либо отрицательного отношения к себе и товарищам не заметил. Только хвалебные отзывы. Да, у него паспорт украинский, но он же его местным на предъявляет. Говорит, что очень гостеприимный народ.
Не относительно к теме. Что меня больше всего поразило, что в Грузии почти победили корупцию.
Вот оно в чём дело!!!
Вот откуда ненависть к грузинам у чиновников всех мастей...
Что, это действительно так?
Все понимают, что Грузия - это рекламная акция "свободного мира"; что не мешает этим пользоваться.
Исправьте пожалуйста в Вашем посте в этом предложении "...Вот в таких ёмкостях, сацханели, давили виноград и получали сок, из которого рождали божественный напиток."
Слово - сацханели на сацнахели.
Спасибо!
Средь снежных могучих вершин,
Кто-то золотом выбил на камне:
'Гордись тем, что ты Грузин
спасибо!!!!!
вы себе не задавали вопрос,кому нафиг нужны ваши ботинки ?
или у вас есть хоть один факт ,когда в грузии ограбили туриста ?
и пожалуйста,не рисуйте картину,какбудто грузия без русских турристов умрет )))
запомните навсегда,мы под вас никогда не будет подстрайватся...это касается не только туризма !
****
Если ботинки не нужны- тогда, верните, пожалуйста.
Ну и по возможности другие шмотки и снаряжение, которое отнимали под дулом автомата у безоружных.
Наверно, не вернете?
Тогда не надо задавать такие вопросы "кому нафиг нужны ваши ботинки ?"
Были нужны, наверное, раз отнимали.
Надеюсь, эти дела остались в прошлом.
Тогда не надо бросаться словами.
В том что было , нет Вашей вины просто Вы слишком уж легко рассуждаете.
я знаю кучу народу с которых в горах стащили все кроме маек , трико и тапочек.
Если вам удалось навести порядок и с этим покончено, это было бы хорошо.
возвратите пожалуйста ....
В Москве все может кому то понадобиться- и БМВ, и ботинки:)
Кому нафиг понадобились ваши ботинки,это фантазия года )))
Можете болванить тех,кто не был в Грузии,но при всех не получится )))