Вопрос. О спортивном питание на альпинистском маршруте в экстремальных условиях.
Просьба поделиться своим опытом питания на сложных альпинистских маршрутах в зимних условиях. В нашем варианте маршрут планируем в двойке, для зимы технически сложный и длинный, предварительно 4-6 дней, + еще запас на непогоду. Вес ограничен железом, зимним снаряжением, палаткой и личными вещами. Понятно, что варить на морозе даже джет бойле не разгонишься, да и вес газа ограничен. От стандартной продукции Гала-Гала и Бистров сил не очень прибавляется. В общем, мелькала интересная информация в рассказах некоторых восходителей, сейчас не могу найти где. Из моего опыта остался постоянный холод, утренний чай с…, днем холодный чай, сухофрукты с конфетами и вечерний коньяк с салом. Решил попробовать добавить спортивное питание, но опыта нет. Предварительно планирую к утреннему чаю с… коктейль из из Супер Карбо и из его же напиток в течение дня, если не замерзнет. Плюс батончики (XI Power Сила Злаков) для перекуса на бегу. Еще был «разговор» об энергетическом желе из спортивного питания, но там есть стимуляторы нервной системы... Заранее благодарен за любые консультации. С уважением, Проклов ВГ(proklovv@atnet.ru).
86
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Рекомендую.
Сушено-вареное мясо (говядина). Можно грызть так, можно запивать водой, можно залить кипятком. Концентрированный источник белков. Очень сытное.
А сам термин "спортивное питание" - это маркетинговый шум. Советую не зацикливаться на нем и смотреть реальные свойства продукта.
А вот энергетическое желе - есть такой гель GU, там, насколько я в теме, нет никаких стимуляторов.
Вообще, сильно сомневаюсь, что подобное питание подходит для длительной работы.
Насколько я себе представляю область применения - это мультиспорт и подобные вещи, когда организму нужно мобилизоваться максимум на два-три дня. А не две недели на стене висеть.
В геле этом нет полноценных медленных источников энергии, соответственно неизвестно, что скажет печень и ЖКТ если употреблять его долго основным питанием
А термин "спортивное питание" это порой элегантный способ облегчит кошельки ...
Батончики Bruggen - оказалось очень удачное решение на перекус. Весят мало, нажористость хорошая.
Курага ... У меня желудок с ней не дружит. Изюм и чернослив. У других с черносливом проблемы. "У запора два врага - чернослив и курага" (С). А вас ?
Для дневного питания мне нравятся гели "Изостар". Весят они 90 грамм. Раз в час из расчёта один гель на 2-4 часа. Сугубо индивидуально. Можно заменить на фруктовый джем Reach в тюбиках (200г - 400г). "Те же яйца, только в профиль." Обязательно запивать водой (только где её взять ?).
Как моя личная практика показала, изотонические растворы для запивки гелей - вред. Только "вместо". Но с моим организмом договориться "вместо" не получается - он жрать хочет. Для запивки мне показалась наиболее удачной вода с сахаром и лимоном или чёрносмородиновым желе-вареньем. Но некоторые други утверждают, что им Powerbar/Isostar вполне ничего ... Сугубо индивидуально.
Есть организмы, потребляющие обезпузыренную Кока-колу ... Там кофеин и прочее дерьмецо. Ну тож можно попробовать. Я пробовал - не вставляло. Есть ещё так же Red Bull & Co. Отказать. Мож вам поможет.
Обязательно иметь кусок нормальной еды - сухари, сало, колбаса и т.д. Для меня наиболее удачное сочетание - сухари из "Бородинского" хлеба + варёная колбаса "Мортадель". Такое ощущение, что варёная колбаса поступает прям в кровь напрямую :-) О как ... Варёную колбасу иногда заменяет грудинка, или в особо запущенном случае сало + сервелат ...
Энергетические батончики - тож хорошо. Isostar (1), Powerbar (2) ... Много их разных. Нужно подбирать экспериментальным путём. Мой дружище потребляет (2), я - (1). По разному как-то ... Он может три дня на батончиках, я - нет. Мне бы грудинки в желудок закинуть с сухариками ...
Есть ещё так же "хохлятский сникерс" - сало в шоколаде :-) (Други с Украины, прошу не обижаться :-). Но я не пробовал.
Короче. Универсального питания нет. Питание - нужный фактор, но регулярных тренировок не заменит. Организмы у нас разные, каждому своё нужно :-)
Побегайте марафоны, рогейны и лыжные гонки и попробуйте самостоятельно подобрать нужный комплекс.
:-)
Имеет смысл потратить время.
Спасибо, просто кладезь инфы...
Термин спортивное питание действительно коварный. Его применяют для ВСЕХ спортивных спортиных ( и не спортивных целей). Взаимоисключающе.
Как для скоростных и силовых дисциплин, так и для выносливости. Причем есть питание на дистанции и есть восстановительное питание. Оно разное. Поэтому для ясности мысли - применяем термин просто - питание.
А здесь искать ясности нужно с двух сторон - необходимый набор калорий, и процентный состав углеводов, жиров, белков, витаминов.
Хороша книга Колеман Элен - Питание для выносливости. Кури ее внимательно.
А с другой стороны - удобство готовки, вкусовые качества и вес.
Мне кажется - тебя интересует последнее. Здесь помогут наши братья по разуму альпинеры и туристы.
Очень удобно готовить с гречневыми хлопьями быстрого притоготвления.
Мясо, хлопья, вода, поджарка магги из лука и моркови - довести до кипения.
Получается прекрасная гречневая каша или суп в зависимости от пропорций.
Думаю с джет бойлом на стене проблем не будет.
Заранее расфасовать.
кушать бесполезно. Но я пробовал и выше 4000м, ничего так. Всё идется на гелях. Т.к я высотник
предпочитаю, быстроусвояемую. Но на высоте жиры сжигаются, и даже в туалет по большому не
ходишь. Вот и думайте, стоит. Все, что здесь описано, все правильно, НО. Когда работаешь круглыми
сутками-немножко тяжело. Я днем не хожу.
стоит дороговато, но зато все высушено и в термоупаковке - просто закинул и варишь, не нужно заморачиваться с мыслями сколько положить мяса, овощей, специй и т.д.
Зря вы так категорично. Быстров на вкус - редкая гадость, а вот из Галы-галы можно выбрать по вкусу. Используем так: на 2 человека на 1 раз 3 готовых вторых блюда (например говядина с гречкой) + 1/2 пакета сублимированной говядины. Летом кетчуп из тюбика, зимой что-нибудь сыпучее, например хмели-сунели... Обратите внимание, в отличие от обычных вторых блюд быстрого приготовления у гала-галы нет соли. Досаливать надо отдельно или соль должнпа быть в приправе. Хотя это дело вкуса.
Шоколад, батончики мюсли, сахар, сало берите обязательно. Сыр и колбасу подбирайте внимательно, можете намучится с нарезанием на холоде, лучше порезать на куски заранее. Не берите сникерсы и марсы - зимой сломаете зубы. Из шоколадных батончиков пойдет пикник и ему подобные
Про желе у меня большие сомнения, что сможете на холоде его извлечь из емкости, где оно хранится, на морозе. Было дело выковыривал сгущенку из банки.
Пикник зимой - правильное решение.
Гала-Гала меня вполне устраивает в больших количествах. В малых - хочу добавки !
Сало, колбасу, сыр и пр. резать внизу и паковать отдельно в пакетики.
А в сгущёнку можно водки добавить и хорошенько размешать :-D Только Ivanov не пьёт, поэтому ему эти радости жизни непонятны :-D
Напр., mountainhouse, voyager, mx3.
Недостатки: 1. цена; 2. упаковка чуток весит.
2. Isostar Long energy: развести холодной или горячей водой и пить в течение дня.
Недостаток: больше двух дней подряд я это пить не могу.
Это действительно нужно делать? ИМХО теряется весь смысл...
Voyager и MX3 готовится методом заливания кипятка в пакет на 5600 (выше не пробовал).
Сухая Витаминно - минеральная смесь. Использовал Зимой на Эльбрусе - заваривал в термос. Извиняюсь - я не специалист - Хочется знать мнение опытных : по Аналогичным (сухим смесям).
???
А, и спирт! Водка замерзла...
"Большой проблемой для меня был набор продуктов. Хороших сублиматов я не нашел, а волгоградские - просто дерьмо. Поэтому в моём наборе оказались 1,5 кг свежих огурцов, 1кг яблок, два жареных окорочка, 200гр твёрдокопчёной колбасы, 100гр копчёной рыбы, 200гр вяленой рыбы, полбуханки чёрного хлеба, 200гр варенья, 200гр коньяка, 20 пакетиков чая, 2 банки пива, 200гр засахаренных ананасовых долек. Этого запаса мне должно было хватить на четыре-пять дней, а при экономии, при непредвиденных обстоятельствах - на шесть-семь."
Глеб Соколов, траверс
С другой стороны, если акклиматизация уже прошла, то алкоголь не вредит. Хорош он и тогда, когда нужно отогреться в теплом помещении после холода. А вот согреваться им на морозе - чревато. Субъективно будет теплее, а объективно только хуже.
А ведь есть и положительные стороны алкоголя, например, снятие нервного напряжения после стрессовой ситуации. И не стОит недооценивать нервные перегрузки - от них люди умирают (н-да, здесь мне со ссылками будет туго). Понятно, никто не агитирует пить каждый день и по ведру. Или во время движения/в висе на станции. Но в палатке вечером перед сном после тяжёлого, возможно, холодного дня это вполне может иметь положительное действие, ИМХО. Во всяком случае, как согревающее алкоголь явно эффективнее горячего чая.
Иногда делаю глоток и на маршруте. Дело индивидуальное. Каждый решает сам. Но одно верно, до аклиматизации лучше воздержаться :) организму и так хватает забот :)
Ещё у Лебедева в отчётах было рассказано об их раскладке в походе, может понравиться что.
Достаточно залить кипятком на 5-7 мин. И есть можно прямо из пакета. При этом не пачкается кастрюля. Существенный минус - если нет оказии из Америки, то достаточно дорогая доставка в Россию...
Мы - с матом. Участник, сотворивший эту диверсию был расстрелян через повешенье на морозе без порток посредством усекновения головы.
Про каши Быстров - аналогично. Совершенно бесполезный продукт. Как-то на завтрак съел 6 штук.... Не помогло. Фигня, в общем. Вода с сахаром полезнее, от неё хотя бы пить не хочется...
Про алкоголь. При горняшке - смертельно. При общей усталости и в относительно тёплой палатке и хорошем спальнике - порядка 30-50 грамм лично для меня нормально. На высотах свыше 5000 позволяет хорошо спать. Если граничные условия приёма нарушаются - чревато. Есть сомнения - не пей :-)
Иногда варили вечером кисель, правда очень редко - пачки тяжелые.
Большинство здесь разглагольствующих до зимних Аксу и Кодаров никогда в жизни не дорастет.
А у иркутян, когда они лазили, ни на какие галы-галы денег не было, не говоря уж о спортивном питании с умными названиями.
Собрались как-то дома, налепили пельменей мешок, и так и полезли.
Так что тренироваться надо больше! а не рассуждать )
Сильному не нужно, а слабому не поможет ))
перед летом купили довольно много разного.Заплатить можно визой, высылают даже в наш Гондурас.
Общее впечатление - понравилось очень не многое.Но простор для экспериментов - огромный.
Mountain House купить можно там же.