Хочу выжать из палатки максимум.
Здравствуйте.
С 2019 года пользуюсь палаткой Naturehike Star River 2 (версия с юбкой, точнее с намеком на нее). Это моя первая (и к сожалению пока единственная) палатка. Она имеет хабовую конструкцию, что уже является большим минусом по ветроустойчивости. Тем не менее, я собираюсь в июне 2020 разбить лагерь на пару ночевок на высоте более 3000м на открытой территории - у домика гляциолога прямо под вершиной Купола Трех Озер, и есть сомнения в надежности данной палатки на сильном ветру. Но может быть есть вариант ее как-то улучшить, применить какие-либо хитрости?
Конечно, скорее всего я услышу комментарии типа "ты не правильно выбрал палатку", "не советуем ставить палатку в таких условиях" и т. д. Но что имеем - то имеем, на данный момент, и это относится не только к палатке, но и к планам на сезон. Помимо посещения Купола также планирую в первых числах сентября встретить закат на перевале Каратюрек во время путешествия на Дарашколь. Палатку покупал не имея опыта, и без малейшего представления, что обычные горно-лесные похождения перерастут в любовь к закатам, рассветам и необъятным просторам ранними утрами "за окном". С тем опытом, который у меня теперь, я бы купил Новатур Ай Петри, или что-то другое с двойным перекрестьем дуг, но увы и ах (облажался, пардон). Так что прошу вас подойти с пониманием к моей ситуации.
За полтора месяца походов по Алтаю с этой палаткой мне так и не удалось попасть в приличный ветер, чтобы хоть как-то ее протестировать. Да и опыта в подобных делах у меня не много. Собственно, хотелось бы узнать какие-нибудь интересные лайфхаки, как совместить не очень совместимое, выжать из палатки максимум. Буду рад услышать любые советы, даже самые банальные, вплоть до того, сколько дополнительных штормовых оттяжек использовать, и как, и насколько это увеличит ветроустойчивость. Также буду рад услышать отзывы от владельцев - как плохие, так и хорошие.
Кстати, если кому-то интересно (ресурс все-таки про более крутую снарягу), позже в комментариях опишу свой опыт, достоинства и недостатки палатки, с которыми столкнулся.
Благодарю за ответы!
Тестировать надо было там
Что делать с палаткой, когда пойду в радиалку на Купол? Точнее, что обычно в таких случаях делают с палатками? Стоит ли ее разобрать, и (если будет возможность) все убрать в домик гляциологов, или все-таки можно ее зафиксировать таким образом, чтобы уйти в радиалку и не волноваться, что ее унесет?
В домике гляциологов водятся мыши, большое количество - так мне сказали.
Пришейте еще ветровых оттяжек. Ремнабор на стойки и доп накладки на возможные дыры. Все уже сказали.
Если опасаетесь оставлять палатку стоять во время радиалки - хотя бы снимите дуги, а палатку привалите камнями.
Я тоже в погоне за снижением веса натурхейк купил, однушку.
Пока не испытывал.
Надо- берешь с собой дополнительную дугу, не надо- дома оставляешь.Всего делов-аккуратно пришить несколько петелек.
Зато ветроусточивость вырастет реально.
Кстати, конкретные модели вы мне не посоветуете?
Я, как уже описал, планировал брать что-то с двойным перекрестьем дуг, но про внешний каркас вы мне просто открыли глаза!
хотелось бы избежать участи "он мне посветовал какую то дрянь" :),я же не знаю все ваши условия в которых вы будете использовать палатку. "открытые" внешние дуги хороши не только в плане фиксации дуг оттяжками но и упрощением установки палатки при сильном ветре потому что внешний тент присоединяются к дугам после того как дуги уже установлены в точки касания с землей и фиксированы там колышками. тоесть проще на ветру крепить тент клипсами к фиксированной раме, чем удерживать качающуюся палатку и бегать за унесенным ветром тентом)). на всякий случай: у внешнего каркаса есть не только позитив но и негатив, если надумаете его покупать лучше сперва почитайте сравнение этого позитива и негатива чтобы не совершить ошибки
Никогда не писал обзоры, так что пишу как умею.
В целом палатка мне понравилась, и для ночевки на Алтае вне особо экстремальных условий вариант хороший. Ветроустойчивость какая-никакая имеется, я бы даже сказал, что она не худшая, хотя условий подходящих для теста так я и не встретил. Три дополнительные штормовые оттяжки в комплекте есть, но не доводилось ими пользоваться. Дно вроде плотное, но я без футпринта, который идет в комплекте, ставить палатку даже не пытался (даже на траве, дольше послужит), в конце концов, даже с ним палатка легкая. Когда ночевал в палатке один, чувствовал себя по-королевски. Можно хоть звездой валяться, и места будет все равно предостаточно (рост 172). Вдвоем с товарищами тоже не было тесно. Также в палатке имеются две небольшие оттяжки в ногах и в голове, которые служат для увеличения простора внутри (они не штормовые). Размер по полу они почти не увеличивают, но в целом в палатке становится просторнее и приятнее находиться. Были ночи, когда дождь барабанил непрерывно - палатка не промокла, но конденсат конечно был.
При первой сборке возник вопрос, ответ на который я в интернете не нашел, пришлось разбираться методом тыка. Ни один обзорщик не сконцентрировал на этом внимания зрителя. Поперечная дуга на многих картинках, в том числе в видео-обзорах, показана под основной дугой - это не правильно. Если дуга проходит внизу, тент натягивается не ровно и палатка выглядит странно, возможно это отрицательно скажется и на ветроустойчивости из-за мешкообразности тента. Нужно ее пропускать сверху - тогда тент натягивается идеально.
У меня версия с юбкой.
Минусы юбки:
Она не везде достает до земли, также оттяжки, увеличивающие простор в палатке, идут (зачем-то) под юбкой, и при их натяге юбку приподнимают еще выше. С одной стороны такая конструкция палатки кажется нелепой, с другой - это все же больше палатка для теплого времени, и расчет идет на наличие вентиляции, а юбка служит дополнительно опорой под камни. Никаких крючков на юбке, к сожалению, нету, в углах она не пересекается, к палатке не подвязывается.
Плюсы юбки:
Ее можно прижать камнями, но не везде - только с боков в районе дверей тамбура (можно полностью заложить камнями двери, если уходите в радиалку), а переднюю и заднюю юбки можно прижать только по углам, так как по центру они не достаточно доходят до земли, или (в зависимости от использования оттяжек для увеличения простора внутри) к земле даже не прикасаются. Но возможно это оправдано тем, что в палатке требуется дополнительная вентиляция, так как окошко в ней всего одно. Кстати, мне доводилось ставить палатку вообще без колышков, только на одних камнях и без штормовых оттяжек - стояла очень уверенно, и это мне в ней особенно понравилось.
Отдельно хочу сказать о двух серьезных минусах палатки, замеченных только у меня. С кем не общался, включая несколько обзорщиков с ютуба, ни у кого данных минусов отмечено не было. Возможно это особенность моего экземпляра, или особенность использования, хотя ничего необычного я с ней не делал. Это к сожалению для меня пока загадка.
1. Кондентсат. Когда я ночевал в палатке один, проблем с ним никогда не было. Когда ночевал с кем-то, конденсат капал на лицо соседа довольно обильно, не зависимо от того, с какой стороны от меня он лежал. Дело в том, что верх палатки сетчатый, и у всех, с кем мне доводилось обсуждать эту проблему, конденсат скатывался по сетке с боков, но не у моего соседа. Иногда конденсат капал и на мое лицо, но редко, и, как я уже сказал, только тогда, когда я спал в палатке не один. Был один случай, когда по возвращении с Алтая перед последней ночевкой мы с товарищем нормально дерябнули водки - этой же ночью конденсат мстил нам особенно беспощадно, и обоим было одинаково весело спать.
2. Это звучит странно. Спрашивал про это не только у владельцев данной модели, но и у тех, у кого тент палатки из того же материала (20D silicone fabric, как указано у производителя). Мой тент сел! Как? Почему? Это же синтетика! Если кто-то сможет мне дать ответ, я буду рад, так как все вокруг меня уверяют, что это невозможно. В один прекрасный момент тент стал натягиваться на палатку очень сильно с трудом, в одного ее из-за этого стало ставить сложнее, и смотрится она теперь как подстреленная. Передняя и задняя юбки у меня перестали дотягиваться до земли (буквально 1-3 см). Швы, которые раньше шли идеально по дугам, теперь не дотягиваются до них от центра аж на целых 5 см. Стропы на фастексах, к которым крепится тент, раньше для лучшего натяга тента нужно было затянуть, после аномального уменьшения тента они все время на максимальной длине, и кажется, что этой длины не хватает. Добавлю, что перепроверил дуги палатки - с ними все в порядке, они правильно состыкованы во всех местах, в том числе в местах хаба, то есть дело явно в тенте. Также в разное время замечаю, что тент чуть больше или чуть меньше. Возможно это как-то связано с влагой, но однозначного ответа я не нашел.
Еще раз повторюсь, что данные проблемы возникли исключительно у меня, по крайней мере я не нашел товарищей по несчастью, хотя владельцев данной модели уже не мало.
И добавлю, что во многих случаях больше подойдет вариант без юбки, она только будет нарушать вентиляцию, что может привести к излишнему конденсату.
Передняя кромка тента с подветренной стороны, низко по земле. В средней части - с опорой на палки, растянутые в стороны. Задняя часть просто притянута к земле (или так же с опорой на палки итп). Словами описать сложнее чем непосредственно тент поставить. Главное правильно выбрать углы направления палок и оттяжек и хорошо закрепить. Можно поставить трек палки не по краям, а сходящимся домиком по коньку в центре. Можно и по краям и по центру ... В общем, вариантов много.
Тент из рип-стоп Sil-нейлона таким образом можно натянуть до звона (без опасений порвать его при этом) и потом хоть камни в него кидай, конструкция получается жесткая.
Но повторюсь: если есть генеральное направление дулова/порывов
можно просто купить палатку формы "клин", с удлиненной клинообразной частью, которую и будет "вдавливать" ветром, усиливая ветроустойчивость.
не уверен что развернуть такую палатку при изменении направления ветра будет длиться намного дольше, чем в аналогичной ситуации переиначить направление всей вашей конструкции "поверх палатки тент стенкой-клином"
"длинный клин" примерно как на следующих 2 картинках - Hilleberg Jannu это всего лишь пример из немыслимой ценовой категории )))) хотя именно такой тип палатки хорошо подошел бы в ситуацию данной ветки -
- тент до земли
- открытые внешние дуги
- много точек крепления оттяжек
- "геодезические" многократные пересечения дуг
- отличная вентиляция - прямо в куполе, аналогично Хиллеберг Стаика
- форма улучшающая ветроустойчивость (если клин на ветер)
или что-то похожее на "съёмный тамбур" как например у Мармот Хаммер:
Может как-то можно полегче это все организовать, и с учетом палатки, которая уже есть?
Ее совсем не хочется дырявить и перешивать, она вполне годится для определенного вида треккинга, который мне тоже интересен, и в котором она тоже не мало послужит.
В данный момент у меня нет возможности купить вторую палатку, а дешевую я брать не хочу, хочется сразу что-то серьезное. И вряд ли это получится сделать до начала прохождения этих маршрутов по финансовым соображениям. Тем не менее, когда я (рано или поздно) приобрету хорошую ветроустойчивую палатку, текущую свою палатку мне хотелось бы оставить как альтернативный вариант для более простых маршрутов, без глобальных изменений, как есть.
Длинный комментарий про Хиллеберг Жанну можно заменить на краткое: "Купите Жигули". Будет ровно настолько же близко к обсуждаемой ситуации и заданным вопросам.
"километровый тент" ... Если вам, Даниил, не "шашечки": сплавовский тент (раз уж я его уже упомянул) стоит 2800 рублей, весит 220 грамм, и не требует ни модификации имеющейся, ни покупки новой палатки.
Я упоминал про домик гляциолога. Стенка этого домика будет очень кстати. Возможно рядом буду что-то городить из камней, получится защищенный уголок. Также сделаю как можно больше оттяжек, продублирую их.
А что касается Хиллберга - если бы я себе мог его позволить, пошел бы и купил, и данной ветки тогда попросту бы не было.
понятно что Хиллеберг был бы очень уместен,но его покупка это весьма обременительно для кошелька, особенно нынче. совсем не желая вас обидеть только замечу что этой ветки не было бы если бы вы с самого начала купили бы палатку с характеристиками, подходящими к вашим походным планам. суть: та палатка, которая у вас в наличии (ваша же схема на картинке ниже) - это совсем не для "выше 3000 метров", и даже просто вообще не для гор- в плане ветростойкости она вполне заслуживает статуса "антигерой" )) там же каркас почти совсем не оказывает сопротивления ветру, ни в какой плоскости
и совершенно правильно вам писал xron, что ваши проблемы сможет облегчить "полноценная поперечная дуга", в плане "полноценная" он точно имел в виду полномерную дугу, то есть дугу которая обоими концами упирается в землю. если не покупать новую палатку и не уродоваться вытаскивая дуги наружу тента, чтобы зацепить за них оттяжки)) то дополнительня дуга на 9-10 мм это для вас наиболее дешевый и быстрый способ решить проблему, если и не полностью, но существенно, без сильной прибавки веса палатки
Феррино и Натурхейк.
Оттяжки для них это мертвому припарки.
Если нужна реальная ветроустойчивость, то нужна полноценная поперечная дуга от 9 мм и выше.
Хотя, если речь об однократной ночевке на 3 тыс, то, наверно, хватит и оттяжек.
Если вдруг, по закону подлости, не задует:)
ЗЫ я все свои палатки либо шью либо перешиваю:)
Самому лень все систематизировать...
Сам по случаю (распрадажы) купил трех местную мембранку высотную и что бы небыло проблем с дождем внизу, загрузил сверху силиконовым тентом 4х6
К удивлению выдержал уроганный ветер, (думал что порвет) и еще создал комфорт в быту.
По мне все же не стоит слишком сильно доделовать, ну может только отяжки прибавить или юбку если не предусмотрена. Но в любом случае одной полаткой не обойтись. Если легкая, значит хоолодная, вся в сетке. При смене погоды на зимнюю, комфорт улитучивается мгновенно. Да и районы бывают разные, от шашлыков до высоты. Ша шашлыки жаль хорошую юзать...
В точках по периметру, где крепишь колышки, привязать репшнуры, чтобы можно было цеплять за камни. Их же использовать на оттяжках, обычно это 2 мм, на суровых палатках ставят 3 мм.
Юбку приваливать камнями, чтобы не было парусности.
Взять несколько гильз-накладок, в случае если дуга сломается и можно запасную дугу для замены.
Делать ветрозащитную стену из камне.
Правильно устанавливать палатку, чтобы ветер дул в торец. Если ловит инет, можно смотреть направление на windy.com или meteoblue. Или искать инфу, в некоторых районах ветер дует циклично в одном направлении. Обычно днем прогретый воздух дует вверх к вершине, а вечером, остывая вниз.
Если будешь смотреть палатку с двумя перехлестами дуг, внизу статьи привел список всех, что нашел на рынке: https://pavelrudenko.ru/blog/palatki/vybor-pervoy-palatki-chast-2/
На сайте можешь найти инфу по поводу айпетри.