Способ жумаринга
Доброго времени суток!
Недавно мне показали интересный способ для жумаринга. К одному усу самостраховки крепится жумар, а над ним прусик. Во время движения вверх жумар толкает схватывающий узел. Жумар - пол страховки и прусик - пол страховки. То есть целая страховка. Всё классно, но меня беспокоит, то что это всё на одном усе. Если камнепад и перебьет этот один ус, то свободно полетиш вниз.
Потому я думаю, что нужно жумар оставить на усе как было, а прусик прикрепить к другому усу или удлинить и закрепить к системе.
Что вы думаете по этому вопросу?
8
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Из всей истории сложных восхождений за последний век не произошло даже подобного случая.
Вам, сударь, понятно моё объяснение?
Это неправильное утверждение. Схватывающий вяжется на случай если жумар развалится. Так что на первой фотографии все правильно.
достаточно скользящего на веревке. И ходят они там только в хорошую погоду, веревки всегда сухие.
И вообще мне свезло, такой толпы там тогда не ходило. Я бы не выдержал такую очередь
"Интересная у Вас точка зрения на безопасность. Крайне интересная."
Звучит как приговор. Таким тоном и в таких фразах в 37 году прокурор с подсудимым говорил перед решением тройки о растреле.
Михаил, Вы или кто то то за Вас писал что вы запрещаете на восхождения брать участникам зажимы. Связки работают раздельно. Вам и не надо тогда волноваться за остальных.
Неужели это такая ошибка, что такой способ надо запрещать ходить если есть проблемы с веревкой. Я имею в виду схватывающий.
Я например не пищу что мне не нравятся именно такие схватывающие, а сам делаю какую то мотню, которая лучше держит на всех этих леденистых веревках лучше классики, но не такая красивая.
Просто зачем цепляться там где нет явного нарушения
Какая-то мотня, это Вы об австрийском?)
Просто иногда закручиваю оборотов больше чем надо, и просто держусь за него как за зажим. Получается толстая ручка, сухая и удобная. А при повисание держит на чем угодно и не зажимается в усмерть
я просто на конце ничего не вяжу
просто петля
"Вам и не надо тогда волноваться за остальных." Как же за них не волноваться. Приедут к нам - запретим, а пока - пусть делают по инструкции производителя.)))
"Неужели это такая ошибка, что такой способ надо запрещать ..." Да нет ошибки. Скорее - перестраховка. Ведь многие считают, что всегда и во всех случаях надо только так и поступать: вязать над зажимом схват. И никто не запрещает: на здоровье, сколько угодно! Только зачем?
"Один Аscender не заслуживает доверия; рекомендуется использовать два Аscenders вместе и / или использовать резервную систему страховки."
На крутых перилах это происходит автоматически: от ноги или живота вы ставите второй зажим или трэкшн. Так все и поступают за бугром, и никаких схватов. А на некрутых перилах - одного зажима хватает, без дублирования (Вы и сами выше согласились с этим).
Впрочем, за видео 100$ не дам, не Эльбрус же, но публично признаю)
Выщёлкивались и ломались жумары немало, копии спелеомоделей проскальзывали при наклоне ручки(такой был в них изначальный конструктив).
На зеледенелых веревках приходилось отдельным кулачком её чистить.
ЗЫ: Жумарил ли я по обледенелым веревкам?)
нет, не по обледенелым веревкам, а по веревкам, на которых много снега, который попадает в жумар.
Пока.
Ну и скорость тоже важный аспект безопасности.
Второй практически аналогичный случай, на таком же зажиме была эта схема с схватывающем.
Повис на схватывающем.
Но у нас был периуд когда мы все ходили так. Были не надежные зажими самоделки.
В последнее время хожу прощелкнув тот же карабин от зажима как скользящий к этой же веревке. (Как ТётяМотя не делаю, карабин жалко, хотя многие так делают)
Но зимой всегда с схватывающим. На ледяной вереке зажим на держит. Соскальзнешь и развалишь кулачек.
Поэтому по мне это не ошибка, а как привычка. Я бы не рискнул совсем только на одном зажиме идти.
Поскольку был некоторый опыт хождения в пещерах, то частую использую на беседке кроль с резинкой. Так что зажимов как бы получается три...
Лучше подумайте, как на камнеопасном участке обеспечить страховку второй веревкой.
Так что по перилам надо ходить со страховкой второй веревкой.
А ваш вариант почти не добавляет надежности, но менее удобен.
PS Пока писал, уже написали выше.
Про что может перебить камнепад уже всё написали. Удобство первого варианта, в том что жумаром легко толкается пруссик и в случае проскальзывания рывок на схватывающий минимальный. В остальных вариантах либо пруссик будет нагружаться, когда толкаешь либо при проскальзывании будет большой рывок на пруссик, что очень не рекомендуется.
Схват над жумаром делали, если не ошибаюсь, на том же усе, чтобы при зависании достать.
"Да и для вертикальных перилл карабин, о котором Вы говорите, не играет никакой роли. А вот для косых и горизонтальных, да, нужен. "
Именно на вертикали у меня жумар соскочил с верёвки, и схват как раз пригодился (к вопросу о советском обучении в школах нтп, стп и т.п.. Спасибо им за качественное обучение). Жумар, есс-но, самопальный.
Но на зимней обледенелой веревке все язычки забиваются и проскальзывают. Часто приходится их чистить, отогревать дыханием, да как угодно. Если не уследить, допускаю что может при проскальзывание разрушится язычок. Для меня схватывающий очень желателен.
ТО что писал выше, один из выскочивших был фирменный, один из первых, Желтый такой короб. Второй случай скорее всего тоже зажим родной (тогда уже все ходили на фирменных), просто была зима и на обледенелом льду человек его долго пихал вверх низ. При этом он сам оттягивал язычок что бы почистить от снега.
В идеале надо держать усы самостраховки всегда свободными, чтобы иметь возможность всегда в любой ситуации встать на самостраховку. Мало ли что, заложили закладку и пристегнулись. Или ледобур закрутили.
В реальной ситуации один ус кратковременно можно чем-то занять. Но это сразу сужает возможность для маневра. Заняли жумаром короткий ус, а он-то как раз и нужен для самостраховки или наоборот.
Если вы при жумаринге придвинули схватывающий и жумар вплотную к узлу станции - нужно непростые маневры, чтобы таки выщелкнуть жумар из веревки. Если при этом он на усе самостраховки, то ситуация еще больше ухудшается.
Если вы часто выщелкиваете жумар из уса самостраховки, то вероятность потери жумара значительно возрастает.
Короче говоря, у жумаров должны быть свои петли. Их можно крепить к обвязке используя полусхватывающий узел, без карабина.
Вторым усом.
Часто Вам приходится двигаясь 2,5,10,... по провешенным перилам, класть закладки и крутить буры, что бы потом вставать на самостраховку? Ну если уж прям ваще приспичило, то, как было уже сказано, у Вас два уса, длинный и короткий.
Если вы при жумаринге придвинули схватывающий и жумар вплотную к узлу станции - нужно непростые маневры, чтобы таки выщелкнуть жумар из веревки.
Ну если прям вплотную придвинули , то в таком случае схватывающий выше жумара тем более облегчит Вам жизнь)