Подскажите, можно ли доверять?
Здравствуйте! Планируем совершить восхождение на Эльбрус, с сыном. Нашёл предложение от http://ual.getgarant.com/stati/cena-gruppa, Называют себя управлением альплагерей УАЛ. Хотел бы поинтересоваться у Вас, что это за команда, возможно кто-то сталкивался, и возможно ли им доверять?
25
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Учредители - из верхушки ФАР. Но ФАР - открестилась от них, крышевать отказалась.
Что и как там теперь - неизвестно.
https://огрн.онлайн/компании/9875465-ооо_уал/
https://www.russiatourism.ru/operators/
Вопрос был про одну организацию, а самореклама пошла вовсю от другой. Первые-то хоть отвечают за себя. А вот тот который пытается ущемить Леонова - создал "Рога и копыта" но при этом учит других как и что.
Забавно, чё
Вам предлагают услугу, сопряженную с опасностью для жизни, и при этом в случае трагических событий - непонятно кто и за что отвечает, от тех кто предлагает.
Я бы с такими "фирмами" не связывался.
Некоторым не повезло.
Договоры пишут чтобы по ним разбираться когда не повезло.
И забывают о них когда повезло.
Это у всех так.
Удачи Вам.
А у моунтайнгайд - на сайте нет даже названия организации. Походу, это вообще ИП какое-то (Сергея Баранова, например). Угадал?
Отвечаю:
1. Я слишком стар чтобы завидовать с.баранову. У него своя жизнь, у меня - своя.
2. И не я за ним, а он за мной по всему РИСКу бегает, минусы расставляет, бедненький.
3. А люди - разберутся, кто чего стОит, не сомневайтесь.
Например, интересно, кто и как будет отвечать по обязательствам ИП, если с этим ИП что-нить случится?
Ответьте, знаток юридический.
У него ведь - действительно, уставной фонд всего 10тыр, а долгов (на конец 2016) было под 200тыр. За 2017 данных нет, после 1 апреля можно будет посмотреть. Причём, всё это - в открытом доступе.
И, вынужден огорчить многих директоров, главбухов и остальных сотрудников ООО. С 2017 уже вовсю действует положение о т.н. "субсидиарной ответственности". Погуглите, кому интересно. Суть в том, что по долгам ООО отвечают теперь не только уставным фондом, но и личным имуществом сотрудников ООО, имевших отношение к его финдеятельности. И в первую очередь - гендиректоры.
А с.баранов - таковой и есть. 500тыр гарантий - это конечно хорошо. Но может и не хватить.
Так что поосторожнее, плиз
P.S. Лично для себя эту дискуссию закончил.
1. искажаете форумные ники и это не особо приятно смотрится - первым это начал делать с.баранов (аса Wild Rian) - вот с него и спрашивайте
2. Да, я действительно пишу с.баранов с маленьких букв, как Вы правильно заметили, именно потому что не уважаю его. За что не уважаю - писал в других диалогах, обоснованно. И п.1 - это мелочь в сравнении с тем.
3. Вы действительно топите своего с.баранова, потому что ранее написали Знаете, что ИП отвечает всем своим имуществом по взятым обязательствам, а владелец ООО только в размере уставного фонда, который у большинства компаний составляет 10 тыс руб?, а это совершенно не так и наоборот, что я и написал выше.
Вы сначала свой поток желчи остановите - и увидите что мир вокруг стал намного чище.
Правда - штука весьма острая, и именно поэтому я её здесь всю не пишу. Но надеюсь, что с.баранов это уже понял и впредь будет поосторожнее в своих наездах и замечаниях. За нами ведь - не заржавеет. Надеюсь, и Вы и он это поняли.
Всего хорошего, Вам и всем читателям/писателям РИСКа.
Тем не менее программа НП-1 + Эльбрус за 14 дней стоит не то 52000, не то 60000 для небольшой набранной группы. Смена НП-1 в Безенги с известным уровнем проживания и обучения стоит 22000. Если вычесть эту сумму, то получается, что на Эльбрус остаётся больше 30-38 тыс., т.е. наверное средняя цена коммерческого восхождения с гидом, хотя в данном случае будет инструктор, а не гид.
Финансовая логика организаторов понятна. Но представляется, что стоимость обеих частей завышена.
При этом фамилии Яковенко, Пятницын и Расторгуев по моему моментально снимают все вопросы о ,,можно ли доверять,, ...
Ой, про упомянутые фамилии, кстати.. Что там с обещаниями продолжить Эверестом 2017 и К2 в 2018?
Но кто-то из них Вам лично чего-то обещал?
Попробуйте обратиться непосредственно, и испросить гарантии, люди публичные.
Потом отпишетесь.
Но не забывайте, лозунг: "Мы обуем всю страну" вечен.
А в рекламируемом Вами маунтайнгайде - только персоналии известных и неизвестных людей, но в качестве гидов.
Есть, правда, догадка, кто там рулит. Перворазрядник один, похоже что. Только странно что он скрывает это. Но не от скромности - точно. Скромнягой его никак не назовёшь
Хотя, "3 недели - с нуля на 3-й спортивный разряд" заманчиво звучит. В беге например 3 разряд на половинку - 1.24., вот бы такое "управление" найти, что бы за 3 недели...
- толковый, спортивный инструктор-методист, который совершает собственные восхождения 3Б-6Б к.тр. каждый сезон ( хотя бы летом). У инструктора должна быть "Книжка инструктора" и "Книжка альпиниста". Причем, записи в этих книжках должны соответствовать по восхождениям. Чем больше у инструктора "руководств" 2Б и, особенно-3Б- тем лучше. Предварительные справки можно навести на сайте ФАР. Те инструкторы, которые реально работают, стараются выкладывать свои восхождения на этом сайте.
- компактный горный район с полигонами для занятий ( снег, скалы, лед) и учебными маршрутами 1Б, 1Б, 2А, 2А и 2Б к.тр.
- удовлетворительная погода в период восхождений
Нет, многие инструкторы, которые работают каждый сезон, ничего на сайте ФАР не выкладывают свои восхождения на сайте ФАР по самым разным причинам. Я вот даже раздела такого не вижу на сайте ФАР, куда можно было бы выложить. Зато коммерческие предложения - на самом видном месте.
А не понимать, как спортивные восхождения связаны с инструкторством на 3 с.р.- ну это уже Ваше интересное утверждение. Инструктор, не совершающий восхождений 3Б-6Б ( этой вилки достаточно) не может работать с участниками.
Я с уважением отношусь к реестру туроператоров, который Вы указали. Но гиды и туроператоры не имеют никакого отношения к спортивному и, особенно, к учебно- спортивному альпинизму. Это прерогатива ФАР и ее региональных отделений и клубов. Альпинизм, в части разрядов, это вид спорта. Причем тренер в этом виде спорта находится не "за полем" , а в одной связке с обучаемым.
На сайте ФАР есть раздел ,который позволяет видеть восхождения всех членов ФАР.
А проще всего, участнику, прежде чем отдавать деньги, посмотреть на спортивные документы инструктора-методиста.
Я долгие годы (не как Вы, конечно, но около 10 лет) имел круглогодичную работу с участниками и инструкторами. Тем не менее, абсолютно мне не ясно, как связаны восхождения инструктора на шестерки с его работой на двойках. Более того, я в этом вижу лишь Вашу рекламу себя и еще пары друзей, потому что действующих инструкторов альпинизма, ежегодно ходящих шестерки, при этом работающих с участниками на сменах в горах, Вы не назовете и десяти человек (а скорее всего и пять не назовете).
Про аксиому, что хороший спортсмен вовсе не хороший учитель (а чаще даже наоборот в наше время) я вообще молчу.
О каких шестерках Вы говорите? Я указал вилку от 3Б до 6Б. Ходите 3Б- ну и ладно, может быть и хватит для 3 с.р.
О рекламе. Я здесь ничего и никого не рекламирую. Только высказываю свою точку зрения. Рекламой занимаетесь Вы.
О списке восхождений на сайте ФАР. Вы утверждаете, что не нашли такой раздел. Хорошо.
Но я нашел там Ваши данные. Последнее восхождение было совершено Вами аж в 2011 году 2А к.тр. Там же указано восхождение на К-2. Очень достойно. И скромно. Жаль, что альпинистской общественности об этом ничего неизвестно. Ничего нам неизвестно и о Вашей работе в качестве инструктора- методиста.
Про аксиомы Вам действительно лучше молчать.
Этим летом я сходил две пятерки, например. Простите, что не веду блог в удобном Вам месте. Правда Ленина вроде бы раздели до 4б. А в 2011 году я пытался что-то заполнять на сайте ФАР и бросил на полпути еще даже по состоянию на тот момент. Там отлично видны люди, кто заполнил все свои восхождения)
Альпинистской общественности о нашем восхождении на К2 известно более чем. К Вам на чемпионат даже сейчас приезжал его непосредственный участник, тут есть несколько постов об этом восхождении, оно так же легко гуглится и в последние пару недель неоднократно упоминалось в соседних постах, которые все еще висят на главной, так что я не понимаю о чем Вы.
Я не инструктор вовсе, все известно - на любимом Вами сайте ФАР меня в базе инструкторов, соответственно, нет. Но я несколько лет был правой рукой главы федерации альпинизма Краснодарского края, нес на себе сборы, решал самые различные проблемы с инструкторами.
О чем мне помолчать - не Вам решать, общайтесь культурнее.
Извини коллега, если что не так. А на будущее скажу: реклама должна быть добросовестной. Потому что мы все коллеги по ремеслу. Не пристало альпинистам, зарабатывающим деньги на маршрутах, разводить трёп о добросовестных конкурентах, коими и являются УАЛ. Естественно, УАЛ - этои мои непосредственные конкуренты. Какие друзья? Но это уважаемые парни, которые во главу угла поставили учебно-методическую ( а не гидовскую!) работу. А это две большие разницы. И они в этой работе прекрасно разбираются. Без такой работы у нашего спортивного альпинизма нет будущего.
Будем общаться культурно. Культура заключается и в общении и в аккуратности заполнения документации и доброжелательности к клиентам, а самое главное- в доброжелательности к коллегам по ремеслу. Кем мы и являемся. Без обид.
https://www.makaluextrem.net/--?yclid=2867985398533196318
имеет смысл с ними сходить
Надо найти спасателей из Эльбрусского ПСО, они и сводят. Дёшево и сердито.
Это если неохота тренинги проходить. А если охота - то это надо земляков искать в своём городе, договариваться и тренироваться.
упомянутые лица, несомненно известные люди, а инструкторы то кто?
кто с отделениями пахать будет (а не выручку подсчитывать)?
нынче ЭТО больной вопрос во всем альпинизме - и коммерческом, и некоммерческом....
и имена не спасают, если докопаться до графиков подготовки и отработанных часов учебной программы. одно бабло у людей на уме (это обобщенное наблюдение , а не конкретные кому то претензии)