Изменение регламента ЧР (арифметика - царица полей)
Итак, имеем Регламент очного Чемпионата России со следующей формулой подсчета баллов за восхождения:
Бгр = Рм + 2*(Рм-Тгр) / Тгр,
где:
Бгр - балл группы;
Рм - рейтинг маршрута;
Тгр - время группы (в сутках).
Предположим, имеем две команды: А и Б. Команда А прошла маршрут с рейтингом 1, скажем, за 6 часов, а команда Б маршрут с рейтингом 2 за 14 часов. Тогда, в соответствии с Регламентом команда А получает - 7 баллов, а команда Б - 6,85. Побеждает команда А.
И тут судейская коллегия, надеюсь, из самых благих побуждений, принимает решение ограничить количество ходовых часов - 15-тью. И при этом ничтоже сумняшеся продолжает использовать ту же самую формулу подсчета, просто переводя время группы из часов в сутки делением не на 24, а на 15. Но это изменяет всю логическую модель чемпионата. Так, теперь в приведенном выше примере команда А получит - 4 балла, а команда Б - 4,28. Т.е. победит уже команда Б! Братцы, ну так нельзя. Если вы меняете количество часов в сутках, то тогда корректируйте и формулу подсчета. А именно, чтобы сохранить ту же рейтинговую логику должно быть так: Бгр = Рм + 2*(Рм*24/15 - Тгр) / Тгр.
91
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
P.S. Я точно не знаю, предполагаю просто:)
6.3: Время группы Тгр есть полное время от начала работы на маршруте до выхода группы в полном составе на вершину, с освобождением маршрута от снаряжения. Величина Тгр определяется как количество часов, затраченное на прохождение маршрута, деленное на 24 часа.
Решение же о 15 часовом ограничении было принято в последний момент накануне старта.
В любом случае еще раз спасибо за попытку.
1. Ничего не делать, поскольку команды понимают на месте и раз лезут и не возмущаются, значит согласны с этим.
2. Дуть в Каравшин с возражениями и флагом.
У нас вот тут табличка от Кости лежит по его формуле подсчитана http://angara.net/forum/t92045?p=4 :))
А вообще стереотип что 6Б пусть и выстраданная и еле-еле, должна выигрывать у 6А пусть и быстро и легко и свободно - срабатывает пока
а что, обойтись без зла - в вашем мировосприятии - невозможно совсем?
типа "ата-та" входит в условия этой игры?
На мой взгляд, менять формулы, рейтинги и т.п. после старта команд неэтично. Так же я описал ситуацию (на мой взгляд, в чем то схожую с описанной Денисом), которая произошла конкретно с нами. Только и всего. Никого ни в чем не обвинял и ни про какие обязательные условия игры я не писал. Где вы нашли странную логику мне не понятно.
Спасибо.
Как лицо незаинтересованное (я не тренер, не судья и не участник ЧР), наблюдающее со стороны, замечу: шараханья судейского корпуса в плане формул, подсчетов и определении результатов, постоянно продолжающиеся с 2008 г в непрерывных экспериментах, в этих внезапных поворотах идеологии на 90 градусов, в строгостях к одним командам и снисхождении к другим - эти метания вызывают со стороны, мягко говоря. недоумение.
За вас же, спортсменов, обидно.
Да суть то не в этом:)) Мы то знаем кто есть кто:))
Это или какое-то эмпирическое время, или формуле, в которой складываются единицы разной размерности уже ни чем не помочь.
Если чуть менее деструктивно, то "баллы" это, видимо, какая-то оценка маршрута в сутках (раз складывается с сутками).
Давали ее, видимо, из опыта прохождения маршрутов. Прохождения, скорее всего, не в режиме нонстоп 24*7, а скорее как раз тех самых "новых" 15 ходовых часов.
Если условия после старта не меняли, т.е. формально все честно, то 15 может оказаться даже разумнее именно из этих соображений, т.к. баллы оценены для 15 часов.
ylem> Давали ее, видимо, из опыта прохождения маршрутов. Прохождения, скорее всего, не в режиме нонстоп 24*7, а скорее как раз тех самых "новых" 15 ходовых часов.
Во всех официальных паспортах прохождений маршрута из картотеки ФАР имеется специальный параметр - общее количество ходовых часов. За меру протяженности маршрута логично брать именно этот параметр, чтобы исключить отсидки в непогоду, склонности прежних проходимцев к поздним/ранним подъемам, чашечкам утреннего кофе и тому подобному. А поскольку в Регламенте изначально четко предусматривалось, что можно будет лезть в режиме нонстоп (как все и делали на прошлогоднем Чемпионате), то нет никаких сомнений, что деление осуществлялось именно на 24.
А вот на счет формулы все еще не понятно: обогнать на 10 процентов на "простом коротком" маршруте должно принести столько же "бонусных" баллов, как те же 10 процентов на самом длинном и самом сложном? Хоть это и не марафон, все равно "странно".
Это я к тому, что на фоне этого 15 vs 24 вообще роли не играет.
Так это и есть самое плохое. Ехали играть в одну игру, а играют в другую.
Ты, очевидно, считаешь, что выиграть 1 секунду на стометровке это не так круто как 12 минут на марафоне? Так, информация для размышления - за минувшие 100 лет мировой рекорд на стометровке сократился на 10%, а в марафоне на 20%.
Обсуждение адекватности предложенной формулы предлагаю здесь не развивать, поскольку это выходит за рамки данного топика и это тема для совершенно отдельного разговора.