Альпинистов накажут за открытия?
Альпинистов накажут за открытия
Первооткрывателей в Антарктиде обвинили в нарушении российского законодательства
3 марта 2008, 16:40
Текст: Оксана Бойко
Российские альпинисты открыли в Антарктиде новые вершины и уже успели присвоить некоторым из них названия. Однако будут ли открытия нанесены на карту, пока неизвестно: выяснилось, что экспедиция отправилась на Северный полюс без каких-либо разрешений и таким образом нарушила российское законодательство. Уже в ближайшем будущем за такой проступок альпинистам будет грозить уголовная ответственность.
О новых российских открытиях стало известно спустя пять дней после высадки экспедиции «Россия – Антарктида – 2008» в восточном секторе Антарктиды – на Земле Королевы Мод.
«Может оказаться, что открытые объекты вовсе и не безымянные»
Покорять антарктические вершины отправились три спортсмена: профессор кафедры прикладных видов спорта и экстремальной деятельности Российского государственного университета физической культуры, спорта и туризма (РГУФК), президент Международного альпинистского клуба Юрий Байковский, заслуженный мастер спорта Евгений Виноградский из Екатеринбурга и высотный оператор из Подмосковья Валерий Багов.
По словам альпинистов, они находятся в районе гор Гумбольдта массива Вольтат. «Здесь большое количество красивых и сложных горных маршрутов, где не ступала нога человека», – сообщили ИТАР-ТАСС в штабе экспедиции. За пять дней альпинисты покорили несколько вершин высотой от 1600 до 1850 метров.
Одной из них они дали название – пик Александра Фойгта. Вершину назвали в честь известного российского альпиниста, погибшего в 2006 году. «Мы назвали вершину в память нашего друга, замечательного российского альпиниста из Кузбасса Александра Фойгта, трагически погибшего при штурме второй вершины мира К-2 в горах Каракорума», – рассказал на сеансе связи с московским штабом сопровождения Байковский.
Координаты пика Фойгта – 71 градус 28 мин. 23 сек. южной широты и 11 градусов 39 минут западной долготы. Высота покоренной вершины – 1847 метров. На противоположной, западной части материка находится самая высокая вершина Антарктиды – массив Винсона (4897 метров), куда российские спортсмены уже совершили несколько восхождений.
Вернуться в Кейптаун россияне намерены самолетом 10 марта. Однако не исключено, что вместо лавров первопроходцев будут ждать серьезные неприятности. По словам замдиректора Института Арктики и Антарктики Валерия Лукина, вылетев в Антарктиду без разрешения, экспедиция нарушила российское законодательство.
«Заявки на исследование антарктических вершин рассматривает межведомственная комиссия, в состав которой входят представители 9 различных министерств и ведомств. В случае одобрения Росгидромет выдает соответствующее разрешение», – рассказал в интервью газете ВЗГЛЯД Валерий Лукин.
По его словам, вероятнее всего, альпинистов ждет выговор и запрет на какие-либо экспедиции в Антарктиде. Причем в скором будущем наказание за подобные «проступки» станет еще суровее. «Разрабатывается проект федерального закона, предусматривающий для неорганизованных альпинистов серьезное административное наказание, вплоть до уголовных санкций», – подчеркнул Лукин.
Его слова подтвердили и в Росгидромете. «Будут внесены поправки в Административный и Уголовный кодексы в части, касающийся Антарктиды, поскольку это достаточно сложное место с точки зрения посещения», – рассказала газете ВЗГЛЯД специалист Росгидромета Анна Быстромович.
По ее словам, разрешительная система в первую очередь направлена на то, чтобы обеспечить безопасность пребывания альпинистов в Антарктиде. «У них должна быть возможность в случае ЧП получить помощь», – объяснила Быстромович.
Будут ли открытия альпинистов нанесены на карту, тоже пока неизвестно.
«Существует определенный порядок присвоения наименований географическим объектам. Этим занимается комиссия Роскартографии. Ведь может оказаться, что открытые объекты вовсе и не безымянные. Не исключено, что эти вершины уже имеют наименования на зарубежных картах», – подчеркнула специалист.
В то же время в Российском государственном университете физической культуры, спорта и туризма к возможным санкциям относятся скептически.
«Наша экспедиция уже в третий раз отправляется в Антарктиду (до этого альпинисты отправлялись в вечную мерзлоту в 2003 и в 2005 годах), и до этого никто не брал никаких разрешений. Но после возвращения спортсменов мы всегда собирали документы для присвоения официальных названий открытым вершинам», – рассказали газете ВЗГЛЯД на кафедре прикладных видов спорта и экстремальной деятельности РГУФК.
86
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Не подозревал до сегодняшнего дня, что альпинистам в Росгидромете разрешения на экспедиции брать надо ;-(
а как там производилсяподледный пуск ракет с подводной лодки???
там материка НЕТ если я не путую полюса...
хотя согласно геологически данным они сейчс мегрируют...(магнитные в смысле полюса)
;))))
а если "в клеточку" - то информкарту присылают по почте в уведомительном порядке, а теперь и вовсе просто регистрируют АМ на сайте ФАР.
Что мы там обсуждали по поводу сапсработ в Безенгах прошлой зимой?
Сколько стоит 1 час полета вертолета?
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/05/04/125243
Но помни, что в период с 14 по 28 июля (две недели за все лето) на Кирпиче по маршрутам будут идти (бежать) официально выпущенные ФАР спортсмены - участники Фестивала альпинизма.
Хочешь рисковать их и своим здоровьем? ФАР тебе запретить не может.
Но если во время Фестиваля будет НС из-за того, что какая-то шальная группа спустит сверху камни на участников соревнований, то уважаемые товарищи (прокуроры) во время следствия могут спросить у меня и Глебыча: "Почему не обеспечили безопасность участников официальных соревнований, проводимых Росспортом?".
Мне прокурора к тебе с запросом отправить?
Хотя, конечно, декларируется немного другое...
Но какая мощная фотография!!! Автора, пожалуйста!
Неужели из-за этого их надо лишить право первооткрывания? Лично я снимаю шляпу перед Юрием Байковским, Евгением Виноградским и Валерием Баговым за их титанический труд и, если государственные структуры не закрепят за пиком имя Александра Фойгта,то он все равно уже носит его имя, пусть и неофициальное. Думаю, в географии это не первый и не последний случай.
А Вам недавняя K2 не вспоминается? Оттуда идет, оттуда...
Впрочем, это, возможно, индивидуальное.
А что Вы знаете или предполагаете узнать в Госдуме или у замдиректора Института Арктики и Антарктики Валерия Лукина о готовящихся поправках в Административный и Уголовный кодексы РФ на данную тему?
Если Вас это интересует, то возможности Вашей должности должны помочь узнать суть проблемы и планируемые пути её решения. Ну там письмо на бланке или запросы в профильные Комитеты ГД.
Как мне кажется, это и есть та часть Вашей работы, которая обращена ко всем альпинистам, а не только к спортсменам. А то ведь начнут с Антарктиды, а закончат Эльбрусом. Поводы-то найдут.
Как Вы считаете?
Как говорится, и на ... бывает ...
Но самое забавное, что всё остальное остаётся в силе.
Так что, интересно всё-таки будет получить компетентный ответ от компетентногочеловека и должностного лица, Алексея Овчинникова, исполнительного директора ФАР. Надеюсь, теперь я не промахнулся?
Обращение к читающим пост:" Друзья! Минусуйте меня и дальше, только газ не отключайте!"
А вот это:
Обращение к читающим пост:" Друзья! Минусуйте меня и дальше, только газ не отключайте!"
вообще неуважение к себе, слово "минусуйте" звучит как...я думаю сами поняли! Попахивает подлизыванием...
Или я не прав, РОССИЯНЕ,ГРУЗИНЫ, АРМЯНЕ, МОЛДАВАНЕ,БРАТЬЯ???
А Байковский со товарищи в спортивном аспекте молодцы, в правовом-не знаю, что там
российские законы трактуют по этому поводу.Росгидрометеокомпании нужно за погодой смотреть, а не разрешениями заниматься...
Назвали, и хорошо, чем больше будем 6-й континент топтать, тем лучше...
А злые языки пусть говорят. Собака лает -караван идет...
Что до УК, то Медведев вроде юрист и имел адвокатскую практику - должно помилует.
Так и?
Вот Вы ведь ратуете за то чтобы в Ал-Арче был порядок и чистота. И утверждаете что за порядком должен кто-то следить, т.е. должен быть некий чиновник на месте наделенный властью и отвечающий за соблюдение определенных правил поведения.
Подозреваю, что у вас в ФА Киргизии тоже есть свои "чиновники-бюрократы", которые пытаются в меру сил соблюдать определенный порядок в киргизском альпинизме. Станьте президентои ФА Киргизии и попробуйте себя на этот поприще.
Не устраивают Правила горовосхождений или разрядные нормы? Соберитесь, разработайте новые, убедите альпинистское сообщество проголосовать за них и ФАР будет следить за выполнением новых правил.
Меня как раз напротив весьма расстроил, тот факт, что государство (в данном случае Росгидромет) все чаще пытается применить запретительные меры в альпинизме.
мне кажется Вы вместо конструктива перешли к оскорблениям и наклеиванию ярлыков.
Уточните:
1) что конкретно ФАР запрещает альпинистам?
2) кто еще кроме Вас может говорить от имени большинства альпинистов России или Вы один?
3) что мешает Вам создать новую альпинистскую организацию?
2.За прошлый год через Арчу прошло больше тысячи человек, неплохой социологический срез и именно из общения с различными представителями нашего альпсообщества, а далеко не только моими участниками, я делаю свои выводы.
3.Над созданием организации я работаю и скоро вывешу свои предложения.
1.Ну, по поводу запрещений, самый ближайший пример- женский кубок, хорошая идея, "сдобренная" кучей ограничений.
ФАР - это общественная организация которая не может ничего никому запретить. Мы лишь можем рекомендовать членам сообщества соблюдать правила, которые они же сами и приняли.
По поводу Фестиваля в Узунколе (где помимо Чемпионатов России и СНГ, пройдет еще и Женский Кубок), то мы давали разъяснения для других официальных альпмероприятий, что преимуществом при выпуске на маршруты будут пользоваться спортсмены и участники Фестиваля.
Если кто-то хочет кататься по дороге на велосипеде, когда на ней проходят автомобильные гонки, то он должен понимать что рискует сам и подвергает риску жизнь других
2.За прошлый год через Арчу прошло больше тысячи человек, неплохой социологический срез и именно из общения с различными представителями нашего альпсообщества, а далеко не только моими участниками, я делаю свои выводы.
АУСБ "Безенги" в 2007 году официально посетило 1 700 альпинистов. Получается по Вашей логике, что мнение Али Анаева должно стоять на первом месте.
3.Над созданием организации я работаю и скоро вывешу свои предложения.
Желаю Вам создать организацию без бюрократов, чиновников и ограничений.
2. Вообще, ФАР, как общественной организации, неплохо было бы интересоваться мнением людей, общающихся с широкими массами, там много полезной пищи для размышлений, ибо конференция это просто съезд чиновников и при переходе на индивидуальное членство, врядли они смогут создать собой массовость.
3. Я не собираюсь создавать организацию без ограничений. Я собираюсь создавать организацию в которой будет налажен тот процесс взаимовыгодного общения о котором говорил А.Волков в интервью С.Шибаеву и где ограничения будут не превальировать над человеческими отношениями, а служить им.Иного для общественной организации альпинистов я не представляю.
И попробуйте официально выпуститься хотя бы на 4ку.
Это пляски с бубнами, даже если формально вы имеете право идти.
И результат Вам никто не гарантирует. От чего он зависит, тоже никто не знает...
Думаю, тут многие в курсе.
Но Магомедова на работу нанимает ни ФАР, а директор лагеря Энвер Хабчаев.
Предложите Хабчаеву другого человека на место начуча.
P.S. Кстати месяц назад ставропольские альпинисты собрались
и сместили Магомедова с поста председателя ФА Ставропольского края.
Сейчас и.о. председателя Юрий Фурсов.
1. Человек, выпускающий по правилам горовосхождений ФАР и делающий это с нарушениями этих правил, отношения к ФАР'у не имеет
2. ФАР, зная о нарушениях и имея неоднократные жалобы, никаких средств воздействия на это должностное лицо (как выяснилось, всеже члена ФАР) не имеет. И не может ничего сделать, чтобы выпуск производился без нарушений правил горовосхождений ФАР
3. ФАР, зная о нарушениях и имея неоднократные жалобы, никаких мер не принимает/не хочет.
Или есть какой-либо еще?
А иначе вся эта ситуация сильно портит имидж ФАР как адекватной и полезной организации,
членство в которой приятно, выгодно участникам и т.д. Ваша же цитата:
"... ФАР - это общественная ОРГАНИЗАЦИЯ, т.е. структура действующая по определенным правилам и нормам, принятым ее же членами (альпинистами). А любая организация - это люди (чиновники), будь то общественники или нанятые работники, т.е. "бюрократы", которые следят за тем, чтобы все члены соблюдали ими же принятые нормы и правила. "
А такое состояние дел отталкивает от идеи играть по правилам ФАР - проще ходить самим по себе.
Если да, то должны понимать что ФАР это официальная организация. Которая работает
по принципу: "Есть официальное обращение (письмо, запрос) - Есть официальный ответ (реакция, поощрение, наказание и т.д.)".
Поэтому предлагаю Вам следующий порядок действий:
1) Берете бумагу и описываете подробно все нарушения, допущенные при выпуске Магомедовым, как начучем Узункола, подписываете ее сами (или вместе с коллегами) и направляете официальным путем в ФАР. Контакты здесь.
Эта бумага станет предметом официального разбора на Правлении ФАР.
На данные момент в ФАР нет ни одного (!) официального обращения по поводу нарушений Магомедова, а значит формально он все делает правильно.
А все обвинения против него - это какие-то невнятные разговоры в кулуарах и "один какой-то Jean-Paul что-то написал на каком-то форуме".
2) Находите адекватного и опытного альпиниста (КМС+1 категория) согласного 2 месяца в году работать в Узунколе начучем. Т.к. если ФАР попросит директора лагеря Хабчаева снять Магомедова с должности, то надо предложить другого начуча.
P.S.
По поводу реакции ФАР:
1) Магомедов больше не председатель ФА Ставропольского края
2) В июле этого года единым выпускающим в Узунколе во время Фестиваля будет Швырев А.Г.
За ответ спасибо.
Ну если ФАР приняли меры и исправил ситуацию, то отлично.
По Вашему предыдущему посту не было ясно про выпускающего - ведь из того, что он не председатель ФА Ставропольского края не следует, что и выпускающий сменился.
В августе насколько я понял выпускающим будет Магомедов, т.к. он начуч "Узункола".
Еще раз повторю: официальных претензий со стороны ФАР к Магомедову нет, т.к. в наш адрес никаких официальных писем и обращений не поступало.
Такие люди есть везде, в любом сообществе и в любой стране мира.
В прошлом году в Безенги были два молодых альпиниста из Германии и они рассказывали, что в у них тоже есть безбашенные отморозки, не члены DAV, которые ходят в горах сами по себе и не подчиняются никаким порядкам и правилам, устраивая другим проблемы.
Но Узункол район маленький и если информация о такой группе появится, просто будем иметь это ввиду и учитывать при планировании восхождений участников.
Такие это какие?
В прошлом году в Безенги были два молодых альпиниста из Германии и они рассказывали, что в у них тоже есть безбашенные отморозки, не члены DAV, которые ходят в горах сами по себе и не подчиняются никаким порядкам и правилам, устраивая другим проблемы
Интересно, а какие проблемы они могут устроить другим? Правда интересно, а то нескладуха получается, никаких правил и порядков особо нет, а нарушители имеются :-))))
"никаких правил и порядков особо нет"
Так все-таки значит какие-то порядки в DAV есть?
Не тебе ли как инструктору DAV и автору рускоязычного перевода Тирольской декларации знать об этом? ;-)))
Ни разу на 7К по классике не ходил.
Всё время с изнанки, где никого нет
и никого спасать не придётся...
И т.д.
и только у нас местами выпускающий( нучуч, начспас) не выпускают на гору т.к. туду вчера собиралась др. группа - ну вдруг она задержится? и никого не волнует, что маршрут гребневой и там вообще не сыпет.
к несчастным исключениям типа п. Николаева по 3а - не отностится - там весь маршрут по сыпухе в канаве.
Разрабатывается проект федерального закона, предусматривающий для неорганизованных альпинистов серьезное административное наказание, вплоть до уголовных санкций
Интересно, это только для Антарктиды или вообще? Судя по нынешним тенденциям - будет вообще. Вот тогда мы "повеселимся" по-настоящему. Поехал гражданин России на Тянь-Шань (Альпы, Гималаи, нужное вписать...) без разрешения Гидромета - лучше не возвращаться. А то сразу с границы - лес валить. Придется учиться ездить тайно. И границу России переходить на коровьих копытах задом наперед.
ничего личного
Если паспорт российский- правила одни, а если - иностранный -правила другие, лезь куда хочешь.
Другое дело как у нас любят запрещать.Но это уже не к закону.
Надо закругляться!
Но, откуда фотография? Можно посмотреть остальные?