Обновления Перечня перевалов

Есть единый стандарт работы по внесению изменений в Перечень. Он здесь изложен и включает обсуждение предлагаемых изменений с членами Рабочей группы. Я лично не имею права, компетенции и технически не могу самостоятельно вносить в Перечень никакие изменения. Поэтому предлагаю авторам обратиться к тем, кто имеет такое право, вне зависимости от того, ходили ли они этот перевал. То есть к Руководству рабочей группы или ее участникам, разрабатывающим раздел Перечня по тому или иному району. Если авторам надо, я готов сообщить руководству Рабочей группы, что здесь есть такое предложение, но все равно будет необходимо общение авторов с ними. Также, если авторы хотят, они могут связаться с ними по телефону, но я не вправе публиковать здесь их номера.

А вопросы типа "сколько веревок провешено такой-то группой на траверсе Джанги-тау?" правильнее будет адресовать к отчету группы, к самой этой группе или к выпускавшей ее МКК. Рабочая группа создана именно для обновления Перечня.

Знаете что рабочая группа, вы меня задолбали откровенно! Если ни хера не смыслите в перевалах, так куда же вы лезете? Какой сейчас категории перевал Б.Е Гельгата на Кавказе? А Толику Джулию я сейчас позвоню, и попрошу вашу "рабочую группу" разогнать к ебене матери!

Как только ФСТР решит закрыть этот проект полностью или сменить состав Рабочей группы - мы выполним это решение. Но пока это решение не принято, настоятельно просим читателей не материться в комментариях к нашим постам. В противном случае нам придется распечатать наш черный список, чего не хотелось бы.

Я прекратил материться. Толику Джулию позвонил. Разберитесь с перевалом Гельфгата. И что это за чёрный список? Может быть в личку сбросите?

Перевал Гельфгата входит в район Караугом-Цей, над которым сейчас сейчас идет работа. Мы рассчитываем выпустить его до начала сезона. Все желающие могут присылать свои предложения по этому, как и по другим районам.

В "черный список" или игнор-лист авторы могут включать тех, кому хотят блокировать возможность комментировать свои посты. В настоящий момент в аккаунте Рабочей группы этот список пуст, поэтому сбрасывать нечего.

О! Степанов всерьез взялся за это дело! Это хорошо. Но хватит ли у него авторитета в федерации для решения вопроса? Сомневаюсь.

По резкому изменению тона дискуссии видно, что авторитета Степанова не хватило для разгона рабочей группы. Предсказуемо, но жаль.

И еще 2 интересных момента.

Обратите все внимание! Участник этой рабочей группы, представляющий ее (!!!!) в крупнейшем профильном сообществе (!!!!), не имеет компетенции (!!!!) для внесения перевалов в перечень!!!! Вот таких "экспертов" использует федерация туризма!

И о перевале. Вы вдумайтесь, 49 веревок!!! Это, наверное, самый сложный вообще в мире перевал! Да еще 13 дней! Это по 4 веревки в день! Там, наверное, тысячи метров стен! Это должно быть 3Б с 5 звездочками! Группу, прошедшую этот перевал, федерация должна славить десятки лет, как самую крутую в истории спортивного туризма! А они не хотят даже повысить категорию перевала! Позор!

мизер, прости, но не удержался ))

_hqdefault

А по делу есть что возразить? Есть основания оправдывать недобросовестность чиновников?

по существу, Мизер, следующее - "собака лает, караван идет.."

Люди полезным делом заняты на добровольной основе и безо всякой зарплаты. По велению души.
И совершенно правильно сделали один единственный канал для подачи изменений и дополнений в классификатор. Потому что если каналов будет много (телефон, ватсапп, электронка и т.п.) можно треснуть на этих самых общественных работах.

Спасибо! Сообщили программисту сайта, вроде бы должен сертификат присылаться. Кому из загрузивших он приходил, кому - нет? Просим ответить! Возможно, надо исправить сайт.

Алексей, не надо скрывать фамилии. Назовите этих членов МКК и посмотрим, примет ли федерация меры против них. Ведь они нарушают любимую федерацией ТБ, пытаясь выпустить на 3А, как на 2Б.

Транслируя сюда высказывания пожизненно забаненного Кодыша, пользователь Рабочая группа нарушает правила сайта. Прекратите эти нарушения!

В зависимости от снежного покрова сложность перевалов РОМ и Уллуауз могут значительно меняться.

Ледопад под северными склонами перевала Уллуауз обычно обходиться под склонами Тютюнбаши (по правому ораграфически борту). Однако с Тютюнбаши может сыпать, и тогда придётся гулять в ледопаде, что существенно повышает его сложность. Поэтому у перевала сложность со звездой - 2Б*.

Перевал РОМ при достаточном снежном покрове хорошая двойка Б. Так, например, мы его ходили в 1996. Но в двухтысячные (точный год на вскидку не упомню) перевальные склоны сильно потаили. Восточные склоны стали круче, а на западном перевальном склоне вытаял бергшрунд поперёк всего склона, о котором в 1996 году не было даже намёка, и было очень увлекательно преодолевать на подъём это препятствие. Категория перевала РОМ в тот год была явно выше среднестатистической 2Б.

Прохождение ледопада в долину Тютюнсу - отдельное препятствие, которое зависит не только от снежного покрова, ледовой обстановки (ледопад постоянно находится в движении), но и от наличия видимости. Так в 1996 году группа Сергея Стрыгина по ясной погоде на спуске после первой верёвки по скалам левого борта разглядела проход на правый борт ледника, которым они с легкость воспользовались. Наша группа шла несколькими днями раньше. Спуск по ледопаду осуществлялся в тумане, который не позволил рассмотреть "волшебный" переход к правому берегу. В итоге после нескольких спусков по скалам, преодолевания ледовых разломов в ранклюфте, ночёвки на маленькой скальной полочке, мы вышли на центр ледопада, пробежали между серками и по ровной части ледника вышли к ночёвкам на моренах правого берега. Это всё было в походе 4 к.с., который выпустил очень уважаемый член МКК, о котором мы вспоминаем с большой теплотой. Прохождение ледопада было и после нас.

То, что теперь появилась дифференциация сложности для этих перевалов, большое подспорье для групп планирующих маршрут, а также существенный вклад в безопасность.

Значит, группа, идущая в 4-ку, может проходить этот ледопад. Тогда причем тут 3Б? Шхарскому категорию занизили, а тут завысили!

Нет, не может, если я все понял правильно то группа идущая 4ку может только с пер. РОМ двигаться на пер. Улуауз или наоборот, а спускаться вниз в долину с ледника Тютюн не может, потому что это уже будет вариант 3А.

Николай, проблема в том, что ПОЧТИ ВСЕ отчёты, которые я читал о прохождении пер. РОМ со спуском в дол. Тютюнсу (или подъёмом) через ледопад (кто справа, кто слева с переходом на другую сторону) проходили его ИМЕННО В ПОХОДАХ 4 к.с.! При этом, некоторые пытались доказывать, что этот вариант сложнее 2Б, но безрезультатно! Их выпускали именно в 4 к.с. и на 2Б, засчитывали, соответственно, то же.

Ну да, раньше не было не каких комментариев в классификаторе РОМ был 2б, а Улуауз 3а без нюансов, теперь исправили. по-моему когда знакомые несколько лет назад ходили РОМ они его заявляли 2Б отдельно от ледопада и ледопад заявляли как 2Б отдельным препятствием, но могу путать.

Есть такой отчёт, где народ ПЫТАЛСЯ защитить РОМ и отдельно ледопад, как 2Б и 2Б, но ИМ НЕ ЗАСЧИТАЛИ ледопад, как отдельное ЛП.

Мизер, не правильно вы поняли. Формально раньше группы могли выпускаться на перевал РОМ с ледопадом, имея опыт, необходимый для четвёрки. Теперь туда выпускаться можно только с опытом, необходимом для 3А.

Этим исправлена ошибка прошлых лет, когда маршрут оценивался по заниженной категории, что создавало риск аварийных ситуаций.

Наличие ошибок в прошлом не является поводом жить с ними в будущем.

Из своего опыта, на 3Б препятствий на этом маршруте мы не встречали. Однако меня там давно не было, а из-за активного таяния ледовая обстановка могла сильно поменяться.

В качестве примера. Из-за таяния льда сложность перевала Утюг (наш первопроход) действительно уменьшилась до 3А*, так как финальный взлет с севера стаял, и стал возможен пологий обход (слева по ходу при подъёме) крутого склона с очень неочевидно страховкой, который являлся одним из ключевых участков.

С другой стороны, стаял южный снежно-ледовый склон, по которому мы спустились от вершины Думала на ледник Уллуауз под перевал Кундюм-Мижирги. Остался только очень камнеопасный скальный кулуар. Так исчез перевал, первопроход которого мы совершили и хотели назвать Плечом Думалы, от плато перевала Укю до плато под перевалом Кундюм-Мижирги. Поэтому мы не стали подавать информацию для включения в перечень перевалов.

Ледник Кундюм-Мижирги тает, и иногда приходится петлять среди сераков и вешать верёвки для спуска с вертикальных хлипких ледовых стен. А на следующий год таяние продолжается, и идёшь по этому леднику, как по ровному проспекту.

Из этого можно сделать вывод, что нужно доверять компетентной комиссии, которая выносила решения на основе анализа множества самых свежих отчетов и материалов.

Кроме того, не лишне вспомнить, что не ошибается тот, кто ничего не делает.

Печально, что вы водите людей, а не понимаете очевидных вопросов, а также не цените труд других людей.