как я добралась до курса "Первая помощь при неотложных состояниях" и мои впечатления ( и даже воспоминания)
Первая ДОВРАЧЕБНАЯ помощь при неотложных состояниях
Многие из нас, когда сталкиваются с ситуацией "человеку плохо", то теряются, не знают что делать или , что бывает хуже, -слишком самоуверенны и причиняют вред и пострадавшему и, бывает, и себе.
Я не исключение.
Да, нас в детстве натаскивали на НВП (в нашем детстве были уроки Начальной Военной Подготовки) , на Зарницах ( типа Турслета, но про войну) умению
делать перевязки
что делать при переломах
,
что делать при ожогах, обморожениях,
собирать-разбирать АК,
вытаскивать утпающих из воды, бегать в противогазах,
" вспышка слева"
,
переносить раненых
,
накладывать жгут
,
сооружать ватно-марлевый намордник
,
о , вот здесь показывают, как запрокидывать голову лежащему без сознания, и тд.. но как видите.. в основном была иммитация..
и , благодаря всему этому, была уверена, что автомат Калашникова я соберу-разберу с закрытыми глазами быстро и правильно, что смогу наложить любые повязки, помогу человеку с переломами, не буду лить масло на ожоги и тд. , но я не была уверена, что смогу правильно делать СЛР (сердечно-лёгочную реанимацию), тк в наше время детям не давали мучить манекены и не решались разрешать тренироваться друг на друге. Ну и ещё несколько пунктов было, в которых я была неуверенна. Это несколько беспокоило меня "а вдруг, а я не буду знать что делать"
Хотелось научиться, освободить себя от этого "груза ответственности" ну и хотелось освежить то, чему учили в школе.
Хотелось, но не складывалось: постоянно возникающие курсы волшебным образом пересекались с не менее важными делами
Наконец-то звёзды сложились в правильную фигуру: Альпиндустрия . Курсы по Первой Неотложной Помощи.
Всё! Иду! Пропущу тренировку, но надо идти и учиться
В итоге прогуляла тренировку и не одна. Нас было четверо.
Что прогуляли в своей жизни другие курсанты курсов-не знаю))))
По телефону бодрый голос меня предупредил, что ничего писать мы не будем, что практика-практика, что мы узнаем много нового и неожиданного , что будут развенчаны мифы и тд
Ну тут меня пробил скепсис . Я-то была уверена, что почти все знаю, что правильно знаю.
Главным моим беспокойством было то, что я троих спровоцировала сачкануть с трени ради курсов. Надеялась, что они не будут разочарованы и не скажут "во что ты нас втравила?!!!"
Бункер ( ну почти :-) ) голые стены.
Плакаты Альпиндустрии и Кр Креста, "прямоугольник"
, стулья
На стульях мы, движимые жаждой спасти Человечество. Спасти во чтобы то ни стало!!!!
Первая команда: - Встали. Опасность! Что делаем? -
Мы хотим спасать, а нам " Стой!!"
-блин, почему? Надо спасать ! Надо действовать!
-Стой!!
Встали. Растеряны: опасность, человеку плохо... Что делать? Спасать?
-Что делать?
-спасать?
- встали. Повторяем " СТОЙ!" Руки резко в стороны и кричим "Стой!!". Кричим!,
Повторяем
- Человеку плохо, но сначала вы должны ОСТАНОВИТЬСЯ и остановить других, кто спешит на помощь, посмотреть по сторонам и убедиться, что вам, лично вам и другим ничего не угрожает. Встали. Опасность!
Уже увереннее кричим "стой!" Смотрим по сторонам
-ещё чётче и увереннее! Вы должны одним словом, одним жестом остановить толпу и , что сложнее, себя
И мы учимся кричать Стой и вербально и телом
Игорь хотел достучаться до нас " я не хочу видеть ВАС трупами"
инструкторы Пехтерев Игорь (Хрон) - МС по альпинизму, инструктор по подготовке спасателей, инструктор ПП Российского Красного Креста
Гусева Евгения - психолог, инструктор ПП Российского Красного Креста
" сначала убедитесь, что ВАМ ничего не угрожает. Вам!
"Сам погибай, а товарища выручай" не работает. Погибнешь-не спасёшь.
Апофеозом было одно задание, на котором мы все... "погибли"
Все..., кроме одного человека.. (была гордость, что это был наш "жаберный" Андрей - фридайверы рулят)
что это? Просили не говорить.
узнают те, кто сходит на курсы ))))
это, думаю, запомнится на всю жизнь. Свои эмоции не хочу говорить. У каждого они свои, и свои -самые важные.
Это было главным -научиться "Стой", научиться проверять наличие угрозы для себя. Не формально! Проверить!
Потом
Потом было много чего
Стоит-ли пересказывать?
Ну вот некоторые фотографии, передающие атмосферу происходящего
Игоря в этот день знатно потаскали по полу.
Сначала я волочила его по полу вперед ногами. Потом кто-то вперед головой, потом ещё как-то, поэтом этак.. 
Нас учили, что не надо волоком тащить, как сделала это я, - надо поднять и перенести человека без сознания или сил из опасного места. Как это сделать? Наука!! Но ничего сложного. Важно отработать каждый свой жест.
у нас это получалось несколько хуже, чем у инструкторов.. особенно, когда мальчик несколько больших габаритов, а девочки хрупкие
,
очень важно понять за 10 секунд дышит человек или нет. Это оказалось не так просто – увидеть, что человек дышит. Пульс щупать? Оказалось, что это менее эффективно . Это было одним из открытий
,
что делать и(или) не делать, когда человек лежит вот так? ЭТому тоже учили
,
вот оно –правильное положение человека без сознания. Важна каждая мелочь 
.
дорвалась! Наконец-то осваиваю как делать ИВЛ
дорвалась! Наконец-то осваиваю как делать ИВЛ
у меня не очень получилось помочь поперхнувшемуся ну.. предположим.. пробкой от шампанского ;-) человеку. Игорь… совершенно «безобразно», «без объявления войны» завалился, а я не догадалась опуститься на колени, что помогло бы выполнить действие
Таня сооружает мне давящую повязку. Тоже открытие. Оказывается в 90 % кровотечениях достаточно именно этого. Жгут нужен крайне редко
.
а вот и жгут. Это я не смеюсь. Это мне очень больно
еще подробности?
Очень большое спасибо, что учили, дали возможность попробовать самим правильно переворачивать пострадавшего, переносить его не волоком ))), не пытаться помогать человеку в сознании, если он этого не хочет ( помню как в реальной жизни сама отбивалась от одной сердобольной, которая намеревалась помазать мне колено "святым маслом", когда я связку порвала) .
Прежде чем помочь, надо договориться с человеком. Это его право!
Теперь я знаю, как правильно укладывать человека, потерявшего сознание так, чтобы он не погиб от рвоты, не пихать нашатырь, не бить по щекам, не делать многого того, что думали правильным. Пришлось испытать боль, когда тебе правильно накладывают жгут и понять, что не на 2 и не на полтора часа жгут накладывается -это нереально…!!, не запихивать ложку эпилептику. Не надо это делать
Это очень правильные курсы! Спасибо огромное!
Очень ценно!
Очень важно!
спасибо.
И...да... Теперь если вы будете без сознания и не будете дышать, то я с чистой совестью буду ломать вам рёбра, делая СЛР, так как при Сердечно-Лёгочной Реанимации они могут ломаться... Это так
(фото: Южнея Горелик и Гусева Евгения)
Нас обучали алгоритму что делать: собственная безопасность, безопасность пострадавшего, В сознании? Дышит? И этот алгоритм повторяли и повторяли. И что делать исходя из каждого пункта, учили действовать не по предполагаемому шаблону нашего сознания, моторики мозга. Например я готовлюсь помочь стоящему подавившемуся человеку, а Игорь вдруг начинает заваливаться))) Ситуация меняется ))) что делать? И так весь день
Мы занимались с 10 утра и до 18 вечера.
Все по делу, чётко, без "воды"
Это было сильно
1. Вот например утверждение Алексея 80 о том , что при ошибочной интубации желудка его можно разорвать. В обычных условиях первой помощи никто ничего не интубирует и второе - при ошибочной интубации пищевода ( это делает реаниматолог ) разорвать желудок НЕВОЗМОЖНО. Это просто фантазии на тему таинственной интубации.
2. СЛР - понятие более сложное , чем непрямой массаж сердца + простая ИВЛ.
Про давящую повязку и про жгут тоже расскажут
Кстати: невероятным открытием было то, что оказывается никакая записка не спасает от ампутации. Оказывается большинство врачей, когда к ним попадает пациент с наложенным жгутом, -они ампутируют эту конечность. На рискуют -вот это был шок. И да - никакие 2 часа. Попробуйте на себе, когда Вам правильно наложат жгут. Боль адская.
Это тоже было изумлением. Ведь везде пишут про эти записочки и про полтора-два часа.
Записочка -она доя того, кто наложил жгут, но на для врача. Он может не поверить написанному и ампутировать
Решение об ампутации - это тяжелое решение и принимается оно консилиумом врачей по ряду параметров. И это не срочное мероприятие. Его можно перенести на несколько часов, суток и т п.
Как-то так.
и Вы. Успокойтесь, и поверьте на слово- информация, которую Вы получили, очень полезна, но это не всегда, и не везде, конечная истина.
2 -я не советую профессионалам.
Где написано, что я что-то советую профессионалам?
"Риск" - это не медицинский портал.
3- Я предложила попробовать испытать на себе жгут тех, кто только в теории знает о нем.
4 - я спокойна. Совершенно))))
5 - про истину: вы прочитали, что я собираюсь и дальше пойти и на другие курсы?
6- Может будем внимательнее к чужим текстам, не будем сильно эмоциональны и не приписывать человеку то, чего в его тексте нет?
с уважением
ваша Южа
Это говорится не профессиональным врачам, а нам - "прохожим" , которые оказались во время НС рядом и которым надо что=то сделать, чтобы человеку стало хотя бы не хуже и чтобы он дожил до появления врачей
так что меньше эмоций и спокойно читайте чужие тексты и не ищите в них то, чего в них нет
мне очень не нравится, когда мне приписывают то, чего не говорила и чего нет в моих текстах.
да и помогать надо не только в горах. Большинство травм - они дома, на улицах города. Думаю, что вы это знаете ;-)
Если бы сходу всех хватали и отрезали конечности , то это было бы как минимум странно. Куда спешить??? Они же не маньяки. В вопросе ампутации есть куча времени на раздумья.
Вот мой личный клинический пример из молодости. Обратился молодой человек через неделю после ножевого ранения в верхней трети бедра по передней поверхности. Ранка уже зажила. Отек конечности , температура до 37.5 . Общее состояние не страдает. Я подумал - гематома после ранения. Госпитализация , беру в операционную. Наркоз. Разрез. Кровяные сгустки 400 мл между мышцами , затем фонтан крови в потолок . Это оказалось краевое ранение бедренной артерии. Сразу же полотенце туго в рану со всей силы. Кровотечение остановилось. Вызвал сосудистых хирургов , через час приехали , расширились , наложили сосудистый шов( у нас в России проблема с шовным материалом и не только с ним). Выздоровление.
Это я к чему. В больнице кровотечение вообще не является проблемой для врача. У врача несколько вариантов стабильной остановки кровотечения из конечности.
Хоттабыч, вы читаете о чем речь или только стремление поговорить "о себе любимом"? (извините)
Речь идет о том, что есть замечательные курсы, где без всякой писанины , на практических действиях объясняют людям, не имеющим образования медицинского, что делать, если они оказались рядом с человеком, которому нужна помощь.
Что делать, когда резко меняется ситуация.
На курсах, на которых говорят, что делать , когда рядом нет врача, но которого можно вызвать , как правильно вызвать , кого вызывать, что говорить и что делать до приезда бригады врачей.
Речь идет о скорой ДОВРАЧЕБНОЙ помощи
про случаи не сколько в горах, но то, с чем мы встречаемся дома, в городе, во дворе... да где угодно.. кроме случаев ...в больнице... Там помочь - дело врачей
я не понимаю зачем здесь писать про то, что можно и надо делать в больнице?
ЭТо бессмысленно
Нет.
И смысл?
какая тут мягкость?)))
вот представьте себе.. Лежите Вы .. на улице (даже не в горах) без сознания и кровотечение и стоит кто-то, кто вот читал комменты про "а у нас в больничке" и в голове у него только это и вертится...
Вам так хочется?))))))
Другой частый неправильный вариант - накладывают жгут на парные кости. Это предплечье и голень. Даже если суперсильно затянуть , то кровотечение не остановится . С другой стороны как и отмечалось выше в статье подавляющее количество кровотечений лечится давящей повязкой.
Кстати: невероятным открытием было то, что оказывается никакая записка не спасает от ампутации. Оказывается большинство врачей, когда к ним попадает пациент с наложенным жгутом, -они ампутируют эту конечность.
Это - Ваши слова.
И мой пассаж посвящен им.
Или вот еще ваши слова - Что лучше присуствовать (по возможности) , когда пациент попадает к врачам, т.к врачи могут не поверить записке и не рискнут снять жгут - могут просто ампутировать, тк в случае ошибки смерть наступит очень быстро.
Мой ответ посвящен и им тоже.
При чем тут я любимый ( хотя себя я конечно же люблю ) . Я Вам в обсчем обрисовываю ситуацию. Меня можно смело вычеркнуть. Добавляю от себя , так как это реальные ситуации.
То придумываете мне то, что я не писала, то успокаиваете, а сами при этом волнуетесь))))
Спокойнее, спокойнее.. Вдох, выдох.. дышите)))))
я думаю, что это Игорь (Хрон) говорил не от "красного словца".
Значит случаи были. Значит есть статистика. (хорошо, что вы не такой)
Хорошо, что он обратил на это внимание.
Больше контроля будет
Вышеизложенные с Вами занятия повторюсь были на ОЧЕНЬ хорошем уровне. Понимаете , чем дальше в лес , тем уходим в дальние дебри.
Например выражение о правильном положении и о умерших в скорых пациентах из-за незнания основ транспортировки. Да в скорых всегда пациенты с политравмой , без сознания , в комах на фоне травмы транспортируются в положении на спине и с фиксированной шеей жестким воротником. И чем дальше мы будем уходить в эти нюансы , тем будет непонятнее и Вы скажете - заколебал хоттабыч, это не медицинский форум.
Если хотите - да , он говорил для "красного словца". Это было сделано для того , чтобы слушатели запомнили и Вы запомнили. Это главное.
По поводу статистики - нет в России статистики. По крайней мере медицинской.
Этого и опасаются врачи, когда они не уверены в сроках,когда был наложен жгут.
Поэтому даже при подозрении на травму позвоночника когда отсуствует сознание -поворачивать, но не пинком ;-) , а как нас учили ; правильно повернуть
В бригаде же скорой работает как правило врач и фельдшер. Оба заточены под оказание экстренной помощи. За плечами тысячи часов обучения. Говорить , что вот поставить Вас на скорую и все будет зе бэнч немного ржачно. Даже больше. Если Вы попадете на семинар врачей скорой , то большинство тем просто будут Вам не понятны. С Норд Остом тоже погорячились. По этой логике пациенты в коме ( например алкогольной) будут все умирать от невыгодного положения? Тогда бы полроссии уже не было и тп.
Вас обучали не врачи и не врачебному делу, а азбуке первой помощи. Так сказать наипростейшим истинам. Только и всего.
Об этом "приеме" тоже было обсуждение и объяснение почему не надо заниматься такой ерундой))))
В бессознательном состоянии при запрокидывании головы, язык может перекрыть выход пищевода наружу в рот, и чел "захлебнётся рвотными массами".
Другое дело, что часто можно обойтись без этой неприятной процедуры, просто положив тело на бок в позу эмбриона. Тогда голова свешивается ртом вниз и язык западать не должен.
Вот про "на бок " - все верно и не только потому, что язык не будет западать. но и потому, что притяжение Земли будет "направлять" рвотные массы туда, куда надо )))- не в лёгкие, но на землю (ну или на чем будет лежать бедолага)
абсурд
Небольшая ремарка - все же пишут. Однажды на разборе клинического случая после смерти пациента ( естественно не в нашей больнице) не могли толком понять почему после реанимационных мероприятий он выжил , а потом все-таки умер. По 4-6 сломанных ребер при реанимации с обеих сторон. Аккуратнее с ребрами. Чем старше пациент , тем нежнее реанимация.
Но надо регулярно повторять , отрабатывать друг на друге и повторно ходить на курсы для того, чтобы освежить память.
Кстати: у них потом будут курсы уже про то, что делать, когда невозможно быстро вызвать скорую; действия в "полевых" условиях.
Ждём
https://www.youtube.com/watch?v=ILxjxfB4zNk
Если пострадавший ребенок - встать на одно колено , на другое положить животом ребенка, вниз головой, осуществить прием - два пальца в рот на корень языка, в положении вниз головой можно постучать по спине. У детей обычно не ясно где застрял инородный предмет, то ли пищевод, то ли дыхательные пути, главное делать быстро и уверенно. Скорую ждать смысла нет. Как правило, если это леденец или пуговица - вылетает только так, испытано на практике.
Моя дочь мечтает стать тренером, но сначала - мед. колледж. Всего-то четыре года.
Речь идёт о курсах, которые нужны, в принципе, каждому.
Речь о курсах доврачебной медицинской помощи.
Ребята, ну будьте хоть немного внимательнее
В современном законодательстве не существует понятия ДОВРАЧЕБНАЯ помощь. Есть понятие ПЕРВАЯ помощь.
Доврачебная - это понятный, но устаревший термин, к сожалению.
Есть непринятие того, когда в дискуссии, в беседе, проявляются элементы свалить разговор в "срач".
есть правило проведения дискуссии - не переходить на личности, на оценку личных характеристик оппонента. Это неприлично в дискуссии, в беседе.
Странно, что это приходится объяснять.
Да. мне не нравится, что Вы почему-то пытаетесь вместо и вместе с обсуждением темы - еще и меня обсуждать, давать характеристики конкретному человеку. Прилично-ли это, корректно -ли... ?
Редкий случай для меня, когда ставлю "минус"