ПЕЧАЛЬНАЯ НАХОДКА НА РОЗМИРОВИЧ. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Фото и текст печатаются с разрешения Александра Грушина.
Наверняка постоянные читатели Риска помнят прошлогодний пост Саши Грушина «Печальное эхо прошлого» (http://www.risk.ru/blog/205791) и его продолжение «Отчет о проделанной работе по делу "Розмирович"» (http://www.risk.ru/blog/206218).
Когда с большой долей вероятности стало ясно, кому принадлежат останки, я связался с Павлом Леонидовичем Ивановым, профессором, заместителем директора Российского центра судебно-медицинской экспертизы, занимающегося именно анализами ДНК. Он мне обозначил цены: 22 тыс. руб. анализ останков и 13 тыс. руб. анализ живого человека, ну и популярно объяснил, что без соответствующих документов из МВД, он никакого анализа делать не будет и посоветовал пообщаться с юристами.
Поскольку я привык важные дела доводить до конца, то обратился в юридическую консультацию. Задал риторический вопрос любого русского человека: «Что делать?» и попутно озвучил один из комментариев во втором посте этой темы, что нужно перенести останки на ГМС, а потом представить это как перезахоронение. И вот что я услышал в ответ: «Перенос останков в другое место, может быть расценен как вмешательство во внутренние дела Таджикистана со всеми вытекающими последствиями, поскольку не доказано, что они принадлежат советскому туристу, а не подданному Таджикистана».
Юрист рекомендовал написать четыре письма: два в МИД России и Управление делами Президента и два - в аналогичные органы Таджикистана, с просьбой эксгумировать останки и провести их идентификацию. Присутствие органов внутренних дел Таджикистана при этом обязательно, также как и перемещение останков в морг города Душанбе. Им же была озвучена цена этим четырём письмам - 25 тыс. руб. с якобы поддержкой их в МИДе и Управ. делами.
Прежде чем заниматься непопулярным сбором средств, хочу обратиться к аудитории Риска с просьбой: может быть найдётся среди вас юрист, могущий составить подобные послания, если не за бесплатно, то за более вменяемые деньги. Насколько я знаю, предполагаемым родственникам с озвученной суммой будет тяжело справиться.
Со своей стороны постараюсь, чтобы эти письма были подписаны Сергеем Михайловичем Мироновым и надеюсь на его дальнейшее участие в этом деле. Не факт, что всё получится, но если есть шанс похоронить Александра Малышева на Питерском кладбище, то его нужно использовать.
P.S. В случае развития событий по задуманному плану, эксгумация останков и анализ ДНК возможно будут производиться за счёт государства (пока не знаю какого). Анализ ДНК, скорее всего, придётся проводить в Москве, поскольку в Таджикистане нет лаборатории с соответствующей аппаратурой, в этом меня заверил П.Л. Иванов, бывший коллега которого сейчас заведует аналогичной лабораторией в Душанбе.
Тогда же замнач ксс (емнип - Володя) рассказывал что годом ранее на памире сильно таяли ледники и начали вытаивать аж в буденновских шлемах. так пару месяцев они сидели под ледником - вылавливали и тут же хоронили. ледник запямятовал.
поправка принимается))
Были, кстати , посты про работы под пиком ленина - захоранивали вытаявших. если без вывоза на большую землю - тем же самым занимались.
Останки - непогребенные, захоронения нет, могилы нет. Поэтому понятие "эксгумация" тут неуместно.
При обнаружении непрогребенных останков, обнаруживший их, прежде всего должен сообщить в МВД. Не просто должен, а даже обязан. Это у нас. Как в Таджикистане - не знаю.
перезахоронение - это перенос останков путём эксгумации и последующего захоронения.
Эксгума́ция (позднелат. ex — из, лат. humus — земля, почва) — извлечение трупа из места его захоронения. В данном случае местом естественного захоронения был ледник.
Существует 3 вида эксгумации:
Законная эксгумация — с разрешения соответствующих органов о вскрытии могилы;
Случайная эксгумация — при раскопках или постройках;
Преступная эксгумация
Но если следовать бюрократической логике, то после сообщения об обнаружении тела сотрудники мвд должны прибыть на место, провести следственные действия, вывезти останки, продержать какое-то время в морге а затем, как невостребованное, захоронить. И все вылеты за счет бюджета. Остается по вывозу останков в морг настоять на генэкспертизе и при положительном результате хлопотать о вывозе в питер.
А представитель МВД, который будет заниматься этим делом, наверняка, ещё поинтересуется, на каком основании вы решили изначально скрыть обнаружение останков.
Можете дальше минусовать, но, по моему мнению, не стоит пропагандировать такое романтическое отношение к найденным человеческим останкам. Мёртвый человек, это всегда - возбуждение уголовного дела (пусть, даже, и быстро закрываемого из-за отсутствия ...).
Вопрос не в этом, а в том, что денег будут хотеть за возбуждение, закрытие, передачу в лабораторию, передачу в московскую лабораторию и за каждое шевеление каждого задействованного чиновника и не только чиновника. К этому надо быть готовым заранее. Значит, либо платить всем, либо получить поддержку на высоком уровне. И не только из Москвы, но и НА МЕСТЕ!
Может, стоит об этом поговорить с таджикским МЧС? Там, вроде, были вполне разумные люди. Они могут эту операцию представить как позитивную для пиара Таджикистана как туристского региона. Типа "вот человек погиб 35 лет назад, а мы его нашли, опознали и отправили родственникам! Вот какая у нас замечательная страна!"
А если платить - хорошо бы найти местного юриста, который "сопровождал" бы процесс, договаривался, кому и сколько платить обязательно надо, и, для начала, оценил предстоящие расходы. На эту тему можно поговорить с крупными местными турфирмами, с которыми мы все знакомы.
Это чуть больше 300 баксов. Если эта сумма называется невменяемой, то лучше не начинать.
Вообще, на сколько все это нужно родственникам?
А с другой стороны, его давно похоронили и оплакали. 35 лет прошло. Лично я, скорее всего, не стал бы тревожить покой умершего даже очень близкого родственника через 35 лет. Слетал бы "навестил" - да, а пускаться в бюрократической мероприятие с непонятным результатом, не стал бы.
Константин, я ведь специально в начале поста дал ссылку на «Отчет о проделанной работе по делу "Розмирович"» (http://www.risk.ru/blog/206218), где в самом конце написано мнение родственников и смею заверить, что оно кардинально отличается от Вашего отношения к родственным связям.
Слетал бы "навестил"
Эта фраза звучит издевательски! Вы хоть представляете сколько родной сестре Малышева сейчас лет и что у неё со здоровьем? А Вы предлагаете слетать ей на вертушке на ледник Розмирович, дня три с GPSом поискать останки, проститься и улететь? Так, что ли?
Ну и если 300 баксов для Вас не деньги, так пожертвуйте их на перевод писем на таджикский и заверение апостилем. Слабо?
Там нет никакой информации ни о возрасте сестры ни о состоянии ее здоровья. Также из него не понятно понимают ли родственники о чем просят.
Вы не злитесь на меня и не пытайтесь взять на слабо, а выложите, пожалуйста, полную программу действий, с возможными способоми решения всех возможных проблем и примерный бютжет всего мероприятия.
Оформить запросы, как я понимаю, это самая простая и дешевая часть программы, что дальше? Увяжите, пожалуыста, работу поисковой группы на леднике с визитом официальных лиц для оформления находки. И что потребуется сделать, если, скажем, в слдующем году найти не получится.
В невозможности заплатить 300 баксов на некие первоначальные юридические действия я вижу полную неготовность сделать вообще что-либо. Это больше камень в огород родственников.
P.S. Про 300 баксов, договорились, я их плачу, но полную программу выложите, пожалуйста.
PS: PS: Тут о вертолетах, я смотрю, говорят как о такси, а 300 баксов -невменяемые деньги. У вас проблемы уже там, где их нет.
Благодаря публикации этого поста, нашёлся неравнодушный адвокат, который захотел помочь совершенно бесплатно и уже приступил к составлению писем.
Надеюсь, что к концу недели он их напишет и пойдёт дальнейший процесс. Кстати о расходах. Перевод на таджикский с апостилем, стоит 400 рублей за лист. Поэтому расходы достаточно маленькие, ведь это не "Война и мир".
Чёткой программы действий нет, но пока желаемый результат, это согласие Минюста Таджикистана на выемку останков и доставку их в морг Душанбе. Кто, что и за какие деньги будет делать сейчас сказать невозможно. Но если такового согласия добиться не удастся, то разговоры о поисковой группе и официальных лицах становятся бессмысленными.
И вряд ли кто-то сможет грамотно расписать программу действий, поскольку в последнее время подобных прецедентов не было.
P.S. 300 баксов берегите. Когда будут произведены реальные затраты, я опубликую счета с подтверждением затрат.
P.P.S.То, что этим делом уже занимается адвокат, абсолютно не означает, что отказываемся от помощи. Дело сложное и чем больше голов, а потом и рук за него возьмутся, тем вероятнее положительный результат.
А они-то что считают по этому поводу? Им важно заняться переносом останков, они этим вопросом озабочены или столько лет спустя уже не принципиально?
Отсюда следует, что:
- надо с помощью таджикских спасателей (а как без них, вертушкой же забрасываться придётся) сделать богоугодное дело - собрать останки погибшего и предать их земле в ближайшем стационарном пункте (в нашем случае это ГМС). Думаю, что никто никому претензий предъявлять не будет. Сфотографировать и фотографию могилки передать родственникам. Это - программа-минимум.
- параллельно, по возможности, надо (в присутствии тех же таджикских спасателей) взять пробы на ДНК экспертизу и попробовать её провести, в зависимости от наличия достаточного финансирования. В случае положительных результатов и желания родственников - неспешно прорабатывать тему репатриации останков. Прошу не забывать, что в этом случае потребуются деньги на транспортировку и захоронение. Можно минимизировать: кремировать останки и родственникам отвезти урну с прахом. Это - программа-максимум.
В принципе, всё это уже обсуждалось и пережевывалось, я попросту пытаюсь структурировать и резюмировать.
Экспертиза ДНК... если честно не представляю как это проходит и что для этого нужно непосредственно на месте, как все это транспортировать. Но думаю, если все объяснить и придумать вменяемую логистику всего этого - тоже реально.
Теперь картина стала более понятной.
Я так понимаю, что разрешение, без экспертизы ДНК получить почти невозможно?