Напутствие начинающим руководителям
Вот тут люди хотят рубрику о НС, разборы НС, говорят, что многие живут в глубинке, дескать, сильных клубов рядом нет. Поэтому хотят, чтобы сайт Риск заменил им отсутствующий клуб. Раз пошла такая движуха, то вот мой опус 15-летней давности, написанный для молодых руководителей команд горников Турклуба МАИ перед их отъёздом в походы на майские праздники 1998 г. Копирую без правки, один в один. Итак,
Напутствие начинающим руководителям.
Спортивная цель похода - преодоление пространства в горах. Грандиозность похода, глубина, сила и незабываемость впечатлений прежде всего зависят от протяженности преодоленного пространства и в меньшей степени от сложности отдельных препятствий. Поэтому, планируя поход, стремитесь к линейному маршруту или маршруту в форме ключа (кольцо с линейным участком во второй половине похода), а на маршруте делайте все возможное, чтобы группа прошла его до конца.
Постоянно помните, что вашей реализацией в походе как руководителя и предметом гордости должно стать ваше искусство, благодаря которому группа в полном составе и в нормальном состоянии доходит в срок до конечной точки маршрута. Этим вы отличаетесь от участников, каждый из которых решает индивидуальные задачи.
Напутствие начинающим руководителям.
Спортивная цель похода - преодоление пространства в горах. Грандиозность похода, глубина, сила и незабываемость впечатлений прежде всего зависят от протяженности преодоленного пространства и в меньшей степени от сложности отдельных препятствий. Поэтому, планируя поход, стремитесь к линейному маршруту или маршруту в форме ключа (кольцо с линейным участком во второй половине похода), а на маршруте делайте все возможное, чтобы группа прошла его до конца.
Постоянно помните, что вашей реализацией в походе как руководителя и предметом гордости должно стать ваше искусство, благодаря которому группа в полном составе и в нормальном состоянии доходит в срок до конечной точки маршрута. Этим вы отличаетесь от участников, каждый из которых решает индивидуальные задачи.
Слагаемыми этого искусства являются: знание гор, знание людей, умение предсказать развитие процессов и умение предвидеть случайные события, запускающие эти процессы. Все это приходит с опытом, однако, скорость обучения зависит от вашего ума и наблюдательности. Второе качество можно развить. Объект, который вам приходится изучать, и которым вы пытаетесь управлять, это люди в горах. Типичная ошибка начинающих руководителей заключается в их повышенном внимании ко второй компоненте этого объекта (к рельефу, погоде) при забвении первого - людей. Учитесь видеть своих участников! Учитесь читать в их глазах! Не надейтесь, что все необходимое будет произнесено вслух. Тогда вы сохраните группу, пройдете то, что группа может объективно пройти и, возможно, обойдетесь без помощи врача.
Я лишь слегка наметил контуры той грандиозной по сложности задачи, которую приходится решать руководителю. Нужно быть очень сильным, чтобы индивидуальные проблемы вашего пребывания на маршруте не отвлекали от решения этой задачи. Теперь о самом страшном - о смерти, и о самом тяжелом - о вашей ответственности за жизнь участников.
Руководителям походов первой категории сложности.
Меня не очень беспокоят простуды, ангины, потертости ног и растяжения суставов. Ваши маршруты проложены вблизи от цивилизованных мест и, максимум за два дня, вы спустите пострадавшего к людям. Фатальным может оказаться укус змеи или каракурта, поражение молнией, снос рекой, селем, быстрый камень и нападение бандитов.
Если кого-то укусят, то ему страшно не повезло. Никаких специальных и общеизвестных рекомендаций по этому поводу я давать не буду. Однако напомню, что каракурты водятся не только в пустынях и пустынных предгорьях Средней Азии, но и в Крыму (проходили сообщения о вспышках численности крымской популяции), не исключена возможность их проникновения на Кавказ.
Гроза в горах значительно мощнее, чем на равнине. Она может составить светопредставление, которое навсегда останется в вашей памяти. Я дважды пережил такую грозу на Кавказе в 1982 и в 1989 годах. Чтобы исключить поражения молнией правильно выбирайте места ночевок. Не останавливайтесь на “пупырях”. В грозу не поднимайтесь на холмы или вершины и не ходите по гребням. Не пережидайте грозу под отдельно стоящими высокими деревьями. При приближении грозы лучше всего остановиться лагерем, поставив палатки на непритягательной для молнии площадке. Занесите рюкзаки в палатки или оставьте их около палаток под полиэтиленом и спокойно переждите грозу.
Снести рекой кого-то может только по его собственной дурости. В “единичке” через речки ходят по мостам, а в брод переходят лишь через горные ручьи, и то, чуть-чуть выше щиколотки. И, все же, предупредите участников об этой опасности. Некоторые не поверят, что их легко завалит ручей глубиной по колено. Утром при чистке зубов можно нечаянно оступиться и попасть в стремнину.
Остерегайтесь селей! Не вставайте лагерем около селевых выносов или напротив них. Очень часто туристы ночуют на берегу реки. Это не запрещается, однако у руководителя обязано появиться беспокойство, если мощный ливень (“стена воды”) продолжается более часа. На втором часу это беспокойство обязано перейти в настоящую тревогу. Лучше гарантированно вымокнуть под дождем и переставить лагерь в безопасное место, чем с маленькой вероятностью попасть под сокрушительный сель. Катастрофические ливни на Кавказе в августе 1989 года унесли с селями десяток человеческих жизней. Помните, что высота сметающей все на своем пути грязе-каменной стены может достигать десяти и более метров.
Однако самой реальной смертью в “единичке” и в походах посложнее я считаю смерть от камня. Падение камней в горах является обыденным явлением. Поэтому его и надо больше всего бояться. Не разбивайте лагерь напротив кулуаров, не ставьте палатку на пути подозрительно лежащих валунов. Слабые землетрясения в горах не так уж редки. Я пережил в походах, кажется, 3 таких землетрясения. Даже незаметный толчок в 2-3 балла может вывести камень из его ложа, и он скатится на вашу палатку.
На привалах не садитесь спиной к склону, но садитесь боком и поглядывайте на склон. Это касается каждого участника! По траве камень может скатиться бесшумно. Остерегайтесь долгого пребывания под скалами, особенно, если видны свежие сколы на камнях или вы заметили выбитый из грунта дерн. Остерегайтесь коз и людей, если они находятся над вами. Чаще всего камни сходят по вине ваших товарищей. Поэтому не бегайте бездумно по склонам, каждый турист обязан развивать технику хождения, благодаря которой камни под ногами не приходят в движение. Поднимаясь группой по склону, не растягивайтесь. Идти следует плотной группой. Тогда спущенный первым камень не успеет разогнаться и покалечить последнего. Когда группа поднимается или спускается по камнеопасному склону, то необходимо идти наискосок, постоянно пересекая линию падения камней. Если необходимо подниматься прямо вверх, то закладывайте галсы. На поворотах замирайте, дожидаясь выхода последних из-под первых.
Руководители! Не допускайте отставания участников! Отставшие новички вами не контролируются, поэтому они остаются наедине с опасностями. Необходимо учиться ходить плотной группой. Идите первыми, задавая темп для самых слабых. Чтобы чувствовать самых слабых поставьте их сразу после себя. Замыкать группу должны спортивные ребята с избытком мощности. Не допускайте безобразия, когда сильные участники начинают вопить, что им скучно идти в хвосте группы. Обычно такие вопли от скрытой слабости. Припугните их разгрузкой слабых участников. Но не спешите разгружать слабых: прежде всего вы должны быть полностью уверенными, что такая разгрузка действительно необходима для продолжения похода. Помните, что предложения о разгрузке могут обидеть участника. Поэтому разгружайте парней только в крайнем случае. Эти предостережения не относится к случаю заболевания.
Помните, что девушка в походе хороша, если она мало несет. Сделайте девушке легкий рюкзак (15 кг). Уверяю, всем от этого будет только легче! Не включайте в группу больше трети девушек. Еcли вес рюкзаков у парней превышает 28 кг, то это признак того, что вы плохо подготовились к маршруту. Рюкзак тяжелее 32-х кг опасен для здоровья.
В последнее время приходится специально напоминать об опасности нападения бандитов. Чтобы избежать агрессии надо правильно выбирать район путешествия, правильно планировать ночевки на маршруте и правильно обращаться с чужими людьми. На подъездах старайтесь не разделяться. В городах не отпускайте участников от группы в одиночку. Не пейте спиртное сами и, тем более с местными. Избегайте дискотек, танцплощадок и тому подобных увеселительных объектов. Не ночуйте вне гостиниц, а в случае вынужденной ночевки на вокзале, выставляйте дежурных.
Не разбивайте лагерь вблизи населенных пунктов. Старайтесь уклониться от конфликта. Самая трудная, но и самая типичная задача это суметь отвязаться от липких гостей. В подобных ситуациях от руководителя требуется не только дипломатичность, но и неординарность решений. Помните, что развивающуюся агрессивность можно сбить резкой сменой темы разговора. Задайте вопрос, не заботясь о логичности перехода к этому вопросу. Клиент задумается, и если он пьян, то забудет о предмете прошлого неприятного для вас разговора.
И последнее. Я специально не упоминал о переломах ног и разбитых вдребезги черепах. Надо умудриться, чтобы совершить такое над собой в “единичке”. Однако не забывайте, что основной причиной “глупых” травм является спешка утомленного участника. Не переутомляйте участников, старайтесь прочувствовать порог усталости каждого из них. Ни в коем случае не подгоняйте уставших. Относите срыв графика похода и не прохождение маршрута к своим ошибкам и, прежде всего, к плохой подготовке похода, а точнее к допущенному вами несоответствию мощности группы и сложности маршрута. Если такое несоответствие объективно существует, то в походе вы сможете лишь сгладить вопиющие противоречия, но кардинально изменить ситуацию вам не удастся.
Начинающие руководители! Вы поднимаетесь на новую ступень туристского мастерства. Те, кто никогда не руководил, даже при наличии пятерочного опыта обладают недоразвитым и ущербным туристским сознанием. Только груз ответственности за жизнь людей вправляет мозги и делает туриста зрелым. Мне, как руководителю походов высших категорий сложности, приходится систематически страдать от неполноценности ни разу не руководивших зеленых суперменов. Поэтому руководите! От этого вы сами вырастите как участники, и, кроме того, вы принесете радость многим, очень многим начинающим туристам. Выращенное дерево должно плодоносить. Не зря же вас учили учителя!
Руководителям походов второй категории сложности.
В “двоечке” к уже перечисленным опасностям добавляется возможность погибнуть в ледниковой трещине. Как только появляется закрытый ледник, как бы глупо не выглядели меры предосторожности при всей очевидности отсутствия трещин, жестко и тупо следуйте правилу: идти следует в связках. Не поддавайтесь провокациям альпинистов, которые зачастую прокладывают “безопасные тропы” для одиночного хождения по ледникам. Двое альпинистов МАИ один за другим погибли в трещинах на Эльбрусе. На памирском леднике Абдукагор и в других местах я наблюдал дырки на альпинистской тропе. Каждая такая дырка это труп или, в лучшем случае, травмированный участник. Даже на самом ровном, казалось бы, безобидном леднике можно угодить в трещину. Так было на леднике Федченко: мгновение - и вместо одного из товарищей Валерия Логинова над абсолютно ровной снежной поверхностью торчала одна голова. Только благодаря связке он остался в живых. Когда его вытащили и заглянули в дыру, дна никто не увидел.
Когда идете по леднику в связках, следите за натяжением веревки. Веревка должна быть натянутой, в руках никаких колец. Если нужно прыгнуть через трещину, притормозите, предупредите товарищей по связке о готовящемся прыжке, слегка подтяните идущую от вас веревку и, воспользовавшись образовавшейся слабиной, прыгайте через трещину. Если прыгнули первым, то побеспокойтесь о своих товарищах, вовремя притормозите, помните, что они у вас на поводке. Если провалитесь с натянутой веревкой, то не получите никаких ощущений. Однажды, двигаясь в метель к памирскому перевалу Кашал-аяк, мы забурились в ледопад. Трещины были припорошены свежим снегом, идентифицировать их было невозможно. Я шел первым и, провалившись десять раз подряд, так устал, что обложил трехэтажным матом этот ледник и передал право проваливаться следующему участнику группы. Ничего особенного, рабочий момент. Но если вы провалитесь с ненатянутой веревкой, то наверняка создадите проблему. Углубление головы более чем на метр потребует специального мероприятия по вашему извлечению. Углубление на три метра может привести к травме. Стандартная ситуация: группа собралась отдохнуть, никто не развязывается, веревки собраны или просто валяются под ногами. Группа перекусила, попила водички, и первый пошел вперед. Не успела веревка натянуться, как он попадает в трещину, с углублением головы в 10 метров.
Так было на альпинистских сборах в Дигории в 1979 г. Девушка в спортивной двойке после выхода на связь углубилась на 8 метров. Ее напарник растерялся, и в результате его неправильных действий ее углубленность возросла еще на 4 метра. После этого он решил ничего не предпринимать, а только орать и махать пуховкой. До следующей связи 2 часа. Хорошо, что они успели спуститься практически через весь ледопад и находились от лагеря в зоне прямой видимости. Размахивающего альпиниста случайно обнаружили в бинокль, и тотчас выступил спасотряд. Пока спасотряд поднимался, девушка просидела в трещине два с половиной часа. Она не травмировалась, но была совершенно мокрой и переохлажденной. На следующее утро, почерневшая, она ковыляла по лагерю, на нее было страшно смотреть.
В 1990 г. на Памире на Язгулемском леднике я и Гущин лакомились курагой. Мы стояли в ледопаде около борта ледника, путь был трудным, но трещины были неглубокими. “Я пошел”, сказал Гущин и тут же провалился в трещину на 3 метра. Ему не повезло: он ударился грудью о ледовый выступ и сломал ребро. Я не буду подсказывать, как избегать таких случаев, ответ очевиден.
Итак, по закрытым ледникам ходите всегда в связках и на натянутой веревке. Тройка надежнее двойки. Расстояние между участниками 12 - 15 метров. Остальная веревка в рюкзаке у последнего участника. Проникнетесь мозжечком, спинным мозгом, короче, возбудите в себе следующий инстинкт: неожиданно падая в трещину, заваливайтесь на спину на рюкзак. Это не относится к случаю перепрыгивания через потенциальную трещину. Если вы технично заваливаетесь на спину, то в 90 случаях из 100 вы не провалитесь глубже пояса.
На горизонтальном заснеженном леднике рывок слабый и не сбивает второго с ног. При спуске по наклонному леднику второго может затянуть в трещину. Поэтому он обязан быть начеку, и в случае падения первого немедленно зарубиться. Однако, это не надежно, поэтому в ледопадах со спуском (более характерных для перевалов 2Б и 3А к.с.) старайтесь идти с попеременной страховкой, а еще лучше по перилам.
В большинстве случаев провалившийся по грудь или по шею участник выбирается сам. Второй в этом случае помогает ему, натягивая телом веревку (отходит как бурлак на Волге). Такая помощь обязана быть ненавязчивой и выполняться по командам потерпевшего. Если напарник не в состоянии самостоятельно выбраться, то лучше всего ничего не делать, а просто стоять (или лежать), сохраняя натяжение веревки и дожидаясь помощи второй связки. Вот почему не следует допускать большой дистанции между связками.
Подоспевшая на помощь связка в первую очередь фиксирует веревку. Для этого проще всего воспользоваться петлей со “схватывающим”, который вяжется на веревке. Петля протыкается ледорубом и на него встает человек. Если участник не пострадал, то он вытаскивается блоком через середину веревки. На край трещины под веревку обязательно подложите подстрахованный ледоруб, иначе веревка врежется в фирн. Сначала блоком вытяните рюкзак, а затем его обладателя. Вытаскивать грузы следует со страховкой. Если трещина широкая, а провалившийся полон сил, то можно попытаться вытащить его с рюкзаком. В процессе подъема в каждый момент времени специальный наблюдатель и потерпевший должны находиться в прямой видимости. Это обязанность наблюдателя, который руководит подъемом пострадавшего. В одной из туристских групп МАИ в 80-е годы девушку насмерть удавили полиспастом, не заметив, что она головой упирается в нависающий край трещины. Кстати, какой дурак придумал тащить ее полиспастом?
Вытаскивание из трещины усложняется, если в результате рывка веревка врезалась в фирн, и провалившийся повис под снежным мостом. Зачистка трещины над участником может травмировать его глыбами фирна, льда или свисающими с моста сосульками. Лучше всего аккуратно (чтобы не обвалить мост) расчистить противоположный край дыры, спуститься к потерпевшему и передать ему веревку для оттяжки. Далее начинается творческая работа, суть которой в переносе натяжения к новой веревке и вытаскиванию пострадавшего по этой веревке через расчищенный край дыры. Такого творчества можно избежать, если передвигаться по леднику поперек трещин и с натянутой веревкой. Вдоль трещины можно идти только, если ее граница явно выражена, и вы уверены, что двигаетесь по монолитному ледовому блоку.
Пока потерпевший находится с рюкзаком за плечами, он быстро теряет силы. Достаточно представить, что ваш товарищ находится в сложном положении под нависающим мостом и к нему необходимо спуститься, чтобы понять, как важна специальная профилактика, позволяющая потерпевшему самостоятельно освободиться от рюкзака и перевесить его на основную веревку. Разве не маразм спускать потерпевшему каску, чтобы тот мог защититься от сосулек? Однако вы будете вынуждены дойти до маразма, если провалившийся шел без каски. Поэтому не пренебрегайте профилактикой, ступая на закрытый ледник: надевайте каски и страхуйте рюкзаки. И последнее, как руководитель я бы не доверил свою жизнь спасателям с опытом “единички”. Поэтому в “двоечке” руководитель должен максимально избегать попадания в трещину. Ему лучше идти в передовой связке вторым, направляя “живца” и качественно его страхуя.
Теперь снова поговорим о камнях. Для “двоечки” характерна новая опасность - разогнавшиеся на снегу камни. Многие перевалы 1Б к.с. в той или иной степени камнеопасны. Это относится, прежде всего, к перевалам со снежными кулуарами в скальном обрамлении, к перевалам со снежно-ледовыми склонами под осыпной или скальной седловиной и к перевалам со снежно-ледовым траверсом под скалами. Разгоняясь на снегу или на льду, камни приобретают поистине убойную силу. В вязком мокром снегу они летят медленнее, оставляя возможность туристам принять решение. Однако днем камней больше. На замороженном снегу камни летят как пули. Вот почему особенно опасно, когда кулуар еще в тени, а скалы уже осветились солнцем. Камнепады особенно интенсивны утром и вечером, когда оттаивают или смерзаются трещины в скалах. Все камнеопасные участки безопаснее всего проходить до первых лучей солнца на прилегающих к вашему пути скалах. Поэтому правильно планируйте график движения, и если это необходимо, корректируйте его на маршруте.
Все участники обязаны быть в касках. Первый, кто заметил камень, предупреждает группу криком “камень”. Если камень идет на вас - уйдите с его пути, однако помните, что камни в неровном кулуаре легко изменяют направление своего движения. Если ваши возможности для маневра ограничены сложным рельефом или страховкой, то, пригнувшись к склону, закройтесь рюкзаком.
Последнее напутствие. В “двоечке” закладываются основы техники и стиля хождения по горам. Следите, чтобы участники правильно рубили ступени, правильно держали ледоруб, чтобы учились работать с веревкой. Руководитель обязан быть сдержанным. Если кто-либо из участников вас окончательно “достал”, устройте привал (перекус или обед), подойдите к нему и спокойно предложите провести с ним индивидуальное занятие (теоретическое или практическое). Если в группе имеются лица, не отработавшие самозадержание в период предпоходной подготовки, то настоятельно рекомендую в начале похода провести с группой практическое занятие.
18.04.1998
327
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
я на этих статях вырос :))
Спасибо!
Такое должно лежать в легкодоступном месте, чтоб быстро найти и перечитать заново.
Пока поместил в избранное.
Добавил бы по конгокрымской лихорадке, переносчик - пастбищный клещ (размер 3-5 мм), сидит на кустах, траве, в основном там,
где ходят животные, его давить нельзя. Ведёт себя аналогично энцефалитному. Мероприятия: избегать ночёвок на пастбищах, осматриваться
и осматривать друг друга. И самое главное не жалеть рецепиента от клещей, предварительно обработать снарягу и одежду (хватает на 2 недели),
в случае намокания последних - обработать заново.
Прошу извинения за отклик не по теме.
Наверное, из-за этих ливней исчезло чудо – Райская поляна Караугома.
Мне повезло с днёвкой на ней в 1988-м. И я видел, что от неё осталось в 1990-м.
Знаете, что показалось странным? По леднику идут альпинисты, у них должна быть скалолазная подготовка, это значит, что они умеют выполнять страховку, так почему же они допускают свободное валяние веревки на земле во время движения первого?
В напутствии я писал про хождение вообще без связки. :)
За последние 15 лет мне пришлось раз пять спускаться с вершины пика Ленина по классике через Раздельную. Так вот, на участке между вторым (5300) и первым (4400) лагерями, просто глаз радуется, когда видишь альпинистов в связках. Между прочим, в последнее время это стало более частым явлением.
А вот наша фотка 2009 г. Мы на вершинном гребне пика Революции на высоте 6930 м.
До вершины 70 метров практически горизонтального пути.
Вот тот парень, который задрал руки вверх, через минуту провалится в трещину на 4 метра. Это на вершинном то гребне!
А вон видите, как меня страхуют? Я иду первым. А сколько метров болтается у ног второго?
Я и не знал, что мой напарник так лажает.
Ровно через три дня при спуске с Танымасской лапы (на перевале 1Б) я провалюсь с рюкзаком на 4 метра, и мне так заклинит грудь, что не взохнуть. Говорят, что казненные через повешение перед смертью мочатся. Так вот, в этой трещине, мне захотелось обоссаться и обосраться одновременно - сильнейшие позывы, удивительное ощущение. Но это я потом удивлялся, а в трещине было не до того.
Короче, чуть не погиб. Хорошо, что вОвремя подоспел как раз парень с поднятыми руками (из другой связки). Он спустился ко мне в трещину и, не помню как, расслабил этот клин и снял с меня рюкзак.
С этого момента, в Памирском марафоне я уже не ходил первым по ледникам, а выпускал вперед моего напарника.
Все ребята славные, я их люблю, никаких претензий.
Просто расслаблялись...
Это я виноват, что не доучил, не внушил, как следует, что расслабляться подобным образом недопустимо.
P.S. Если бы в описанном случае на Танымасской лапе связки шли с большим разрывом....
Этого поста могло бы и не состояться. Это о недопустимости больших разрывов между связками на ледниках.
чтобы не создавать повышенного давления
Это актуально при прохождении опасных мостов через широкие разломы. Вот там приходится беспокоиться о давлении.
При хождении по закрытому леднику в 99 % случаях под человеком образуется индивидуальная дырка. Если пойдут связки параллельно, то даже если оба первых попадут на трещину синхронно (что мало вероятно), то образуются две дырки.
Но есть еще другой эффект - снижение вероятности срыва в трещину по мере возрастания номера участника (эффект образования тропы). Если вы по всему походу соберете статистику, то окажется, например, так:
первый провалился - 5 раз.
второй - 2 раза
третий - 1 раз
четвертый - 0 раз
пятый - 1 раз
шестой - 0 раз
А вот при таком эффекте второй связке лучше идти по проложенной первыми тропе.
И вы совершенно правы.
Вот другой эпизод того же Памирского марафона.
Здесь уже все на чеку. Между первым и вторым имеется хлибкий снежный мост. Так там веревка даже на снег не ложится, в воздухе висит. Боятся, идут "внатяг".
Славненько получилось, вытащил старьё, а оно оказалось востребованным.
Ну и хорошо, что так.
Послал своим знакомым, для изучения.
В нем сконцентрирована мысль о необходимости постоянного внимания к любым деталям,
постоянной "волчьей" настороженности,
которая необходима для жизни в горах.
Прочитал с удовольствием.
Особенно с комментариями.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
на самом деле в тексте есть достаточно мест, которые не вполне четко сформулированы и у новичка (на которого текст рассчитан) может сформироваться синдром пионера, который зазубрил вымышленных правил оторванных от действительности... Понятно, что двигаться тесной группой и ставить в хвост ребят с избытком мощности можно/нужно не всегда. Допустим, группа заходит в район по тропе/дороге и что, всем нужно идти за ручку? У каждого человека свой темп и часто в группе он не равномерный, особенно, если это стихийно сформировавшаяся группа студентов, а не людей с турклуба, где можно выбирать этого возьму, а этого не возьму... Поэтому вернее на простых участках, тропах, дорогах давать возможность группе двигаться свободно, при этом руководителю необходимо контролировать более слабых участников и двигаться с ними. Причем всем уяснить, что группе необходимо останавливаться и собираться всем вместе на развилках, или просто через каждые 20-30 минут и выработать план действия в случае потери участника. Это нужно научится делать именно в самом начале похода.
Другое дело преодоление категорийных или просто опасных препятствий: броды, переправы, болота, сложная таежка, перевалы и так далее до горных вершин, тут уже другое дело, свой порядок, свои правила.
Чем отличается диссертация от учебника?
Диссертация - это квалификационная работа. Она призвана продемонстрировать, что соискатель глубоко вник в тему, понимает все нюансы, что соискатель предложил нечто новое по теме диссертации.
А учебник призван сформировать мозги у читателей, проломив броню его неподготовленности к восприятию проблемы во всех её тонкостях. Поэтому хороший учебник - это некоторая аппроксимация истины, но выраженная просто и выпукло: "Пусть будет усвоено сначала так, а потом, когда будет приобретен значительный опыт и понимание, человек сам подкорректирует допуски отклонений от полученных школьных знаний".
Допустим, группа заходит в район по тропе/дороге и что, всем нужно идти за ручку? У каждого человека свой темп и часто в группе он не равномерный, особенно, если это стихийно сформировавшаяся группа студентов, а не людей с турклуба.
Да, за ручку. :)
Иначе вы не уследите, как отставший набьет такие мозоли, что придется делать дневку или провожать с маршрута. Там же написано, "нельзя терять контроль над участниками". Не оправдывайте бардака в вашей группе. :)
У меня лично все ЧП начинались именно с этого...
Анекдот на тему. Группа студентов уже видит приют, дорога вроде прямая и везде просматривается, есть признаки надвигающегося дождя. Просятся у руководителя побежать вперед, палатки по-сухому поставить.
Я их благосклонно отпускаю...
Потом, два часа спустя, под проливным дождем ищем часть группы, которая в низинке, в лесочке свернула налево. Один ребенок остался на развилке ждать основную группу (самый умный оказался), остальные повернули кто куда...
Ох и накувыркался я тогда с тяжелым рюкзаком по мокрой траве. Хорошо, что - июль месяц, хорошо - что высота всего 2000 м. Отделались легким испугом...
Большое спасибо за текст. Кто руководил - тот поймет.
А дать указание на развилке человека оставлять нельзя было? На каждой?
Я так ходил - с "маркировкой тропы участниками".
Ситуация такая: идем с приюта Фишт вниз, по дороге хотим посетить священное для адыгов озеро Хукко. К нему где-то от основной тропы тропка , у которой могут быть еще развилки, дорогу мы не знаем. У нас группа с детьми, 10 человек, 6 человек ходят быстро, 2 совсем медленно.
Туда же идет группа из Майкопа, руководитель дорогу знает. Группа сильная, идет быстро, нам всем не угнаться. Как попасть к заветному озеру?
Пошли вшестером за ними, на повороте один остался ждать остальных. Еще развилка - еще человек остался. Так и пришли на озеро.
Так что как всегда - нет правил без исключений.
Только про нюансы хождения по дороге я могу написать текст, равный по объёму этому посту. Рассмотреть акклиматизационные аспекты, ведь дороги могут проходить на приличной высоте. Рассмотреть психологические издержки разделения группы на дороге, возникновение комплексов неполноценности у отстающих и комплексов "белой кости" у кабанов... И т.д.
Поэтому в напутствии лишь обозначены акценты и указаны направления векторов - градиентов повышения качества и безопасности. В любом случае лучше не разделяться, чем разделяться. А вот каковы потери качества или безопасности в каждом конкретном случае - это тема для отдельной статьи.
Перед глазами возникла картина: начало похода, жаркая дорога медленно поднимается по склону ущелья, пыль, воды нет, "кабаны" убежали вперед, а парень с девушкой отстали. Ей реально плохо, у неё месячные. :(
Парень, как мог, разгрузил её и плетётся чуть сзади. И нет никакой помощи от кабанов, их даже не видно за перегибом дороги. Вечером девушка объявляет о возвращении домой. И правильно делает!
весь поход как учебное восхождение?
- Именно в этот момент у грамотного руководителя открывается уникальная возможность пронаблюдать за каждым членом группы, оценить его физ подготовку, укладку груза, экипировку и прочие мелочи. Такой темп движения подразумевает, что самые слабые неминуемо окажутся в хвосте и руководитель должен быть рядом. НО он должен четко сказать срок привала и назначить лидера, которого никто не имеет права обгонять!
Если на простой дороге возможна потеря участника - это ни в какие ворота.
Выбор времени движения по простым участкам тоже очень важен. В жару в южных регионах возможно все, от солнечного удара до инфаркта.
Трава двух видов.
1. Тропический вариант "лопуха"
Не видно куда наступаешь. Камень мокрый от сока.
2. "Тимофеевка".
Опасна в дождь или облака. Сгибается вниз по склону с минимальным трением.
*****
на крутой траве отлично работает клюв ледоруба.
Только не старый прямой, изогнутый.
очень удобно и надежно.
На чем на таком склоне можно провесить перила в 1-ке?
Мокрая кочка - еще страшнее, выступает из грунта, как ступенька. Наступают с удовольствием.
Скон протяженностью мертов 600, какие перила?
И самое главное. Все Ваши рекомендации не имеют отношения к 1 и 2 кат. Это оснащение более сложных походов.
В единичках есть ледорубы , в двойках - еще и кошки (не во всех, но во многих).
На чем на таком склоне можно провесить перила в 1-ке?
Не понял, так осыпь или травянистый склон со скрытой осыпью?? 1. Тропический вариант "лопуха"
Не видно куда наступаешь. Камень мокрый от сока.?
Какого размера осыпь: мелкая, средняя, крупная? Конкретика? По мелкой осыпи можно и в кошках, если не жалко, хотя какой смысл по осыпи, скреплённой высокой травой нужны кошки или ещё чего? Это просто дело техники хождения. Если осыпь крупная, то перильную страховку вообще нет проблем организовать. И какая разница, какой протяжённости склон?
Наступать надо учить НЕ НА кочки, а ВЫШЕ кочки, чтобы ступня упиралась в кочку, как в упор.
И самое главное. Все Ваши рекомендации не имеют отношения к 1 и 2 кат. Это оснащение более сложных походов. Не знаю, что Вы берёте в 2 к.с., но верёвки и кошки в 2 к.с. уже положено брать (сам участникам в раскладке указываю). Ну, а если в Ваших походах 1 к.с. нет даже ледорубов, но есть прохождение крутых скользких, мокрых травянистых, осыпных склонов, то это Ваши недочёты планирования, как руководителя, имхо. Я в соседней теме тоже привёл пример своего неправильного планирования маршрута и подбора снаряги (про пер. Скальная стеночка)
2.Осыпь средняя.
3.600 метров перил - 5 часов ходу.
4. Плохая погода входит в планы всегда. Кошки и ледорубы есть. Только вот не помогают они на траве. Нельзя планировать спуск только по сухой погоде, это большая часть маршрута.
В 1-ке может и не быть веревки, а кошек и подавно. Зато много травы.
В 2-ке заранее готовятся к участкам с ледниками, скалами и прочими прелестями. Под них подстраивают прежде всего время. Выход же в дождь на травяной склон не планируется. Остановиться перед ним никому в голову не приходит - "зеленка". Самостраховка на скользком склоне для новичка в 1кс сомнительна, это аналог ледника примерно 30гр.
И, наконец, "категория" статьи по примерам
В 1-ке и 2-ке часто реки переходятся по бревнам и вброд по колено. Нужна страховка.
абз 19 - пример с альпинистами
абз 20 - не ниже 4-ки
абз 21 - альпинисты
абз 22 - не ниже 4-ки
абз 23 - зачем здесь 2Б и 3А
и т.д.
А что такое абз 19-23?? Откуда? Не понял.
Особенно при запилах - еще как полезна! :)
Почему только парней, что за сексизм? :))
Можно подумать, девушки не обижаются. Еще как могут обидеться.
Всех только в крайнем случае, независимо от пола.
++Не включайте в группу больше трети девушек.++
Моя первая горная единичка -три парня, три девушки. Отлично сходили - две свадьбы.:)
Не ко всем руководителям единичек очередь из парней стоит. Иногда их и половину набрать проблема.
Вес надо уметь экономить, а не девушек расстраивать отказом. :)
И что, её еще разгружать после этого?
Слишком жирно будет!
2). Отдельные исключения ничего не доказывают. Я тоже в 1993 г. провел 18-дневный поход 3 к.с. по Рушанскому хребту на Памире с 3-мя перевалами 5200-5300 и с двумя девушками из 5 человек (40 %).
А вообще-то мечтаю отруководить чисто женской командой.
Про градиент написано выше.
Слишком жирно будет!++
Ну я же говорил - сексист ! :)
++Отдельные исключения ничего не доказывают.++
Ни фига себе - исключения. У нас исключением были единички, где девушек треть и меньше. А сейчас разве не так? Можете посмотреть по какому-нибудь МКК статистику единичек (только не вуза, где почти одни парни учатся :) )? Каков процент таких единичек?
На любую рекомендацию можно ответить отдельными удачными примерами:
1) А я сходил на пик Ленина без связок, и ни разу не провалился.
2) А люблю ходить без каски, в ней душно. И ни разу ничего на голову не упало.
3) И т.д.
Поэтому вот такие доводы - это как раз тот самый базар, о котором говорили я и entv в теме про разборы НС.
Ну я же говорил - сексист ! :)
Шибко умный?
Не учись, но не мешай другим.
Категорически не согласен с методами обучения?
Открой свой отдельный пост.
Опыт прёт, как из ведра?
Прояви смирение и скромность, посмотри на отзывы председателя МКК, инструкторов по альпинизму, на отзыв Димы Павленко. Они еще опытнее.
Вот как то так надо регулировать эмоции, чтобы не превращать всё в базар или срач (в терминологии entv).
P.S. И при чем здесь отзывы других? Они разве именно этот пассаж комментировали, а не статью в целом? Вот прямо все сказавшие "спасибо" считают, что в единичке больше трети девушек низ-зя? И разгружать девушек тоже низ-зя? Что-то я этого не заметил.
Раньше употребляли другие ярлыки, например, троцкист.
считают, что в единичке больше трети девушек низ-зя? И разгружать девушек тоже низ-зя? Что-то я этого не заметил.
Будучи закоренелым сексистом, я считаю, что девушки, в среднем, поднимают более легкие штанги и им физиологически тяжелее переносить тяжелые грузы. Поэтому:
1) каждая девушка эквивалентна дополнительной массе в рюкзаке юноши.
2) при травме юноши, группе тяжелее будет транспортировать пострадавшего.
Оценка для похода 2 к.с.
Пусть, вес рюкзака с личным снаряжением = 15 кг.
Средний вес общественного снаряжения на одного участника = 6 кг.
Вес продуктов питания, топлива и упаковки = 700 г./ чел*день.
Пусть линейная часть похода вместе с запасными днями на эту часть составляет 10 дней.
Тогда средний вес рюкзака 28 кг.
Пусть в группе 10 человек.
Ограничим вес женского рюкзака в 18 кг.
100 % мужчин - у мужчин 28 кг
70 % мужчин - у мужчин 32,3 кг
50% мужчин - у мужчин 38 кг
средний вес рюкзака 28 кг ++
Андрей, Вы что, смеетесь? А смайлики где?
Какие 28 кг стартового в двойке на 10 дней, что за идиоты так нагружаются? Это же все-таки туризм, а не соревнования по тяжелой атлетике.
У меня в двойке на Алтай на 14 дней где-то 22 кг стартового было.
Пешая пятерка на хребет Черского, 1981 год, 24 дня,стартовый вес -27 кг . Почитайте в тлиб, Олег Герасимов руководитель, 1 место в чемпионате СССР.
здесь и здесь.
Поэтому 10-килограммовым рюкзакам не верю.
Точный расчет в студию!
И чтоб цена была студенческой.
Свою дать не могу, это надо за другой компьютер садиться или отчеты старые выкапывать.
Но в любом случае даже 25 кг в двойке на 10 дней неприлично много , про 28 и говорить нечего.
Мне не надо ничего смотреть, я смотрел это 10-ки раз.
Здесь на Риске было уже много публикаций про Light & Fast
Авторы, как правило, забывают 3-4 кг.
Но чтобы цены были студенческими.
Мы рюкзаки иногда в аэропорту взвешивали. Весы ничего не забывают. :)
++Но чтобы цены были студенческими++
Я не знаю, что такое студенческие цены.
Не поленился залезть в списки.
Мой вес личного снаряжения в рюкзаке = 12500.
Но я могу позволить себе куртку из Primaloft-Sport за 10 000 рублей и многое чего другое. Поэтому студентам я декларировал 13500.
Вес личного снаряжения вне рюкзака = 2900
Вес общественного снаряжения на 13 человек = 47000
Итого, в рюкзаке личного и общественного снаряжения 13500 + 47000/13 = 17115
Вес продуктов питания + топливо + упаковка продуктов и топлива = 700 г/чел*день. На 12 дней ресурса = 8400
Средний вес рюкзака = 25500.
Для группы из 10 человек = 255 кг
Пусть в группе 10 человек.
Ограничим вес женского рюкзака в 18 кг.
100 % мужчин - у мужчин 25,5 кг
70 % мужчин - у мужчин 28,7 кг
50% мужчин - у мужчин 33 кг
Но неопытные так не соберутся. Общественное снаряжение здесь заимствовалось из парка шестёрочного. У новичков будет неоптимальность по палаткам. Будут более тяжелые веревки и т.п.
А зачем начинающему руководителю ходить на 12 дней при минимуме 8? 9-10 вполне достаточно для дебюта.
Чисто по памяти (сейчас посмотреть не могу) 17 кг правдоподобно. Хотя , по-моему, у нас все-таки поменьше было. А вот по продуктам явный перебор - куда столько на 10-12 дней?
p.s. Добрался до джунгарского отчета.
20 дней, личное -10 кг, общ.-6, прод. -9.
Итого 25кг. Это в отчете, реально мужские -30-31, женские 20, т.е. 27 средний (4м, 2ж). Еще пара кило - это, видимо, упаковка и неучтенное.
Я дал веса не по отчету. У меня в списке каждая вещь взвешена на электронных весах. Вплоть до паспорта, вплоть до запасных очков и денег. Т.е. это не теоретический, а абсолютно реальный вес.
700г на 10 дней - конечно много. Самих продуктов 500 г достаточно, две горелки, по баллону газа на человека - где ж тут 700?
p.s. Кстати, Вы тут еще в одном схитрили. Говорите о двойке, а в статье руководителям единичек сказано - не больше трети девушек.
А единичка - это минус еще пара дней, кошки, каска, ледобуры... Уже и в 20 кг среднего можно укладываться.
++В аэропорту тяжелые ботинки на ногах, а в походе на тропе они в рюкзаке++
Это у Вас в рюкзаке, а у меня на ногах. :)
Из перечисленного были паспорт и деньги, какие gps и мобильники, мы и слов таких тогда не знали.
(Джунгария - за 90-й год отчет).
****
да, чойта много .
Это если брезент, тушняк, шмели, дубовые десятки, и тп, тогда в самый раз.
Ну вот я в начале 80-х ходил, еще ничего не поменялось. Спальники индийские, где-то 1.8 кг, 2 шт. на троих - на одного 1.2 кг соотв.
А 1.5 кг - это же зимняя пуховка, зачем такую летом? Впрочем, пуховки у меня вообще не было, только к горной четверке появилась. :)
Еще небось и в раскладке гора консервных банок - конечно, так можно и в 30 кг не уложиться. :)
++но в простые походы так обычно и ходят - без особого опыта и с плохой снарягой++
А у товарищей более опытных поинтересоваться - с каким весом они ходят?
Выше приведены 3 ссылки.
Я имел в виду -поинтересоваться, с каким весом ходят в горные двойки, а не в памирские марафоны.
Консервные банки многие берут, регулярно вижу.
А мне повезло - сразу начал ходить с людьми, которые лишние кг в рюкзаке не любят.
Никогда у нас 28 среднего в походах на 10 дней даже близко не было.
1) В моем первом походе рюкзак на втором кольце весил 25 кг (еды на семь дней), из них 18,5 была личка. Шли на сублимясе (это к вопросу о консервах). А куртки у меня вообще не было, только пуховая жилетка. Это к вопросу про то что такие ситуации реальны. Потому что где то что-то не так поняла при обсуждении снаряги, где то что-то не дослушала или забыла, а где то и пришлось экономить в ущерб весу, или послушавшись продавцов.
2) 700 гр раскладка для кого то много для кого то нет, очень все индивидуально, например попадается группа где сплошные "вечно голодные студенты", ну или просто много мужчин, которые съедают ВСЕ еще и добавки просят )). (Знаю лично таких товарищей). А кому-то это слишком много. Не надо забывать что раскладку составляет новичок-завхоз, у которого за плечами только ПВД. Очень часто руководитель-новичек тоже предпочтет перестраховаться и взять побольше.
3) По поводу чей-то сексистости... Я не понимаю за что вы за нас - девушек так активно вступились, лично я поддерживаю мнение что парней сложнее разгружать - это более ощутимый удар по их самолюбию с ними буквально, за каждый забираемый грамм воевать приходиться (ведь это новички, им хоть сто раз скажи что это нужно для ВСЕЙ группы - что в лоб, что по лбу))) . Если у девушки в рюкзаке 15 кг, а у парней по 28, я бы тоже сказала что они (девушки) совсем какие-то кисейные, если их еще и разгружать при этом надо... Я бы такую повторно в поход не взяла (не имеется ввиду объективные причина и различные ЧП), либо пусть к следующему году бег подтягивает. При более равных весах/условиях, это одинаково неприятно для всех, но, мной замечено, что если уж девушку начали разгружать, она как то меньше внимания обращает на то сколько и чего у нее забрали. Не знаю, может это у меня такие подруги.
4) Да, я за то чтоб мужчин было как можно больше, но за последние годы тенденция такая (по крайней мере у нас в турклубе наблюдаю, может и нет ее, а может, наоборот, она гораздо больших масштабов) что девушек в 1 и 2-ки изначально заявляется больше, чем парней (я бы сказала что и не только в туризме такая тенденция). А когда к тебе в группу 1-ку проситься после презентации 30 человек и из них только 11 только парней, сложно на выходе соблюсти рекомендацию о трети женского состава, тем более если по результатам тренировок они этого заслуживают. Поэтому и приходиться их нагружать, круче чем 15 кг. В этом году в двойке - девушки реально были более яркими и активными в походе, всегда "на подхвате", да и должности почти все себе разобрали. В среднем их рюкзак был 18-20 кг.
И это пишет девушка!!! Я бы таких руководителей просто дисквалифицировал - так над участницами издеваться. У моих девушек в пятерке рюкзаки по 20 кг были (ну, может, 21 - но не больше).
++700 гр раскладка для кого то много для кого то нет, очень все индивидуально++
У нас в пеших походах 4-5 к.с. все на 500г ходили в среднем (я и 450 делал). Это на 20 с лишним дней.
"Дети больше не боятся, они привыкли". :)
А Вы - 700 на 10. Мы таких раскладок никогда не делали. Даже когда не надо вес экономить - 600 максимум.
++По поводу чей-то сексистости...++
Я вообще-то смайлики ставил, не заметили? :)
А разгружать нужно всегда только в крайнем случае хоть парня, хоть девушку - при чем тут пол?
++лично я поддерживаю мнение что парней сложнее разгружать++
А Вы не только по себе судите. Если Вы легко готовы отдать пару кг - не значит, что любая готова. Еще как обижаются, пожалеешь, что предложил.
++но за последние годы тенденция такая (по крайней мере у нас в турклубе наблюдаю, может и нет ее, а может, наоборот, она гораздо больших масштабов) что девушек в 1 и 2-ки изначально заявляется больше, чем парней (я бы сказала что и не только в туризме такая тенденция).++
"за последние годы"???
Я даже стесняюсь спросить про возраст, уже больше тридцати лет минимум такая тенденция. :))
++сложно на выходе соблюсти рекомендацию о трети женского состава++
Не надо по этому поводу переживать. Я не помню ни одного похода 1-2 к.с., где бы мы ее соблюли. Честно говоря, я только вчера узнал, что такая рекомендация вообще существует. :)
Я не поверил, что такое бывает у нормальных руководителей. Руководитель, у которого девушки в первом походе (единичке?!) таскают по 25 кг, является некомпетентным и плохо готовил группу.
++Я вам говорю про первый в жизни опыт 1-ки, а вы мне в пример пятерки приводите :). ++
Вы :"у меня в единичке 25 кг было".
Я:"Да Вы что, у меня девушки даже в пятерке по 20-21 кг"
В таком контексте логично упомянуть пятерки. (При этом, естественно, подразумевается, что в единичках тем более такой вес не таскают.)
Обижались не в 4-5 ках, как раз в двойке меня слабая девушка очень резко отшила, когда я ей предложил рюкзак до седловины донести.
Раскладку 700 грамм я ни в каком походе не одобряю и не практикую. У нас и новички с НТП первый в жизни поход с такой не ходили. Так что не надо про индивидуальные особенности. На семинарах НТП , СТП, СИП сотни людей занимались и как-то обходились без раскладок по 700 грамм и без женских рюкзаков по 25 кг. В том числе и те, кто шел первый в жизни поход.
Если Вы в своем турклубе не можете научить новичков ходить первый поход с нормальным весом - а чему Вы тогда вообще учите? У Вас в клубе есть программа обучения ? А в ней "Подбор снаряжения", "Составление раскладки" и т.п.? Или сейчас новичков такому обучать не принято?
Если люди занимаются в турклубе, а не просто в подъезде встретились и решили в поход пойти - не принимается отмазка "да это первый в жизни поход".
На то вы и клуб, я так считаю. Не согласны?
p.s. Кстати, интересное психологическое наблюдение - может, в клубе пригодится. :) Как раз новичков легче к малому весу продуктов приучить.
Я на Алтай набрал группу новичков по интернету, сделал 500 г раскладку - совершенно спокойно на ней сходили, никто не переживал, 500 - так 500.
За год до этого были участники, ходившие аж на 750 г - замучался уговаривать, дошло до "Мы с дочкой идем на 500 г , а вы берите себе доп продукты, если не согласны" Тогда только согласились.
И то что руководитель некомпетентный попался, и что прослушав лекции все равно не смогла со снарягой определиться и купить/найти правильную, а руковод, опять таки, советами не шибко помогал. И то что забивание такого важного мероприятия как "проверка снаряжения" влечет за собой такие вот последствия... В общем это стечение обстоятельств, которое вылилось в то, что будь у меня побольше опыта (и менее хорошие рекомендации на этого человека тогда), я бы отказалась от этого мероприятия за долго до...
Но, мне не кажется что мой случай единичный, потому что стиль фаст энд лайт, еще не окончательно внедрился в массы. По крайней мере "...у меня девушки даже в пятерке по 20-21 кг" вызывает у меня кучу позитива, потому как мне озвучивали совсем иные цифры...
Обижались не в 4-5 ках, как раз в двойке меня слабая девушка очень резко отшила, когда я ей предложил рюкзак до седловины донести. вот и я о том же. В более высоких категориях уже появляется чувство ответственности и самодисциплины "надо так надо", а по началу это вызывает шквал эмоций, и парни (взгляд со стороны в другом походе, в этом году), были более упертыми... Но я говорю про разгруз, на предложение донести рюкзак у нас из девушек-новичков никто не согласился.
На 700 гр ходить я тоже противник. Знаете я столько физически не съем даже если сильно захочу. Но я - не все, поэтому может и есть любители (я их даже знаю). Как говориться, каждому - свое. :)
Только для меня это не фаст энд лайт, а норма.
Вот что писал на днях мой коллега, тоже олд-скул турист:
"Отвечаю: да, это моя жена, рост 153, вес 48, опыт походов больше 30 лет, последние 10 лет - походы не ниже 5 к.с., последние 3 года - пешие походы 6 к.с., чемпион России прошлого года по данному виду. Рюкзак у нее 120 л, вес пустого рюкзака 850 г, обычно вес рюкзака на старте - 18-19 кг..
==А мужские при этом сколько?==
28-29, но если женщин в группе больше 1, или личное снаряжение подобрано не совсем оптимально, то может быть и побольше немного. "
Девушки значительно более послушнее мужиков.
Они (кроме особенно сумасшедших) не делают непредсказуемых поступков.
П.С. Мужики - через одного сумасшедшие...
Если ты один, как руководитель, в окружении девушек, ты должен все уметь, но не должен ничего делать сам.
Вроде падишаха.
Сложнее всего в населенных пунктах.
Ты должен дать понять, что это ТВОИ девушки, и никому их не отдать.
А претендентов достаточно...
Какие проблемы? Как пример, можете дать объяву о походе 1-2 к.с. в районе Архыза и чисто женская команда легко найдётся ;) Я вон в свою сентябрьскую 2 к.с. еле двух мужиков заманил, а то была бы чисто женская команда, я+7 девушек :))
Учитывая, что девушки обижаются по любому поводу, и без повода, не стоит обращать на это внимания.
Набирать людей в походы имени "8 марта" тоже можно, но категорию, с учетом этого надо понижать.
Если это единичка, и понижать вроде некуда, то лучше расстроить одну отказом, чем всех остальных испорченным походом.
Экономия веса чревата недоеданием и недосыпанием. Вряд ли стоит человеку, впервые взявшемуся вести единичку рисковать на этом.
Продолжая мысль: да вообще не надо обращать внимания на то, что они думают и чувствуют, настоящим мужчинам это не к лицу. :))
++Если это единичка, и понижать вроде некуда, то лучше расстроить одну отказом, чем всех остальных испорченным походом.++
А почему такая альтернатива? Откуда уверенность, что либо отказ, либо поход непременно будет испорчен?
У меня в первом руководстве было 4 парня, 5 девушек. Отлично сходили, ничего не испортилось. Мы что-то делали не так? :)
Я и не обращаю. Все равно бесполезно, мне не понять, что они думают и чувствуют...
У меня в первом руководстве было 4 парня, 5 девушек. Отлично сходили, ничего не испортилось. Мы что-то делали не так? :)
Возможно, вы ВСЕ делали не так - кто сейчас узнает? Лично вы, сходили отлично, не сомневаюсь. А как остальные 8 человек? Не лицемерили ли они, говоря, что все отлично? Не затаил ли кто камня за пазухой? И, как руководитель, так ли вы уверены, что ничего не испортилось? А может, просто повезло? Ну, жизнь покажет сама, что и как. Как я часто говорю - лишь на смертном ложе ты сможешь сказать, что в жизни было как надо, а что не так. Только, думаю, тогда будет не до этого.
Не воспринимайте всерьез написанного.
Но, есть правила, в которых указан желательный процент соотношения женщин - мужчин в походах. Это соотношение не с потолка взято. При его изменении, в любую сторону, меняется психологическая составляющая похода. И это даже важней учитывать, чем физическую составляющую. Бывают сильные девушки и слабые мужики. Но они все равно остаются девушками и мужиками.
Как замечание - раньше думал, что разгрузив отстающего участника, можно повысить его скорость продвижения. Сейчас точно знаю, на своем опыте, что это не так.
Это можно сказать кому угодно - в том числе и руководителю чисто мужской группы. Можно в этом случае за всех участников поручиться, что никто ничего не затаил? Я бы не рискнул.
++Но, есть правила, в которых указан желательный процент соотношения женщин - мужчин в походах. ++
В правилах не может быть желательного процента - только обязательный. Иначе это уже не правила, а так - пожелания.
Женщина на корабле известно к чему:))
Одни любят количество - даешь больше любых баб в походе!
Другие любят качество - даешь меньше баб в походе!
Третьи любят себя (в смысле - меньше напрягаться) - не нужно вообще баб в походе! :)
Все очень эпично. Правы все.
Так же тоже бывает?
В одним из кишлаков водитель подрулил к своему дому и объявил, что в Янгибазар он поедет утром.
Мы расстелились на ночь прямо в этом пазике.
Поздно вечером водитель подошел ко мне, как к аксакалу группы, и покорнейше попросил: "Я всегда мечтал пое...... с русской девушкой, не мог бы ты это как-нибудь устроить".
Тут мне пришлось быстро сообразить, как ему отказать и вместе с тем остаться в автобусе.
"Тут такое дело, видишь ли, у нас 4 девушки и 4 мужчины, как раз 4 пары, каждая пара е..... друг с другом. Нехорошо получится, мордобой может случиться :))"
"А...
Ну конечно...
Тогда лучше не надо..."
*****
адын баран- мало, абидно. да... :))))
****
мне знакомый геолог рассказывал, что они на Памире меняли на барана повариху:)
Разумеется, с ее согласия:)