Вытяни - забивай - собери - разбери - спустись - поднимись - падай (падай?) - устал - спи.

"Абсолютное оружие. Щель, каверна, развалюха, грязь, трава..." Стас пролезет везде.

как красиво это всё.
Сергей, а кто пас на май?

Серёга, при всём уважении к твоим тренировкам-станции так блокировать некорректно.
савельев

Ну, наверное, некорректно - это слишком максималистично, но да, у меня тоже глаз чуть резануло. =)
Мое имхо - на первой станции: если уж использовать компенсатор (не айс, но в принципе нормально в таком варианте), я бы завязал узел на правой ветви, ну и стремена на якорях (укоротив петлю), или на петле которая на якорях - два ограничительных узла, с провисом одной из ветвей стропы по центру.
На второй - вообще компенсатор использовать нельзя, тем более - развалюха. Так что - быстрее всего вязать большой узел.
А в целом - Серега молодец, классное мероприятие, таких побольше. =)

Всё очень интересно и поучительно. Только 12марта это вроде не день Космонавтики.

Это моя опечатка. Должно быть: утром 12 апреля.

Sovok, было бы всем интересно на конкретном примере рассмотреть Ваш вариант блокировки станции)
Заранее спасибо

"Классическая компенсационная петля: если одна из точек отказывает, страхующий и
страхуемый дополнительно падают на глубину одного плеча треугольника. Это приводит к появлению дополнительного силового воздействия на систему, которого необходимо избегать в любом случае. Поэтому классический треугольник не рекомендуется для использования, а предпочтительным является вариант который исключает появление такого дополнительного рывка." - файл наз-ся "оборудование станций по DAV" вроде публиковался здесь.
Проще говоря такой вариант возможен только когда в качестве точек используютя "болты - пятитонники". Всегда когда используешь свои точки(или стационарные ненадёжные) лучше определять направление нагрузки и вязать узел (стремя или проводник не важно).

То есть нужно вязать жесткую базу с узлами? А если страхуем с нижней и вектор нагрузки резко изменится?

Была шикарная, огромная поляна вокруг Зуба, ровная как стол и Морчека наверху во всей красе.
Соревнования для детей там проводить хорошо.
А главное, ягодника много по дороге.
Ел что-то вкусно, но не помню.
Прекрасные места в Крыму для проведения всех технических занятий.
СПАСИБО!!!

Интересно у Вас на семинаре!
Какая минимальная подготовка должна быть у участников?

Sovok, спасибо большое. Теперь понятно что Вы имели ввиду.

Метки: баулинг, фифинг, платформинг.Опаньки! Опередили!
Я давно предлагал составлять описания таким языком:
"На питче R1-R2 лазинг II-III категории бздошинга, т.к проблеминг с организэйтом страхуевинга"

"Есть одно место на курс 27 мая - 8 июня."

Хочу на курс - освоить современный русский язык. Фифинг, баулинг - это ж поэзия, мамкина норка!

а реболтинг?

Больше всего скучаю по вашему бастардингу и ай-серезингу... =((( Массандрингу, вобщем.

о-это о....уевайтинг!!!!

какая разница как эти вещи называть. Развели здесь демагогинг...
Взяли бы лучше и организовали нечто подобное...

В своем клубе я провожу занятия - станции, фифолазание, ИТО. На добровольной некоммерческой основе, поэтому не афишируем. Дело не в этом. За русский язык обидно.
(я не минусовал)))

Болдеринг, треккинг (треккинговые палки), онсайт и т.д.

За что минусовать то? Кого-то обидел?
Если я в чём-то не прав, готов выслушать...

Здесь по принципу "Бьют,значит любят.."))))

Здесь у многих больные мозоли.....)))))

Я не стал бы публиковать фотографию такой станции как "методическое пособие" под рубрикой "Учебный Горный Клуб Сергея Нефедова". Позволять себе такое на горе - дело личное. Учить такому - невежественно. Выкладывать такое как иллюстрацию к "Учебный Горный Клуб" - безответственно. Не исправить статью после подсказок окружающих, как минимум глупо. Ничего личного, и это.... Удачи вам в горах.

Зимой работал с ребятами, достаточно опытными. На скальных занятиях пришлось их переучивать делать станции. Поняли все правильно. А на тренировочном восхождении опять делают ошибку, причем опасную. Нет привычки вязать стремя или проводник там, где это необходимо. Устроил разнос и еще день скальных занятий. Теперь они уже знают смысл правильной блокировки точек на станции.

Станции, станции.

Приехали ребята почти все опытные, вот их уровень:

Лет Опыт (Альп. маршрут мах, скалолазный уровень, дополнительно)
21 5Б ; RP 6c ; Жетон
36 5А ; OS 6а ; ГорнаяVI
23 5А ; 6300 ; RP 6с/7а ; ГорнV ; Жетон
22 3А ; КЗ 7b
24 5Б+ ; RP 7b
26 5Б+ ; RP 6с
40 6А ; RP 7b ; Снежный барс
? 5А; Rp 8а

Учить делать их станции, или ставить закладки не входило ни в план, ни в концепцию курса. Но на деле все оказалось не так радужно: почти половина ребят создавали станции которым не доверяла вторая половина и я тоже никогда в жизни на таких даже не висел (слава богу не пришлось).

Поэтому пришлось выделить 2 часа, отняв это время от отработки более специфических задач, и проработать эту тему. Многие станции я сфотографировал, но выложил те, что лучше иллюстрируют разваленный рельеф и монолитный.

Что касается правил создания станции. Я тоже много прочитал статей по этому поводу, огромных и маленьких, почти все что можно было найти в рускоязычном интернете. И делал это недавно, а именно зимой, читая о том, что как я знал, отличается от того что я привык применять на практике. Читал я именно для того, чтобы не ляпнуть какую-нибудь чушь при том что на курс приезжают интруктора, в июне даже второй категории.

Мои выводы:
1. Я ни разу не видел человека, который бы регулярно (если честно, вообще не видел ни разу) делал все эти стремена, контры, ограничители и разделители на станциях. Ни разу не видел человека, кто бы использовал реп вместо стропы. Я понимаю, что мы копируем то, что принято в нашей школе и другой подход может быть в разы вернее, но то что я говорю это факт, и вряд ли меня можно упрекнуть в том что я варюсь в собственном соку с одним постоянным напарником. Я много лазаю с другими людьми из разных городов. И все они где-то тоже чему-то учились, и учили их интруктора.
2. Читая и применяя на практике новую информацию, я понял что простая компенсационка меня полностью устраивает, т.к. я в 95% случаем делаю станцию в месте, где все точки надежны. Я осознаю, что умею правильно оценивать надежность точек. В случае необходимости, делаю станции из 4 или даже 5 точек, при этом научился использовать железо, которое очевидно не будет железом первой необходимости на следующей веревке.
3. Возможную ненадежность точек все же в очень редких случаях изолирую узлом (и даже делаю кучу других нестандартных, редких приемов в зависимости от рельефа). Часто (60%) даже на надежных точках станции делаю такую штуку: к готовой станции из трех например точек ставлю неподалеку еще одну точку, и от нее пускаю независимую петлю к месту, где сходятся ветви петли основной станции. Все карабины на станции прощелкиваются в две независимые петли: основную и подстраховочную из одной точки. Часто делаю это уже тогда, когда дана команда "страховка/перила готовы", в момент, когда напарник готовится к подъему (одевает скальники, разбирает нижнюю станцию), а у меня появляется время перед выбиранием страховки. "На всякий случай". Этот прием я показал ребятам тоже.
4. Я решил включить тему станций в следующий курс, чтобы избежать потери времени, что имела место в этот раз, когда одни переделывали станции других. Я ожидал бОльшей подготовленности по этой теме от людей такого высокого уровня. Обязательно еще раз прочитаю основные тезисы сложных замороченных станций и постараюсь придумать систему как сделать все это работоспособным, быстрым и структурированным (потому что развязывать все эти узлы, как и завязывать их, это время). Так же во многих случаях при переусердстовании с затянутыми под нагрузкой узелками возникают проблемы при изменении направления нагрузки на станцию.
4. Хороший тон общения это все априори уважать собеседника, или оставить свое отношение при себе. Упрекать, не зная всех вводных, основываясь только на своем опыте (у всех он разный), или основываясь на теориях которые крайне редко используются практически (при том что верны и почти идеальны) - так можно докопаться практически до каждого человека.

=))) Процитирую хорошего человека - "давайте я попробую ответить антисемитам, сочуствующим, завистливым ну или просто не сильно зрячим или продвинутым" - отличное начало для конструктивной дискуссии. Давайте примем, что я подавлен Вашим слогом, а так же альпинистским опытом, и свернем ее, не начиная.

Ну давайте свернем... Тем более что ,,альпинистским опытом,, равняться не собираюсь. Как впрочем и скалолазным, инструкторским и т.д. Вот только рывок на длинну карабина остался нерассмотреным, так сказать чисто конкретно ))) А ведь вся критика была только о нем, родном ;))) Удачи!

Опс, многа писал, незаметил... Но остаюсь при своем мнении - рывок в длинну карабина... смешно, нашли что обсуждать.
Абсолютно согласен с Сергеем - насчет линии обсуждения данного поста....

У меня есть предложение к Jen и к Сергею Нефедову - найдите время и опишите свое видение построения станций. За последние два года я прочитал много очень противоречивой информации в "умных статьях", в результате только запутался. В реальных "боевых" условиях нужны простые и эффективные схемы, не обязательно идеальные с точки зрения теории, да и териий этих много )
Сам то я интуитивно могу решить эту задачу, на крайняк у меня всегда найдутся пара шлямбуров и пробойник...
Но вот пример: наши молодые съездили на семинар "по организации станций" к Террористу, где он их 3 дня учил уму разуму. Показал им все, что знал... В результате, ребята, уже установив точки, долго тупят, как их сблокировать, пытаясь выполнить все требования теории, потому что в голове каша...
Хочется систематизировать эту информацию в виде "Нагорной проповеди альпиниста", т.е основные принципы построения станции, каноны, не вдаваясь в бесчисленные спорные подробности, естественно оговорив, что "Обычно бывает по-разному"

Паш, имхо, было бы интересно обобщить такие вещи - а вот если бы ты помучил еще сам себя и еще ваших крымских экспертов - вообще супер, ибо больше голов - больше толку. Заодно обсудили бы. Предлагаю - после праздников, ибо сейчас в Арко лазаю всякие красивости, да и вы на скалах наверняка. =)))