О радиосвязи замолвите слово? Опрос!

Пожалуйста, дяденьки умные не бейте меня ногами, если вдруг посчитаете, что опрос не правильный, варианты ответов не корректные и все такое - я ж не служба статистики.
Спасибо за понимание:)))

Ну и в комменты можно писать бренды, которые у вас вызывают доверие, и те, которые НЕ вызывают!

Стоило добавить к LPD еще и PMR (446) диапазон. Он менее удобен чем LPD - каналов всего 8, но станций для него в свободной продаже много. TLKR, кстати, кажись тоже в PMR работает.

PMR можно писать в «свой вариант». диапазон если честно отстойный, и дело не в каналах, а в том что LPD можно принимать (и передавать) на многие профессиональные станции, а PMR из-за сдвига в четверть килогерца только на любительские игрушки.

Почти у каждой фирмы, производящей радиостанции, есть как "игрушечные" полуваттные, так и пятиваттные агрегаты для серьёзного применения. Для альпинизма больше подходят так называемые профессиональные радиостанции - выполненные по военному стандарту, с минимумом кнопок и настраиваемые исключительно с компьютера. То есть в горах не будет возможности перестроить радиостанцию на другие частоты, за исключением нескольких заранее записанных, но и не будет возможности случайно сбить настройки и остаться вообще без связи. Дома заранее пишете в станцию несколько каналов (спасательную службу, альплагерь), далее переключаете их по необходимости. Лишние кнопки программно блокируете.
Пару лет назад я связался со специалистом по радиостанциям с вопросом выбора станции для альпинизма. Ниже приведен его совет.
«Главное, я бы не брал бывшие в употреблении станции и особенно аккумуляторы. Ненадежность в горах может дорого обойтись. Также не брал бы откровенных "китайцев" - очень много низкокачественных поделок, выполненных с нарушением технологии. В тяжелых условиях они могут быстро выйти из строя, отсырев, пострадав при ударе и пр. Покупайте станции только у официального дилера: Вы защитите себя от подделок и получите всеобъемлющую консультацию специалистов. Из опыта эксплуатации я бы предпочел KENWOOD: хорошо сделанные станции, хороший звук, надежно подключаемая выносная гарнитура. Недаром их предпочитали обе стороны конфликта в Чечне. Из дешевых можно рассмотреть TK-2206, из более дорогих - TK-2160. Купите сразу один или два запасных аккумулятора - на морозе они быстро садятся, так что запас будет необходим. Уточните у продавца, какие аккумуляторы самые морозостойкие. Запасные аккумуляторы перед выходом полностью зарядите и упакуйте, если возможно, в герметичный полиэтиленовый пакет».

Паленые Кенвуды очень популярны :)

Китайвуды...)))

и радиусом действия 6, 8 и 10 километров соответственно.

Вот когда слышу вот эти "параметры" то как правило уже больше ничего не слышу...)))
Напоминает... "Скажите, а вот эти носки на минус 20 градусов пойдут?"

Отличное сравнение!

Чернила для восьмого класса :)

http://www.risk.ru/users/skvoznik/11051/
Вот одна из самых правильных статей на риске.
Её бы прикрепить, что бы висела в качестве FAQ

Она есть в викириске. С картинками шумоподавления не очень удачно вышло, ну и по мелочам есть погрешности, а так - ниче статья ))

Использую рацию меньше месяца в туризме для аварийной связи и просто поболтать с кем получится. Мои критерии при выборе были такими: малые размеры и вес, и как следствие, небольшая мощность 1-1,5 Вт, что в свою очередь снижает энергопотребление, безлицензионная на оба диапазона (LPD/PMR), с хорошей антенной или антенным разъемом, возможность работы от батареек, влагозащищенность, породистость, цена. Как ни странно, при кажущемся богатстве выбора, всем параметрам соответствовала только одна модель - Alinco DJ S-45 CQL, причем она снята с производства, и найти в продаже было не просто, фактически в Москве нашел только в одном месте. Рация безлицензионная LPD/PMR диапазонов с легальной мощностью 10/500 мВт соответственно, но легко раскрывается по мощности и частоте размыканием перемычки на плате. Антенна фиксированная 1/4, пылевлагозащитный корпус размером чуть больше пачки сигарет, полный вес 170 гр. Продается без аккумулятора и зарядки, т.к штатно работает от 2 АА, остальное идет как опция. У меня она с оригинальным аккумом 3,7/1200, от него, после раскрытия, выдает 1 Вт, от 2 АА 600 мВт, и от 2 АА аккумов 400 мВт. Для справки: народ с вершинок связывался на мощности 300 мВт (пониженная у Мидланд 500) с равниной на расстоянии 75 км. Главное в рации не мощность, а антенна, мощность нужна в городе, чтобы пробиться через помехи, в горах помех нет, и для дальней связи на прямой видимости нужна совсем небольшая мощность. Однако, подозреваю, что для связи с лагерем не по прямой, мощность тоже не помешает, чтобы компенсировать потери при отражении. По результатам первого использования в горах, станцией остался доволен, все предположения подтвердились. Так, была связь из зоны леса на подъеме с базовой станцией на 50 км, потом постоянно слушал такси и строителей на LPD/PMR, один раз слышал кого-то на 420 МГц. Порадовала работа на холоде (выше ноля), рация, всю ночь пролежавшая на полу в палатке, утром была как огурец и работала обычно, аккумулятора потом еще надолго хватало. Громкости при штормовом ветре было достаточно.

А во сколько обошлась такая "красавица" Вам, и что к ней прикупили?
И брать, видимо две штуки минимум для отдыха/работы надо?

На яндекс-маркете есть одно предложение за 3900 с короткой антенной без аккумулятора и зу. Путем обзвона многих магазинов, на сайтах которых есть эта модель, в наличии нашел только в одном месте, как раз с длинной антенной, за 3500, за 3900 положили оригинальный аккумулятор, но за отдельный запасной просили 900. Забирал на горбушке, там же докупил универсальный блок питания на 350 мА. Правда, с зарядкой есть нюанс - от разъема внешнего питания рация только работает (с удвоенной мощностью 2 Вт, но нужен БП 6В/2А), но не заряжается, тк при этом отсоединяется батарея. Ну я ее все равно брал с учетом модификации, так что, когда раскрывал, заодно перекинул питание с разъема на вход от зарядного стакана. Схема есть в коробке, нужно закоротить массу на разъеме, чтобы не отключалась, отсоединить диод, идущий от внешнего питания, чтобы оно не шло напрямую на аккумулятор (так его можно быстро убить), и собственно подпаять провод от разъема на вход от зарядного стакана, там есть стабилизатор, который управляет процессом заряда, так что заряжать конечно лучше через него.
Ну или можно просто заказать зарядный стакан на ибее :) У нас их нет, к сожалению. Или покупать без опционального аккумулятора, работать от батареек/пальчиковых аккумов, антенна-то хорошая стоит, с ней и на 600-400 мВт дальняя связь будет. А от них долго работать будет, вдвое дольше, чем от оригинального аккумулятора.
В любом случае, моделька в своем роде уникальная, на нее можно даже SMA-разъем поставить вместо штатной антенны, может работать репитером, передавать данные при подключении спецмодема, но сразил меня, конечно, вид сзади :) Поэтому я ее и выбрал из череды Векторов, Аргутов, Джокеров и профессиональных представителей Мидланда-Алана-Айкома.
Следующей, для пары и для развития интереса, наверно будет Yaesu VX-3R, правда у нее PMR нет, а так все в плюсе.

Пользуюсь Icom уже несколько лет. Вполне устраивает

Есть любительские радиостанции и профессиональные!! Если хотите качественной и уверенной связи берите профессиональные, чаще всего это одно диапазонки без прямого вводы частот с клавиатуры. Наверное бы отметил, Icom, Motorolla где то кенвуд..
Vertex - Yaesu все же больше любительские!! И помните лучший усилитель это антенна, у двух - трёх диапазонной станции ни когда не будет такого чутья по приёму как на одно диапазонной станции... Или тогда имейте с собой запас из нескольких антенн, желательно обрезанных под те частоты на которых вы работаете..

Диапазон, конечно, д.б. близок к МЧС. ( 164).Любители на 145 тоже всегда помогут на связи. У радиолюбителей сообщество, по морали и крепости духа может вполне потягаться с альпинистами. Это команда, которая существует со времен Маркони. Важна в альпинизме возможность замены севшего аккумулятора батарейками ( которые у тебя в пуховке теплые). И, конечно, ликбез, в радиосвязи ( спутнике, мобиле) в данном районе.

Радиолюбители и спасатели на 2 метрах (130-176 МГц) не единственные, кому можно передать сигнал бедствия. Это может быть практически любой, кто может позвонить 112 - охранник-строитель-таксист на LPD/PMR за 50-200 км от вас. Если нет прямой видимости с населенкой, рядом могут быть охотники, автотуристы, соседние группы, все те, у кого телефон еще/уже доступен, или рядом место, с которого можно позвонить, или они сами могут прийти к вам - сканируйте эфир, и пытайтесь связаться, если кого услышите. Ну и радиолюбители и госорганы на 70 см (400-475 МГц) тоже есть, а по закону, звать на помощь можно на любых частотах. Именно поэтому я выбрал LPD/PMR с хорошей антенной и возможностью раскрытия: для проверяющих это безлицензионная пукалка, а на деле - жигули с турбиной под капотом.

У нас в мобиле- беда: разобщенность номеров экстренных вызовов. Полный бардак в центре и регионах. В МТС одно, Мегафоне другое, а в Билайне- третье. Сейчас Медведев, слава богу, взялся за европейский номер 112. Он и в трубках изначально заложен. А в 90-е годы все МЧС-цы ( в первую очередь- чиновники) щеголяли номерами 911- Америка- телевидение. К сожалению, система силовых структур нашей страны ( МВД и МЧС в первую очередь) до сих пор не создали внятного стандарта оповещения населения. А ведь уже 20 лет МЧС. Иногда кажется, что ребята вовсе не тем занимаются. Простому народу нужен стандарт на мобиле. Это 112 в Европе. И на рации тоже должен быть какой-то гражданский стандарт.
Что касается не радио- и телефонной связи , а системы
сигналов в Международном стандарте ( 6 раз в минуту,SOS, OK, FOOD, и ets,), то здесь необходима только пропаганда. А не концерты в Кремле.
Наш любимый альпинизм, ладно- здесь статистика вызовов от пострадавших к спасателям очень небольшая. А возьмите людей за рулем? Десятки тысяч погибших по России! Во время автомобильной аварии все решают минуты, максимум час. А стандарта мобилы нет на дороге!
Неужели за все время существования МВД и за целых 20 лет МЧС нельзя сделать эту простую и понятную вещь? Многие люди едят свой хлеб даром, за счет погибающих. К сожалению.
Мне сегодня понравилось указание Медведева создать стандарт 112. Но не пропадет ли это указание в недрах бюрократии?

Для горнолыжных склонов используем Китаенвуды TK450S. Достоинства - мощность 5Вт, компактность (корпус станции 92х50х30мм + антенна85мм), хорошая влагозащищенность (валялась в снегу, мокла в конденсате), отличное (для китая)качество сборки, стоимость (по сравнению с брендовыми станциями в 2-3 раза).
Заряда хватает на день работы, иногда на 2. Наш рекорд дальности на прямой видимости 30км (с вершины хребта в долину).
Для горных походов, возможно лучше подойдет диапазон 145МГц - у радиоволн лучше огибаемость препятствий. На этот диапазон есть станция TK150S.
Правда и ТК450s, и TK150s уже старые модели и их в продаже скорее всего нет, но должны быть аналоги от техже производителей.

Для горнолыжных склонов используем Китаенвуды TK450S. Достоинства - мощность 5Вт

На эквиваленте измеряли?

Yaesu FT-60R, 144/433 MHz с прочими танцами и конями. Но если надобности в спасателях и базлагере не предвидится, то мыльница сойдет. У меня моторолка, но я пользовался ей пару раз - ниче не скажу. ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть режимы разной мощности.

У меня пара Midland G7, LPD/PRM, раскрытых по мощности на PRM с 0,5 до 3 Вт. Понимаю, что не очень законно, но... безопасность дороже.
Они меня вполне устраивают, бьют из-за угла (Уллу-Тау - Местийские ночевки). Стоили в позапрошлом году 50 баксов за пару.

Yaesu VX 6R. Но очень капризная к частотам работы и к антеннам.

Да подтверждаю, что 6рка капризна!!
У меня есть знакомый у него FT-60 чутьё лучше чем у моей VX-6, проверяли..
В свою очередь у него есть друг у которого тоже VX-6 но чутьё выше чем у его FT-60.
Вот так то!!!! Если вы не радио любитель берите FT-60 выиграете в цене и возможности прицепить полноценный батарейный блок, но проиграете в весе и влагозащите...
В горах всё же лучше вещать на 2м диапазоне.... Китайвунды хороши именно тем что они одно диапазонные у них узкая избирательность.. Для примера, ходил я новичковой группой в Безенгах, ходили 2 группы новички - значки. Во время одной из связей с лагерем моя VX-6R с Антенной на 2метра обрезанной под 145.500 слышала, а рядом у другого инструктора балы VX-7R с базовой антенной, практически ноль..... =(((

Друзья, а кто подскажет, какая антенна д.б. на FT-60 для 164 Mg?

Любая, которая с вашей станцией даст КСВ, близкое к единице %)
К примеру, есть стационарные штыревые антенны, и у них в инструкции есть табличка, где написано, как ее конфигурить под определенную частоту. Обычно для этого достаточно ее выдвинуть на определенное расстояние.
Или вам про переносную? Переносные есть в комплекте (хотя, не очень гут). Как правило, толстая антенна для портативки лучше тонкой, но точнее об этом скажут характеристики.
Вот тут много всяких. ATV-11C вам подойдет, к примеру. Обращать внимание нужно на следующие характеристики:
1. Диапазон
2. Усиление (чем больше, тем лучше)
3. Совместимость с Вашим разъемом
4. Волновое сопротивление (50 Ом обычно везде)
5. Макс. мощность (не меньше мощности вашей радиостанции)

тут наверное все же про портативные антены спрашивали.

обчно все портативные антены в том числе так называемые "резинки" (да и стационарные то в предыдущем сообщении указаны) имеют руководство или даже шабон для обрезки под нужную частоту - это позволит ее настроить на макс эффективноя к этой частоте и ближайших к ней.

Хороший пример что антены переносных р/с надо настраивать или частоту связи выбирать близкою к той на которую изначально настроена антена. Узункол, из долыны Мрды на частоте около 164мгц лагерь было слышно наантену "резинку", а вот лагерь нас не слышал, как только частоту изменили на близкую к 145 все наладилось.

Я обычно использую/вожу с собой 2 антены для портативной р/с, штатную "резинку" обрезанную на 145мгц и телескопическую (как на радиоприемниках) с отметками для нескольких ключевых частот, длинна этой антены 1/4 длинны волны (около 50 см). Эта антена берется когда есть вероятность что штатной (настроенной!!!) антены может не хватить или когда хочеться поднять качество связи.

Vertex ATV-6XL только по таблице её желательно не обрезать, а обрезать по антенному анализатору, таблица врёт у неё =(((
ICQ 835009 скажу где купить + её там за доп плату вам обрежут...

Почему комментирующие не упоминают необходимость соответствия рации для горовосхождений стандарту MIL-STD 810? Не потому ли, что они стоят от 210$ и больше за одно изделие?

А почему они должны соответствовать этому стандарту?

Защита от всего.

Потому что в условиях восхождения и на биваке на рацию воздействуют удары, влага, пыль, перепады температур, солнечное излучение. Вот описание стандарта: http://www.radiant.su/rus/articles/?action=show&id=101

Ну не обязательно прям милитари, пылевлагозащитный корпус из ударопрочного поликарбоната уже неплохо, и цена от 120$.
А еще бывают взрывозащищенные гарнитуры. На взрывозащищенную голову, наверно.

врывозащитная она, наверное, от того, что из-за нее ничего не взрывается, а не она взрыв держит :) Ну тогда тем более взрывозащитная голова часто бывает нужна :))

это для опасных объектов чтоб взрыв не спровоцировать, еще бывают такие фанари, телефоны и прочее электротехническое оборудование.

Чтобы избежать встречи с "китайвудом", специалист по рациям советовал мне контактировать с эксклюзивным дистрибьютором радиостанций "KENWOOD": http://www.bermos.ru
Частота МЧС 164,450 МГц, на ней же работают Уллутау и Безенги.

А я вот не буду избегать с ним встречи, куплю в ближайшее время!!! ;-)
Да и что бы избежать с ним встречи не надо ехать в Бермос, знаете китай он и есть Китай и даже не профессионалу это видно..
В Безенгах этим летом лагерная связь была 145.450....

"Китай он и есть Китай и даже не профессионалу это видно"

Внутреннее исполнение не видно.
Напоминаю, опрос затеяла девушка не разбирающаяся в радиостанциях, видимо, с целью получить практичный для неё алгоритм по выбору и приобретению качественного аппарата. Мне интуиция подсказывает, что Вы можете написать для девушки подробную инструкцию, если постараетесь.

"Уллутау" закупила 15 шт. Yaesu FT-60 и Yaesu базовую на 50 w. Летом 2010 года выдавались группам на выходы. Связь на 145.500 во всем ущелье (и с подьемником) была отличная. Стоимость FT-60 около 200$.

Да, связь отличная. Мы пользовались этими станциями два сезона. В августе-сентябре 2009г. их привезли в Уллутау военные сборы и предоставили в пользование всем, а на следующий год Порохня закупил такие же. Единственный недостаток этих станций – возможность сбить настройку частоты во время восхождения. Не знаю, почему это происходит, ведь там есть блокировка, но мне известны три случая: два со слов Зайцева, когда руководители восхождений оправдывали свой не выход на связи, а один раз было у меня. Но я помнил частоту и сообразил, как её восстановить с клавиатуры. А мог бы не помнить или не сообразить…

Нажимаете кнопочку блокировки и нечего у вас не сбивается, или зашиваете в память 1 частоту и переводите рацию в канальный режим работы, вы при всём желании ничего тогда не собьёте... =))

Странно что людям дают р/с и не объясняют как с ней работать (желательно под роспись в журнале :) )

Есть хорошая практика делать наклейку на оборотной стороне р/с с позывным, графиком связи и важными частотами (лагерь, МЧС, и частота общего вызова которую разные радиолюбителя мониторят, если память мне не изменяет именно так ребят на Шхаре зимой и услышали).

Отлично, то есть и базовую антенну нормальную поставили?? Хорошо бы Diamond какой нибудь....

Лен, только не лицензия, а удостоверение радиолюбителя (такой то категории, для 145Мгц достаточно самой младшей 4й категории).

Наличие этого удостоверения дает право пользоваться определенным радиодиапазоном с целью радиолюбительства с использованием полученного "позывного", и соответственно наличие такого удостоверения не дает формального права работать на частотах выделенных для радиолюбительства с целями в последнем вопросе (Для сообщения с лагерем во время выходов, На маршруте для связи внутри группы, для связи с остальной группой, Потрепаться с друзьями, сидящими в соседнем баре) , частоты не радиолюбительские вобще в расчет не берем.

Возможность вызова помощи на любых частотах при НС или аварии допускаеться.

Хотя дефакто все работают на радиолюбительскх частотах, Хорошо это или плохо, а также этичность я сейчас не обсуждаю :) Но было бы лучше тем кто пользуется р/с на таких частотах знать некоторые правила.

Если уж настолько уточнять... Удостоверение радиолюбителя дает право выходить в эфир, но не дает права приобретать (или изготовлять) радиостанцию — для этого нужно отдельное разрешение (лицензия).

Т.е без этой лицензии станцию могут изъять на улице? И как эту лицензию получают?

Не совсем так.

Право приобретать есть у всякого, право пользоваться частотами дает удостоверение, а после покупки что бы пользоваться р/с ее надо зарегистрировать и заплатить денежку (если не ошибаюсь надо ежегодно платить за р/с) Вероятно именно регистрацию р/с Вы называете лицензией, документов под рукой у меня нет, но если память мне не изменяет то ни одного документа с названием Лицензия у меня нет.

Еще одно но, зарегистрировать получиться только Р/с разрешенные/сертифицированные в РФ, но тут возможны варианты (про самоделки я не в курсе, как их оформляют) .

И добавлю следующее: что владение и использование вещи разные. Владеть р/с в настоящее время не запрещено, как и использовать в режиме радиоприемника, а вот для того что бы ее использовать на передачу нужны некоторые документы.
Подробно, что точно нужно, можно узнать например в форуме радиосканер.ру или позвонив в местный радиоклуб (Москва), именно там все эти бумаги оформляются (очень недорого стоит)

Мне кажеться что стоит разделить сферы использования р/с
1 - связь внутри группы то чем проще, компактней и легче тем лучше, если даже сломаеться проблем от этого возникнуть не должно. И на открытом для такого общения диапазоне.

2 - связь на большие расстояния, с достаточной надежностью, то тут лучше 2м диапазона сложно что то предложить по совокупности различных параметров и наверное 70см диапазон тоже можно сбда включить.

А дальше мжно комбинировать
-у всех ЛПД и одна 2м р/с на группу
-у всех 2х диапазонки 2м и 70см
и тд и тп кому что больше нравиться...

А та р/с что показана в изначальной тем, я считаю относиться к первой сфере использования - "связь внутри группы"

Я тут 5 копеек вставлю для тех, кто не... Когда диапазон измеряют в м и см, речь идет о длине волны
2м => 144МГц
70см => 433 Мц

Ишшо момЭнт. Таская с собой станции типа FT-60, а также прочие на 145MHz, не забывайте, что сотрудники милиции имеют право ее конфисковать при встрече (если ничего не изменилось в законодат-стве). При перевозке отсоединяйте батарейный отсек и антенну - типа, ремонтировать везете ;)

Раскрытые лпд рулят :) У меня в аэропорту сразу попросили рацию показать, если бы была на 145 МГц и без разрешения, наверно изъяли бы. А так она абсолютно легальная лпд/пмр, даже по мощности. Еще в канальный режим перевести, чтобы случайно не высветился раскрытый диапазон на экране, и все.
А батарею могут попросить вставить и включить, чтобы увидеть, что не муляж. Хотя вот котелок не проверили - у меня там баллон был.

Профессиональные станции, признаться, мне еще нравятся потому, что в минуты скуки можно послушать пилотов и телевизор :)) Ну и радиолюбителей, ессно. Или вот погоду послушать на шереметьевском автоинформаторе. Функциональная игрушка =)

Если бы отобрали, то не законно. Если, конечно, это внутренний рейс. Вот в багаж попросить сдать - это да. А тупо отобрать....

Не имеют, сделать то они много чего могут, но к закону это не имеет никакого отношения.

Владеть р/с не запрещено, как и пользоваться ей для прослушивания эфира=радиоприемник, это не оружие чтоб его возить разобраным. Выходить в эфир при них не надо на ведомственных частотах, как и послушивать их переговоры прям при них.

То что лучше не провоцировать их и не привлекать внимания, лучше конечно все разобрать, антену то по любому скрутить лучше чтоб не отломить разъем.

Тогда надо уточнить в законодательсве. Лет 10 назад, помню, нас местные гуру радиолюбительства сильно этим пугали. У автомобилистов вроде даже снимали сибишные станции (свечку не держал, но слышал неоднократно).

Ну не знаю, человек в фуражке сразу оживился, когда узнал, что везу рацию, и поник, когда понял, что она безлицензионная.

А на картинке что за моторола изображена? Кстати сталкивались еще с проблемой, когда случайно верхний крутящийся регулятор громкости поворачивался на минимум, и вызова не было слышно.

На картинке новая Т6.

Эти 0,5 Вт Моторолы на расстоянии 1 верёвки, но на рельефе, за перегибом, в каминах -- будет слышно?

Прекрасные рации, которыми мы пользуемся много лет - VX-150, VX-188, VX-6R. Лозволяют разговаривать в группе, с базовым лагерем и т.д.
Малогабаритные, достаточно лёгкие, 5 ВТ в антенне, защищённый корпус, долгоиграющие аккумуляторы, сканер частоты, и т.д.
Пользуемся много лет и пока не ломались.

Пользуемся самыми простыми моторолами, купленными или в связном или в евросети. Одна рация у руководителя, одна в голове, одна у замыкающего, и одна болтается в остальной группе по мере надобности, либо с ней кто-то идет что-то разведать. В более серьезных агрегатах как-то надобности не было.

Да и... меня, конечно, сейчас закидают тапками, но я и не сторонник всех этих штуковин для связи с населением. Идя в горы я осознанно принимаю на себя риск и больше половины моего удовольствия состоит именно в том, что в случае чего буду только я природа — 1 на 1. Вылезу — ура, не вылезу — так тому и быть. =) Минусуйте =)

yaesu vx 150