Репортаж на НТВ о завершении строительства хижины Red Fox 5300
Смотрите программу "Сегодня" 11 сентября в 19.00 и 13 сентября в 19.00!
Несколько дней корреспонденты НТВ были свидетелями окончания строительства хижины. Их взгляд со стороны мы увидим в двух ближайших репортажах :)
168
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
очень уважаю строителей хижины за упорство - не все умеют доводить начатое дело до конца.
Однако, при всём уважении к строителям, позвольте высказать свою точку зрения по отношению к приюту на седловине.
Моё мнение - строительство приюта было ошибкой по трём причинам:
1) обманчивое укрытие от непогоды может убить постояльцев горной болезнью.
2) пейзаж испорчен
3) ещё один шаг в превращении Эльбруса в Эверест - попытка сделать гору "псевдоступной" и "псевдобезопасной"
По (1). Как известно, лучшее лекарство от горной болезни - валить вниз. Теперь у тех кто не имеет большого опыта (а таких на Эльбрусе подавляющее большинство) будет возможность остаться на седловине. Всё хорошо пока человек двигается, а ночью когда человек неподвижен, сердце уже так не качает, и так далее (читайте, о процессах в человеческом организме в горах многое написано). В результате если человека не спустить вниз немедленно, его можно потерять. Теперь у тех кто не имеет большого опыта, возникнет соблазн пойти на гору при погодных условиях, которые раньше их бы остановили.
Вот цитата из письма Элизабет Паль, очень хорошего и опытного гида Приэльбрусья (она в сезон ходит на вершину до двух раз в неделю): "С прошлой группой, кстати, ночевала одну ночь на седловине в новой хижине, комфортно, но даже для людей с хорошей акклиматицацией тяжело." Что будет с теми, кто НЕ имеет хорошей акклиматизации? Таких на Эльбрусе, к сожалению, большинство.
Сам неоднократно почти насильно сгонял(а иногда и стаскивал) обессиленных и измученных из-за недостаточной акклиматизации и подготовки людей с седловины вниз. Теперь некоторые из них останутся на седловине.
Поэтому, учитывая что хижина уже стоит, остаётся вести разъяснительную работу среди тех, кто будет рассчитывать на хижину на седловине - если Вам стало плохо на седловине, то, если есть погодная возможность - бегите, идите, ползите вниз, не оставайтесь в хижине.
(2) Девственное междугрудие седловины теперь портит оранжевая бородавка. О вкусах не спорят - это только моё мнение. То, что я оранжевый не люблю с недавних пор - тут ни причём. Какого бы цвета она не была - портит пейзаж. Люди ходят в горы в том числе чтобы уйти подальше о созерцания плодов деятельности человека.
(3) Гора стала "псевдодоступней". Теперь можно не только заказать таксистам-трактористам "встречу-проводы" на начале косой полки (5100 м), но и рассчитывать на укрытие на седловине. То есть людям без опыта может показаться что гора стала доступней, но в реальности Эльбрус - суровая гора, которая всегда найдёт слабого, чтобы оставить себе. И любые попытки её "упростить" - самообман.
Но есть трудность в том, чтобы понять, чего она больше приносит, помощи или проблем: даже сотни "спасиб" в бортовом журнале (а он уже на треть исписан!), какими бы они ни были искренними, не дадут основания считать, что она спасла хотя бы одну жизнь - типа, без хижины люди бы просто спустилсь, и все. Зато первый же серьезный НС в ней сразу поставит под сомнение всю затею и вызовет споры. Правильным показателем стала бы статистика восхождений/НС в районе седловины, собранная за несколько лет, но до тех пор уже какое-то решение будет принято.
И лично я уже не так, как в начале проекта, уверен в том, что она поможет. Но. Все, что мы сейчас говорим - только предположения. И всегда можно отменить - за исключением "подпорченного" пейзажа. И у нас есть некоторые возможности что-то менять, исследовать, понимать. Я считаю, лучшее, что можно сейчас делать - именно это: смотреть, что происходит и стараться направлять вектор в нужную сторону. Потому что, действительно, если бы она спасла жизнь тех 11 перцев, затея того стоила бы.
Я думаю, надо связаться с владельцами хижины на Аконкагуа и попросить их рассказать о жизни их сооружения, что стояло на 6300. Так и сделаю, и отпишусь в этом же треде.
В 2007 там был какой то приютик и при мне 3-е человек две ночи благополучно переждали непогоду.
время покажет, уже все сделано, вот и увидим через год как все будет
одно огорчает - внизу эльбрус уже похож на помойку (с юга) теперь может будет и повыше так :(
вот к примеру многие сейчас начали ходить с запада севера. Аргумент слышал один - здесь нет такой грязи как с юга
кстати предлагаю тогда построить хижину на спуске со шхары (по крабу) там тоже статистика показывает много НС бывает
вы возьмите и постройте хижину там где считаете нужным
возьмите и уберите срач со склонов.
НЕ МЫ загадили южный склон.
постучитесь в нацпарк, расскажите что у них в НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ какие-то люди бульдозера и отбойники затащили на 3850, на 4200... и там ими что-то роют. что южный склон от АЗАУ до 3850 прорезали дорогой и вокруг дороги устроили индустриальный срач! Что в ущелье гостиницы громоздятся одна над другой в лавиноопасных местах.
а вы тут трактаты о вреде спасательных хижин малюете.
Мы лишь пытаемся исправить и невилировать последствия популярности Эльбруса.
Так что будет все плохо-плохо - Велкам!
пользуйтесь поиском.
все эти мысли у нас висят над душой с момента начала строительства.
и на 5300 ничего с человеком страшного не случится. ну проблюется и свалит по погоде и состоянию. или спасатели прибегут уже адресно в хижину и заберут болезного, заблеванного, но незамерзшего насмерть чайника.
больше народу гибнет от погоды. опытного хорошего народа...
Вовчику и Бе будет проще найти "пропащее тело" и тащить его вниз в больничку.
и даже в больничке надобности не будет. само окелемается и убежит жрать "грушевый" в кафе в тот же вечер
и хватит перед каждым опавдываться.
мы все правильно сделали
ты все правильно сделал.
*** уходит напевая:
"— И вот он мучится и мучится: чего бы наплести? И вот он учит всех и учит, прямо ангел во плоти.— Уже и крылья, как у ангела, и кудри, блин! — И брови, как у Брежнева!
— Причем тут Брежнев? При чем тут Брежнев?
— При том, что каждый, понимаешь, мало-мальский мальчик, только у него оттопырится пальчик, мац его в чернила и давай-давай махать у носа ближнего!
— Я не хочу это слышать… Но все же я считаю, все же нужно как-то терпимей!
— Хватит, натерпелись!
— Что ж это — между своими… Прямо-то поперло-то говно-то, и поперло прямо, Господи!
— Однако, ты смотри, какой Плевако!
— Да что, куда ты лезешь, старый!
— Это что значит «старый»?
— Ты бы лучше последил бы за своею гитарой…***
Люди будут продолжать спрашивать, предлагать и критиковать и имеют право не пользоваться поиском,
а задача авторов хижины (автор = чья идея+ чьи деньги) - давать ответ перед обществом за то, что они сами придумали и сделали.
Это их моральная обязанность, т.к. они это сделали не у себя на дачном участке.
И про помойку: я посмею еще навлечь на себя ваше недовольство, но если вокруг хижины через год будет все засрано, как внизу, то в этом обвинят также авторов хижины, непродумавших заранее этот момент, и, возможно, будут в чем-то правы. А может продумали?
и посылать туда людей
иначе это бесконечно.
Группа захотела? Или была необходимость?
Но если причина тому - адский ураган, которому невозможно было противостоять и спускаться в такую погоду было опасно более, чем оставаться в хижине, значит, эта хижина уже помогла конкретной группе немцев или не немцев, не важно...
Но во многом от позиции гидов зависит, как будут использовать хижину.
Ничего плохого в самом факте ночевки на седле и в хижине, конечно, нет.
и оказался с группой на седловине в момент начала урагана
и почему-то решил не вести группу вниз при ветре 50м/с
а отсидеться в хижине, ветростойкость которой до того момента вообще была под сомнением.
Как-то вы неправильно мне делаете искусственное дыхание. ну кто так делает!!!
надо чтобы пот у вас тек по лбу вниз и капал на грудь пострадавшего... вы посмотрите - я головой лежу некрасиво!!!
....
И Пожар вы тушите не с тем выражением лица. я не хочу чтобы вы тушили мой дом с таким выражением лица. ничего ведь смешного нет в том, что мой дом загорелся после того как я поджег траву вокруг него... прекратите тушить мой дом с такой улыбкой... сурово сведите брови к переносице и взгляд задумчивей!!!
и переложите рукав в другое место!!! иначе цветы помнете рукавом!!!
.....
Ну кто так мой гроб несет!!!???Так не гробы носят, а знамена! Что вы им размахиваете....
Выдадим каждой мозгоклюйке наш фирменный персональный "Ils ne passeront pas!!!"
2)А Кладбища вам вид на речку или на лесок не портят?Может не надо людей так вот открыто хоронить чтобы с крестиками?? Зловеще как-то не находите?
3)гора псевдодоступна и без нас. Если человек дурак - его ни что не остановит.
Велкам! Идите все ко мне. выдам каждому персональный "Ахтунг!"
не нервируйте мне тут Джыма!
развелось тут... которые на рею....
ничего такого,
многим перестало нравиться на эльбрусе когда столбы вкопали в конце 90-х, убили часть альпинизма этим,
так что многим не будет нравиться и хижина....кому чего, а гор хватает пока,,,,это типа было во-первых,
а во-вторых "обманчивая горная болезнь никого на этой высоте не убъет" ----не прав ты Трубач !!!!!!
Вот тут:
он даже как бы поет нам всем добрую песню, выражая как бы предпочтение светлому и высокому перед приземленным и неверным. В последнем кадре видеоряда зритель без труда обнаружит за маской уставшего восходителя нежную, ранимую и как-то даже по-детски невинную душу.
мнение "за" и мнение "против" уже сформулированы и услышаны, каждый раз их озвучивать...особенно если причина на это просто желание сказать "что-то про горы свое умное"...не стоит удивляться тому, что ответ может быть полон не только реализма, но и сарказма, цинизма, иронии...
у меня с хижиной уже давно возникла ассоциация: лежит поздно ночью, в глухом каком-то поселке у дороги человек, видно, что плохо ему...совсем так плохо. и идет по этой дороге человек. он может: пройти мимо, жалуясь на судьбу, что сам не врач, деревня глухая, скорую не вызовешь, а если и вызовешь - пока доедет...в общем все видит, корит судьбу за то, что помочь не может и идет себе дальше. а может вспомнить, что вообще-то какие-то основы оказания примитивнейшей помощи его сознание хранит и броситься к лежащему помогать. он в этот момент какой-то частью мозга понимает, что может хуже сделать, что умрет вот этот сейчас у него на руках и самому ему мало не покажется, инициатива знаете ли у нас наказуема, причем уголовно. но он об этом не особо думает, у него задача перед ним не стоит, а лежит и требует непрямого массажа сердца и искусственного дыхания. какой путь выбрать?...безразлично по сути, но с благородными мыслями ("я не врач, а потому не навреди" ) пройти мимо, или хотя бы попытаться спасти жизнь?...а теперь представьте - вот стоишь ты на коленях перед пострадавшим, делаешь ему искусственное дыхание, а этот, который мимо проходил опять топает - останавливается и говорит: "да ты что делаешь? он же у тебя сейчас тут умрет! ничего ты не понимаешь"...какая реакция будет у того, кто в этот момент слегка занят?)
наш "пострадавший" сейчас в стабильном состоянии на седловине. пока нет аргументов ни "за", ни "против" того, что "его" надо было "спасать" (строить) или оставить как есть...я, конечно, утрирую, но...) попытаться сделать лучше...это зло?
технически гора не интересная.
Хочется умное сказать - пусть почитают сначала все что про хижину было написано, все это уже по сто раз обсасывалось и по 200 раз отвечалось. уже сколько копий попереломали и крови попортили.
немного надоедать стало.
не нравится на загаженном эльбрусе - почистите эльбрус. вырастите детей которые там гадить не будут.
или не ходите туда.
обнесите Эль колючкой, пускайте туда только опытных разрдников после Безенгов в слаженых, схоженых группах. я сам поднимусь на седло, разберу и спущу все что мы туда понатащили.
а тебе потом говорят что ты мадак и делаешь полную фню - чего же они ожидают? Какой реакции?
Мы там немного так познакомились друг с другом... так что будут клевать одного - придут остальные и все вам расскажут с выражением и с песнями и плясками.
повторяю: МЫ ДОБРЫЕ!
Быть добру!
а теперь минусуйте наздоровье
"не враг дал - сам ковал"(C)
ежели жалеешь, что "просидел" - мадак(С) и есть.
вообщем, и для гордости и для самобичевания нет никаких предпосылок. ;)
UPD: маловато минусов - ай заснули, лемминги?
не спать, работать!:)
а вобще с вашего позволения вставить свои пять копеек про хижину, !!!
короче про туалет я бы, - надо вам туда обратно - туалет строить- устраивать по-умному, через котроткое время превратится в ужас вокруг,
это я так думаю,....
сейчас конечно меня-советчика туда и пошлют,..... строить его типа, ..... хе хе
хотя если по "большому счету" - с того года нагажено было только 1 раз в первом откопанном габионе.
а так да, подождать надо.
*шепотом* я бы трубача и настю щас попросил бы - мол, полегше на поворотах, помяхше к людям... дак им за "пошел нах.." в карман лезть не надо, ужасть, до чего суровые стали - как те нитки в хозмаге... подойти боюсь! =)
(Джым, тебе еще надо объяснять какие мы добрые??? если человек ленив, самовлюблен на столько что не хочет даже немного изучить тему, которую критикует - можно и гафомана и нах.
пусть скажут что-то новое, в чем нас еще не обвиняли.
ДА!!! и еще :
"Эстеты" могут идти нах сразу - ХИЖИНА КРАСИВА И ГАРМОНИЧНО ВПИСЫВАЕТСЯ В ПЕЙЗАЖ
Еще один Добрый человек )))
ЭТО СЕКТА!
ребята большие молодцы, что хижину эту соорудили. и прошлым летом, когда у нас один из участников чуть не загнулся на седловине от горняшки, эта хижина очень не помешала бы. и, думаю, что не помешает она многим другим таким же в будущем. не для того, чтоб в ней ночевать и словить отек, а для того, чтоб хоть немного в себя прийти перед спуском.
ясное дело по типа хижины рацека, или старого с приюта не пройдет, вот и может кто чего подкинет???
вертолётную площадку там конечно не устроить, но подумать, канешна, можна:)
Вот с гажением только вопрос, конечно возникает... Опасаюсь я вообще-то.
Т.е. в первый же день на Седловину, и ещё работал?
[думает всякое о своих способностях к акклиматизации]
На сайте у НТВшников стоит эфир 10-го...Хм..
Но там так: если есть более важные/актуальные сюжеты, их ставят первыми - как, например, взрывы на Кавказе. Даже сами ребята из съемочной группы сейчас не готовы с точностью ответить, когда будет "наш" эфир, но он будет. Я вот жду теперь понедельника. А так - на сайте НТВ всегда выкладывают прошедшие сюжеты - вот, например.
Но комментарии есть прикольные.
золотые слова!
Ока в самом начале корреспондент сказал: "почти весь груз сдуло ветром" - это не так, ветром сдуло килограммов пицот из 3> тонн.