Результаты соревнований боулдеринга. Интересно мнение общественности ?
В очередной раз в судействе возникает ощущение неадекватности ранжирования в боулдеринге.
Согласно правилам мы судим так:
Согласно правилам мы судим так:
.....Результаты участников боулдеринга после каждого раунда определяются по следующим критериям, в порядке их значимости
1)Число пройденных трасс
2) Число попыток на пройденных трассах
3) Число достигнутых бонусов
4) Число попыток для достижения бонуса
И можем получить такие результаты:
Участник 1 1/8 (TOP/Попытки) 0/0 (Bonus/попытки) место 1
Участник 2 1/9 (TOP/Попытки) 5/5(Bonus/попытки) место 2
То есть? допустим ситуация такая? на первую трассу подошел слабый изначально участник 1, но по каким-то параметрам одна трасса ему подошла (ростом, техникой, прыгучестью...не важно) он ее пролез но потом ничего сделать на остальных пяти трассах не смог..
Участнику два по каким-то параметрам эта трасса "не покатила" и он потратил на нее на попытку больше, зато заработал на всех остальных трассах по "трудовому" бонусу, которые иногда бывают покруче иных трасс...
Но итог окажется такой, по существующей иерархии, что выигрывает все равно участник номер 1
Почему-то мне кажется более логичной расстановка приоритетов таким образом:
1)Число пройденных трасс
2) Число достигнутых бонусов
3) Число попыток на пройденных трассах
4) Число попыток для достижения бонуса
Хотелось бы узнать мнение людей которые в "теме" ;-)
фото: Коротков Слава
83
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
А опрос вот и появился:)
Вобще всегда условия судейства меняются,чуть ли не каждый год. Только вот почему?
1 количество топов с первой попытки
2 количество топов со второй попытки и далее
3 количество бонусов с первой попытки
4 количество бонусов со второй попытки и далее
или у вас есть обратные примеры?
Выйграть конечно заведомо слабый не может, но на распределение мест и например на попадание в финал очень часто такой расклад влияет ...и, на мое( субъективное) мнение, кажется не очень верным.
Спросил потому, что интересна точка зрения других спортсменов.
3 трассы 10 попыток; 4 бонуса 20 попыток
И кто выиграл? Я считаю, что 1й, по вашему посту второй.
Всё сильно зависит от конкретных протоколов, поэтому и та и другая схема имеет право жить.
"Ростом, техникой, прыгучестью...не важно" можно взять не только топ, но и бонус (как в моем примере).
А вот при классическом болдеринге останусь при своем мнении. Если касаться моего примера - для первого человека все трассы были легкими, второй еле-еле их пролез, но случайно умудрился взять лишний бонус по каким-то случайным причинам "Ростом, техникой, прыгучестью...не важно" (с) . У спортсмена нет права на ошибку ))
Но по сути всё это не сильно важно. Если ты на голову сильнее, то не важно по какой системе считают результат
Особенно "цинично" проявляет себя существующая система при прыжках на большие зацепки на сравнительно лёгких трассах - кто-то сразу правильно угадал, на какую часть зацепки нужно прыгать, а кому-то лишняя попытка потребовалась...
Пример вчерашний:
№1) 1трасса 1 попытка 0 бонусов
№2)1 трасса 2 попытки 3 бонуса
В финал попала девушка №1 хотя бонусы на остальных трассах были только у финалистов и их действительно надо было зарабатывать, а первая трасса была "самая проходимая"
то есть одна залезла одну трассу с первой попытки и больше ничего не смогла, а вторая залезла одну трассу со второй попытки и еще дотигла три бонуса на других трассах
мне всегда казалось, что бонус - это так... середина трассы для учета отстающих))
важно лезть до конца (сосредоточиться на топе) и важно брать с меньшим кол-вом попыток.
поэтому эти два критерия в приоритете.
остальное - вторично.
в примере выше, мне тоже жаль девушку 2..
НО она должна была лезть легкую трассу с первой попытки - это сосредоточение, голова, онсайт, боулдеринг и правила известны.
я не настаиваю на своем мнении, пока оно вот такое сложилось... поправьте если ошибаюсь.
.................................................
В разговор про "рост- вес" :
Обсуждение, в общем то идет, про то что важнее...попытка или дополнительное прохождение бонуса, и считать ли бонус трассой чуть меньшего значения чем ТОР.
Тем более в условиях сомнительного сохранения секретности прохождения предыдущих участников( при нашей организации соревнований) ни о каком он-сайте после первых участников речи не идет....информация просачивается мгновенно
.................................................
Я тоже не настаиваю на своем мнение :-) это просто дисскуссия , обсуждение......не имеющая целью дискредитировать правила. Возможно это мнение как-то учтется в будущей редакции правил, теми кто их составляет .
по подсчётам топов и бонусов отвалится а соревнования будут интересней и зрелещней.
Возможно что полный отказ от системы бонусов также иключил бы подобные обсуждения и толкования......правда жестко бы повысил бы требования к подготовщикам трасс. усложнив их работу
20ть и этим облегчать деление результатов.
Поэтому есть еще один вариант, который сейчас пришел в голову.
Можно считать с каждой трассы 2 бонуса( один в середине и один ТОР трассы) и тогда весь итог боулдеринга будет в количестве равноправных бонусов и попыток для их достижения.
Ведь может быть так, что спортсмен на первой трассе взял ТОР , а на последующих сделал по две попытки и отказался переходя от трассе к трассе. А другой усиленно борется до конца, используя все отведенное время и свои резервы. НО это квалификация, а ФИНАЛ сам разложит.
Можно конечно внести поправку в правила, типа первое это кол-во топов, потом кол-во попыток для достижения этого топа, после кол-во бонусов и попытки для достижения этих бонусов ну дальше уже по накатанной.
Лично для меня старая схема актуально - тут уже играет роль стратега. А в ФИНАЛЕ ты уже себя не бережешь и жмешь изо всех сил.
стратегии тут никакой нет чесно говоря, так как формально ты не должен знать кто что прошел перед тобой и должен всегда показать максимальный результат( из стратегии - ты только можешь максимально быстро вычислить, что эта трасса тебе не по зубам и не тратить силы)......разговор не про это
Ну а то, что считать наверное будет правильно по кол-ву ТОПОВ, БОНУСОВ и уже потом попыток.
Идея про отмену бонусов мне нравится больше всего.в ушедшем году провели у себя 4 старта по такой системе.трассы пришлось делать короче 4-6 движений,и трасс больше 8-10.тогда раскладывается народ неплохо.
так же идея про 2 равнозначных бонуса звучит правдоподобно.но тут вижу смысл соревнований в стиле многоборья.это будут более длинные трассы.это уже менее понятно и зрелищно толпе по телевизору.
я вот когда стараюсь разобраться в правилах,придумать новый формат.то в первую очередь думаю как бы это все восприняли тысячи зрителей по телевизору...спортсмены подстроятся.это в их же благо.если спорт будет интересен телекомпаниям,то качество стартов,их количество и статус возрастут.ну и все вытекающие последствия..
Если нет каких-то пояснений к правилам, то формально можно оговаривать порядок положением или на техническом совещании.
2.6 Ranking after each round
After each round, the competitors shall be ranked according to the following criteria:
*The number of successfully completed boulders
* The total number of attempts to complete this boulders
* The total number of bonus points
* The total number of attempts to complete these bonus points
1)Число пройденных трасс
2) Число достигнутых бонусов
3) Число попыток всего