Карабины и спусковое устройство Red Fox
В этой статье мы отвечаем на вопросы, полученные от посетителй Risk.ru:
Для карабинов и спускового устройства Red Fox выбраны классические формы, приспособленные для максимального удобства при использовании,
дополненные самыми популярными техническими особенностями (система Кейлок, ручная и автоматическая системы запирания и т.д.), выбрано оптимальное сочетание между прочностью и весом, что делает их исключительно удобными и надёжными.
Материал изделий - алюминиевый сплав.
Карабин 8002 RF Alp screw
карабин для страховки и спуска,
карабин грушевидной формы с прямой защёлкой и ручной блокировкой
- ручная система блокировки (металлическая муфта)
- грушевидная форма удобна для страховки, карабином удобно пользоваться даже одной рукой
- система Кейлок - конструкция защёлки без крючка увеличивает удобство и безопасность при использовании
- Нагрузка: 26 Килоньютонов - по продольной оси, 9 Килоньютонов - с открытой защёлкой, 9 Килоньютонов - по поперечной оси
- Ширина открытия защёлки: 22 мм
- Длина: 119 мм
- Вес: 84 гр.
- Сертифицирован CE
Карабин 8003 RF Alp auto
карабин для страховки и спуска,
карабин грушевидной формы с прямой защёлкой и автоматической блокировкой
- прямая защёлка для пристёгивания к точкам закрепления (страховки)
- автоматическая система блокировки (металлическая муфта), открывается карабин простым поворотом муфты
- грушевидная форма удобна для страховки, карабином удобно пользоваться даже одной рукой
- система Кейлок - конструкция защёлки без крючка увеличивает удобство и безопасность при использовании
- Нагрузка: 26 Килоньютонов - по продольной оси, 9 Килоньютонов - с открытой защёлкой, 9 Килоньютонов - по поперечной оси
- Ширина открытия защёлки: 22 мм
- Длина: 119 мм
- Вес: 91 гр.
- Сертифицирован CE
Карабин 8004 RF Climb bent
симметричный широко открывающийся карабин с изогнутой защёлкой
- изогнутая защёлка и эргономичная форма облегчают лазание по скалам, увеличивает проём раскрытия, что облегчает работу с верёвкой
- система Кейлок - конструкция защёлки без крючка увеличивает удобство и безопасность при использовании
- Нагрузка: 25 Килоньютонов - по продольной оси, 8 Килоньютонов - с открытой защёлкой, 8 Килоньютонов - по поперечной оси
- Ширина открытия защёлки: 25 мм
- Длина: 103 мм
- Вес: 56 гр.
- Сертифицирован CE
Карабин 8005 RF Climb straight
симметричный карабин с прямой защёлкой
- прямая защёлка для пристёгивания к точкам закрепления (страховки)
- эргономичная форма облегчает встёгивание и выстёгивание
- система Кейлок - конструкция защёлки без крючка увеличивает удобство и безопасность при использовании
- Нагрузка: 25 Килоньютонов - по продольной оси, 8 Килоньютонов - с открытой защёлкой, 8 Килоньютонов - по поперечной оси
- Ширина открытия защёлки: 22 мм
- Длина: 103 мм
- Вес: 55 гр.
- Сертифицирован CE
Карабин 8006 RF Climb screw
симметричный карабин с прямой защёлкой и ручной блокировкой
- прямая защёлка для пристёгивания к точкам закрепления (страховки)
- ручная система блокировки (металлическая муфта)
- эргономичная форма облегчает встёгивание и выстёгивание
- система Кейлок - конструкция защёлки без крючка увеличивает удобство и безопасность при использовании
- Нагрузка: 25 Килоньютонов - по продольной оси, 8 Килоньютонов - с открытой защёлкой, 8 Килоньютонов - по поперечной оси
- Ширина открытия защёлки: 18 мм
- Длина: 103 мм
- Вес: 62 гр.
- Сертифицирован CE
Спусковое устройство "Восьмерка" 8001 RF Eight
предназначено для спуска по одинарной или двойной верёвке
- Нагрузка: 30 Килоньютонов
- Длина: 140 мм
- Вес: 100 гр.
- Индивидуально тестировано
Информация о том, сколько стоит и где можно купить, размещена на сайте www.redfox.ru
70
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Для того, чтобы европейская лаборатория выдала соответствующий сертификат, на карабины должно быть нанесено как минимум следующее:
1. некий идентификационный номер карабина, собственное название и т.п. Этого нет. Только название производителя.
2. номер стандарта EN на соответствие которому и выдан сертификат CE. Скорее всего EN 12275. Этого нет.
3. Тип карабина. В данном случае: B (на последних трех) или H (на первых двух) в зависимости от типа карабина. Этого нет.
4. CE и четырехзначный номер лаборатории. В данном случае нанесено СE 0123. Не могу утверждать однозначно, что лаборатории с таким номером не существует. Но пока я ее не нашел. Если кто найдет, то можно у них запросить выдавали ли они сертификат на карабины RedFox.
5. Сведения о дате выпуска. Не уверен, но по-моему, это должно быть именно на карабине, а не в паспорте. Кстати о паспорте: он должен быть как минимум на русском и английском языках и прилагаться к каждому карабину.
6. Разрывные нагрузки - тут вроде все в порядке.
Кто хочет проверить мои утверждения, может послать запрос в любую европейскую лабораторию. Список есть в интернете.
Итак, на мой взгляд RedFox пошла по пути AQ. Т.е. я думаю, что никакого реального сертификата CE нет. А завод, где делаются эти карабины готов нанести на него все, что заказчик пожелает. Например, UIAA. СE вообще может означать: China Export (CE).
Нет, я не говорю, что карабины плохие. Может и хорошие, но мне кажется не верно начинать продажу товара с явной неправды. Тем более столь уважаемой фирме. Настораживает знаете ли...
Если я не прав,то убедите меня - выложите скан сертификата (выданный именно компании RedFox). Я думаю, что если он у вас есть, то это не трудно. Я принесу свои извинения.
Информация данная в статье - истинна.
Я немного знаю о системе сертификации в Европе и то что Вы говорите не есть правда. Поясню - в Европе вы не сможете продавать эти карабины, так как они не сертифицированы. Да,дейсвительно, фирма K..gS..s производит карабины под многими мировыми брендами, но все эти фирмы в последствии сертифицируют свои карабины САМИ, а не ссылаются на то, что фирма X их уже сертифицировала и поэтому мы тоже будем на них ставить знак CE. О цене. Цена испытаний и сертификации карабинов не столь высока как Вы пытаетесь это представить. При достаточной большой партии эта цена приводит к удорожанию карабина на 3 -5 рублей.
Опять же о цене.
Ваши карабины являются точно копией карабинов Вертикаль, что не удивительно так как производятся на том же заводе. Только вот у Вертикали, например скалолазный карабин стоит 173 рубля, а у RedFox - 300 рублей. За что?! За гордую надпись RedFox?! Или за липовый CE?
На всякий случай ссылки:
RedFox за 300 рублей: http://www.redfox.ru/product/karabiny_i_spuskovye_ustrojstva/s_kejlokom_8004_rf_climb_bent/
Вертикаль за 173 рубля: http://www.vertical-c.ru/catalog/index.php?productID=20
В разных лабораториях цены разные. Они колеблются примерно от 650 до 1200 евро за карабин. Возьмем 1200 евро. Это грубо 53000. При партии в 10000 карабинов, что не так много как вы попытаетесь представить удорожание карабина составит 5,3 рубля. А при том, что мы уже знаем, что аналогичное изделие под другим брендом можно купить гораздо дешевле, то можно эти 53000 и не учитывать.
объективно происходящее, но это специфика людей, в которой нет ничего плохого. Вы молодец и я НЕ считаю, что выразить человеку почтение - это мусор, так как хорошего в жизни происходит не так много. Благодарю Вас искренне. Уверен, когда мы встретимся
не в интернете, а в жизни под своими не вымышленными именами, то дружески друг другу улыбнёмся, ведь приводить этот мир к гармонии - наша общая задача.
Какая прелесть....
Могу я утверждать что товар Х сертифицирован? И если да то как я могу доказать это моим покупателям (сертификат то не у меня)
ЗАКОН
О СЕРТИФИКАЦИИ ПРОДУКЦИИ И УСЛУГ
причем тут СЕ и УИАА про которые идет речь? Ни один ни другой не являются обязательными на территории России и следовательно не подпадают под этот закон. Кроме того:
Статья 3. Международные договоры
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые содержатся в законодательстве Российской Федерации о сертификации, то применяются правила международного договора.
Есть ли какие то договоры? Что они говорят?
Раздел III. ДОБРОВОЛЬНАЯ СЕРТИФИКАЦИЯ
Статья 17. Добровольная сертификация (в ред. Федерального закона от 31.07.98 N 154-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
1. Добровольная сертификация проводится по инициативе заявителей (изготовителей, продавцов, исполнителей) в целях подтверждения соответствия продукции требованиям стандартов, технических условий, рецептур и других документов, определяемых заявителем.
Добровольная сертификация проводится на условиях договора между заявителем и органом по сертификации.
2. Добровольная сертификация продукции, подлежащей обязательной сертификации, не может заменить обязательную сертификацию такой продукции.
Статья 18. Организация добровольной сертификации (в ред. Федерального закона от 31.07.98 N 154-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
1. Добровольная сертификация осуществляется органами по добровольной сертификации, входящими в систему добровольной сертификации, образованную любым юридическим лицом, зарегистрировавшим данную систему и знак соответствия в специально уполномоченном федеральном органе исполнительной власти в области сертификации в установленном им порядке.
Органом по добровольной сертификации может быть юридическое лицо, образовавшее систему добровольной сертификации, а также юридическое лицо, взявшее на себя функции органа по добровольной сертификации на условиях договора с юридическим лицом, образовавшим данную систему.
Орган по добровольной сертификации:
осуществляет сертификацию продукции, выдает сертификаты, а также на условиях договора с заявителем предоставляет ему право на применение знака соответствия;
приостанавливает либо отменяет действие выданных сертификатов.
2. Юридическое лицо, образовавшее систему добровольной сертификации, устанавливает правила проведения работ в системе сертификации, порядок оплаты таких работ и определяет участников системы добровольной сертификации.
3. Добровольная сертификация может проводиться также в системе обязательной сертификации, если это предусмотрено правилами системы обязательной сертификации и при наличии в данной системе зарегистрированного в установленном порядке знака соответствия добровольной сертификации.
Статья 19. Права заявителя
При заключении договора на проведение сертификации заявитель вправе получить от органа по добровольной сертификации необходимую информацию о правилах сертификации продукции, а также определить форму сертификации.
Мои исходные вопросы к сожалению Вы никак не прояснили.
Сама данная статья - не что иное, как спам. Что уже не красит РедФокс.
Почти все карабины, представленные на российском рынке, делаются одним-двумя заводами. У меня есть три карабина фирм "Saleva", "Венто", "AQ" (этот у меня случайно завелся и я им не пользуюсь) и могу назвать навскидку еще две фирмы ("Singing Rock" и "Camp"), продающие такие же карабины. Отличия только в цвете и брэндовом логотипе. Ваши карабины - сделаны тем же китайцем или там чехом, не суть.
Вас попросили выложить сканы сертификатов. Вы вместо этого занимаетесь демагогией. Вывод - сертификатов нет и не было. И, скорее всего, не будет.
Могу продолжить, но этого уже достаточно.
итого: мое личное мнение
мнение мое мало кому интересно, десятку-другому людей. Пару лет назад я рекомендовал им, во избежание, не покупать продукцию фирмы "AQ". Жизнь дороже. Настало время заявить и рекомендовать остальным - не покупайте продукцию фирмы "RedFox". Жизнь дороже!!!
>>Список есть в интернете.
ссылочку киньте если не трудно
спс.
Не может быть CE без EN. Это бред, ибо EN - это стандарт, а CEномер - это лаборатория, выдавшая сертификат на соответствие этому стандарту. Остальные несоответствия - мелочи.
Вот список лабораторий, которые работают с УИАА (думаю, что этого достаточно): http://www.theuiaa.org/upload_area/files/1/UIAA_Approved_Test_Labs.pdf
Что же касается сертификата, то повторюсь - выложить скан сертификата или ссылочку на него на сайте сделать труда не составит. На сайте Вертикали есть сканы их европейских сертификатов, на сайте ВЕНТО тоже.
Вертикаль : http://www.vertical-c.ru/PCT/020910.jpg
ВЕНТО: http://www.vento.ru/cert/srt002smkrb_muft.jpg
Вы меня запутали помоему это скан не СЕ а гост какой то...
если вы нашли там скан СЕ можно ссылку?
номер карабина- НЕТ,
EN- НЕТ,
тип карабина- НЕТ,
СЕ и номер лаб. ЕСТь,
дата выпуска НЕТ,
разрываная нагрузка ЕСТь
все что вы написали наверное было бы неплохо иметь, но ненадо утверждать что это обязательно
Кто нибудь где нибудь когда нибудь видел сканы СЕ или УИАА?
##Вот список лабораторий, которые работают с УИАА
Мы вроде про СЕ говорили?
И даже сами сертификаты "живьём". Сканы выкладывали на сайт и гордились ими. Правда, часть сертификатов была на нашего иностранного партнёра.
Сейчас, видимо, наступила эпоха скромных производителей. Есть, но не выкладывают.
номер карабина (партии)- ЕСТЬ,
EN- НЕТ,
тип карабина- НЕТ,
СЕ и номер лаб. ЕСТь,
дата выпуска НЕТ,
разрываная нагрузка ЕСТь
Но для того чтобы продавать товар в европейском союзе изделие надо сертифицировать на соответствие EN. С некоторого времени (не помню какого: то ли с июля прошлого года то ли с января этого) требования несколько ужесточились. В частности к нанесению маркировки на изделию, к периодичности проверок (теперь они будут проводится ежегодно), сертификат ISO9001 потерял былую силу. Так что скорее всего и на BD появятся все требуемые надписи с течением времени. На мой взгляд эталоном в этом плане являются карабины КОНГ - там столько всего нанесено...
Каждый видит или не видит, то что хочет. Дальнейшую полемику не считаю разумной. Крайний раз отвечаю.
Итак,
ссылка на сайте ВЕНТО: http://www.vento.ru/cert/zhumar_CE_1%20web.jpg
ссылка на сайте ВЕРТИКАЛЬ: http://www.vertical-c.ru/CE/0101.jpg
То и другое на жумар, чтобы Вам проще было. На карабины у обоих производителей сертификата нет. Речь об этом и не идет. Речь идет об отсутствии такового у карабинов RedFox. Причины я указал.
Что касается списка лабораторий, который я указал на сайте UIAA. Это европейские лаборатории сертифицирующие ту или иную продукцию на соответствие EN. Кроме всего прочего, эти лаборатории являются партнерами UIAA. Т.е. европейские сертификаты, выданные этими лабораториями принимаются UIAA в качестве подтверждения возможности нанесения на изделие Safety Label UIAA(после соответствующего заявления и оплаты). Ссылку эту я привел Вам для того, чтобы Вы могли (при желании) обратиться в эти лаборатории за разъяснениями что должно быть нанесено, а что нет. Увы, я не знаю иной ссылки, где бы приводился столь большой список лабораторий сразу.
Если вы обратитесь в одну из лабораторий, то в частности они объяснят Вам, что (если не ошибаюсь с июля 2008 года или чуть позже) требования к европейской сертификации ужесточились и то, что раньше было можно не наносить теперь необходимо.
Зайдите в магазин (где много разных карабинов) и покрутите их в руках - много интересного найдете. Только постaрайтесь брать в руки "свежие" изделия, т.е. которые произведение после ужесточения требований (читаем этого года).
Видите ли, это большая тема большого разговора, которая мало имеет отношение к карабинам RedFox. Вернее к фактическому отсутствию европейского сертификата на них.
Речь идет об отсутствии такового у карабинов RedFox. Причины я указал. Из 6 ваших критериев БД и Пецль не выполняют 3, РФ выполняет 2 и один (номер) мы не знаем. Так что вы ничего не доказали.
Про лаборатории- СЕ и UIAA независимые сертификации (хотя стандард написан UIAA и с поправками принят СЕ) и не очевидно что СЕ тесты должны проводиться в лабораториях- партнерах UIAA.
Я вовсе не за безграничное доверие нашим славным производителям НО давайте основываться на фактах. Я вижу один: СЕ 0123 конечно странный номер и гугл лабораторию не находит.
BD не всегда,
Kong не всегда,
Rok Empire нет,
D.M.M. нет,
На многих карабинах полных данных нет, это то что оказалось под рукой. Гляну еще. Выходит что полный комплект только у Petzl.
Фирма известная, надежная. Наверно, и карабины хорошие сделали. Предельные нагрузки написали.А что какой-то европейский номер не так написали, так что это изменило? Карабины от этого ломаться быстрее стали? Они вообще не обязаны были этот номер писать. Могли и не писать совсем.
Короче, кому нравится – используйте, кому не нравится – не используйте. А спорить тут не о чем. Зачем обижать хороших людей, которые для нас работают? Наших людей. Чтобы Петцль рекламировать, что ли?
Если уж кому-то нравится, но боязно - порвите полиспастом и успокойтесь. Наверняка будут соответствовать написанному.
Речь о том, что если бы этого самого знака СЕ, то и разговора не было. Врать-то зачем? Ну не у них европейской сертификации и ладно... У Венто, Вертикали, Манараги, Ринга тоже нет. Все их сертификаты выложены на сайтах.
Тут вопрос не надежности карабинов, а доверия к фирме, сообщающей заведомо ложную информацию.
И почему они обязаны его предъявить Вам? Об этом говорится в Российских законах? Где именно?
И еще. Если у них, правда, нет этого СЕ. Это только для Европы СЕ важно. Для России это CE вообще ничего не значит. Какие-то абстрактные буквы и цифры. Написали СЕ и написали. Никаких претензий быть не может. Могли бы написать ЕС. Вот если бы они ГОСТ написали неправомерно - Вы имели бы право предъявлять какие-то требования.
Так что мое доверие к RF Ваше возмущение никак не уменьшило. Вот если Вы обнаружите несоответствие заявленным характеристикам - возмущайтесь - мы все тут Вас поддержим. А пока никаких оснований для Ваших заявлений я не вижу.
И почему они обязаны его предъявить Вам? Об этом говорится в Российских законах? Где именно?
Да, они обязаны мне предъявить все необходимые сертификаты. по первому требованию и даже без требования. читайте "Закон о Защите Прав Потребителей", А если уж зашла речь о престиже солидной известной компании, то напомню, что обгадиться вообще гораздо легче, чем потом отмыться...
Кстати в одной из тем про карабины это обещали сделать, но как-то не сложилось
Мне, как потребителю, откровенно по фигу ваши взаимоотношения с торговыми организациями.
Я, потребитель, имею узаконенное Правительством РФ право получить исчерпывающую информацию о покупаемом товаре. Каким образом Вы мне эту информацию предоставите, напрямую, или через розничного продавца, не моя головная боль, а ваша.
То что вы игнорируете просьбу потенциальных покупателей опубликовать полную информацию о вашей продукции, я расцениваю как (минимум) неуважение к потребителям и (максимум) обман потребителей.
минимум тянет на падение спроса на вашу продукцию, максимум - на уголовную ответственность.
Кто Вы в РедФоксе? Можем мы, посетители Риск.Ру , пообщаться с кем-нибудь из руководителей компании?
Насколько я знаю сертификат СЕ не является необходомым на территории России :)
Как я и говорил, на этой же фабрике делают карабины и для других очень популярных в мире экстремального спорта фирм))) Ред Фокс сделала свои карабины для людей, которые любят этот бренд, ценят хорошее качество, поэтому для их производства специально выбрали исключительно хорошего производителя.
Кстати, за последние 23 года тестировал карабины практически всех мировых брендов, начиная от стальных и титановых ручной работы, самых первых))). и полиспастом рвали, правда на тренировке,
не скажукакой фирмы карабин развалился - с этой фирмой мы всё давно обсудили, бывало разгибали карабины(мужики то здоровые))), так что опыт использования накопился хороший. В моей коллекции более
100 карабинов, есть даже редкие, например карабин Стубай первый, с номером 01, сделанный в форме, предотвращающей самопроизвольное выщёлкивание верёвки(на день рождения подарили))))
А так чуть ли не в каждом посте ей оды поете...
не боюсь этих слов. А в интернете действительно много лжи, Вы правы.
А по поводу од - так ведь пишем по теме, что вижу, о том и говорю.
Например, если бы мы говорили о карабинах Манарага - я сказал бы что это целая эпоха нашей жизни и золото чемпионата России взято нами, в частности в некотором смысле благодаря этим карабинам. Далее,
могу многое рассказать о карабинах Салева, Вауде, Кассин, Конг, Троль,...,(список может быть очень длинным)- огромное количество положительных эмоций связано с этой экипировкой.
Просто говорить о вещах так как они есть, а не соченять басни.
# Кабо-Верде Кабо-Верде — Республика Кабо-Верде
# Казахстан Казахстан — Республика Казахстан
# Каймановы острова Каймановы острова — Каймановы (Кайман) Острова: заморская территория Великобритании
# Камбоджа Камбоджа — Королевство Камбоджа (бывшая Кампучия)
# Камерун Камерун — Республика Камерун
# Канада Канада
# Катар Катар — Государство Катар
# Кения Кения — Республика Кения
# Республика Кипр Республика Кипр — Республика Кипр
# Киргизия Киргизия — Киргизская Республика (Кыргызстан)
# Кирибати Кирибати
# Китайская Народная Республика Китай — Китайская Народная Республика
# Кокосовые острова Кокосовые острова — Территория Кокосовые (Килинг) Острова: внешняя территория Австралии
# Колумбия Колумбия — Республика Колумбия
# Коморские Острова Коморские Острова — Союз Коморских Островов (Коморы)
# Республика Конго Республика Конго, также называемая Конго (Браззавиль)
# Демократическая Республика Конго ДР Конго — Демократическая Республика Конго (бывший Заир), также называемое ДРК и Конго (Киншаса)
# Корейская Народно-Демократическая Республика КНДР — Корейская Народно-Демократическая Республика
# Республика Корея Республика Корея — Республика Корея
# Косово Косово — Республика Косово: частично признанное государство, находившееся под протекторатом ООН и переходящее под протекторат Евросоюза, которое согласно юрисдикции Сербии является Автономным краем Косово и Метохия в составе Сербии
# Коста-Рика Коста-Рика — Республика Коста-Рика
# Кот-д’Ивуар Кот-д’Ивуар — Республика Кот-д’Ивуар (бывший Берег Слоновой Кости, БСК)
# Куба Куба — Республика Куба
# Кувейт Кувейт — Государство Кувейт
# Острова Кука Острова Кука: самоуправляющееся государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией
Open hardware будет такой.
Производители выкладывают ТУ и всю производственную документацию на свое железо - тогда любой желающий и технически подкованный человек сможет понять что же это такое нам подсовывают, а не гадать на кофейной гуще, что лучше фед рокс в китае или метцл в сингапуре.
вот и рад бы я купить российскую снарягу. А не куплю. Куплю американскую, втридорога...
Американцы очень часто делают гениальные вещи(только позже выясняется, что некоторые из них бывшие (или нет?) наши...).Это верно и для экипировки. Иногда они делают непонятные вещи, ну так это не страшно(недавно представлял другу ледорубы одного американского бренда(в июле собираются сделать хороший траверс по ледовым маршрутам в альпах), так клювы у них были сделаны безобразно: цена приемлемая, но клюв надо сразу серьёзно перетачивать. В результате
он взял ледоруб европейской фирмы). Но непонятные вещи - скорее исключение, американцы конечно же молодцы(опять ловлю себя на мысли, что просто сотни знакомых - друзей, спортсменов, учёных,..- просто наши Россияне). Так что выбор - правильный.
Вообще, у меня, по результатам общения с Вами здесь сложилось устойчивое убеждение, что я общаюсь с ребенком. С продавцом магазина РедФокс, лет так 18-20ти, пару-тройку недель назад принятым на работу. И имеющим весьма посредственное отношение к предмету спора.
Я не прав?
Не будем обсуждать вопрос правильного использования экипировки(это повод для многодневной дискуссии) - однажды мне принесли разогнутый карабин Троля с претензией, попросили, чтобы я с этой фирмой разобрался(Один мастер спорта. хороший человек). После короткого диалога выяснилось, что он на 8Б делал предельное движение и не смог до конца вщёлкнуть верёвку(она застряла на крючке карабина, муфта не закрылась). потом он сорвался, этот карабин слегка разогнулся, но на предыдущей оттяжке, правильно вщёлкнутой он нормально задержался. Он понял отсутствие предлога для претензии и её снял. Если бы да кабы можно обсуждать долго. Случайности не произойдёт, если всё будет сделано правильно технически, без превышения допустимых нагрузок, физику все изучали в высшей школе. Лазайте грамотно, правильно используйте хорошую экипировку. Тогда она будет спасать вас в критическиз ситуациях и американская и европейская и Ред Фокс и других брендов.
Время заканчивается. Бегу. Серьёзные диалоги возможны только с реальными людьми, когда видишь их глаза и мысли, иначе не будет взаимопонимания и пользы от такой беседы. Ведь каждый и слышит и видит только то что желает, а не то что действительно преподнесено. В этом вопросе важен переход на другой уровень взаимопонимания, полный контакт. Ведь не всегда люди говорящие даже на одном языке понимают друг друга.
Работайте над собой, самосовершенствуйтесь. Придёт время встретимся.
Не смею более отнимать Ваше время.
Вы ещё обсудите кому левой удобней , а кому правой. А потом кого больше, тот и молодец!
Делать Вам всем нечего, лучше написали бы реальные отзывы об использовании того или иного снаряжения.
Вроде как
Ира Морозова брала в Хибины
РЭД ФОКС карабины )
но ничего не написала после поездки, хотелось бы услышать отзывы.......
а с кого спрашивать, если на выступе, с дюльферной петлей, нет штампа УИАА? ;)))
)))
Лучше карабинами не пользоваться вообще - целее будешь!
И из дома не выходить!
Но сначала надо посмотреть всю документацию на Ваш дом.В правильном ли месте он построен и правильно ли. Кто строил и имел ли он право и соответствующие сиртификаты на это строительство. Квалифицированные ли были рабочие?........
СОПЛЕЖУЙСТВО РАЗВЕЛИ !..............)))))
Мнение мое и необязательно правильное (с)
http://www.redfox.ru/product/karabiny_i_spuskovye_ustrojstva/s_kejlokom_8006_rf_climb_screw/
и
http://www.bigwall.ru/index.php?page=market
(но безусловно рисковать не надо ) см. выше.
а вообще если так интересно попробуйте разорвать оба карабина.
Сразу будет всё понятно!
Что же касается разорвать - то согните из арматуры кольцо и попробуйте его "разорвать". Если не получится - можете его сертифицировать.
Я вообще к племени барыг отношения не имею!
Неужели Вы думаете, что все, кто пользуется хорошим снаряжением им обязательно торгует?!
Может Вы скажете, что Лада-калина утерла нос, например, Мерседесу?
Неужели все, пользующиеся снаряжением BD чернят производителей другого хорошего снаряжения без повода? Ужос! Как, оказывается, развращает людей пользование снаряжением некоторых фирм! Люди будьте бдительны! Снаряжение BD портит характер!
Кстати, на досуге прикиньте, сколько в России ездит ВАЗов и сколько мерсов. Или вы думаете, что Мерседесу принципиально не нужен этот сектор рынка? Нет, была бы возможность - заняли бы.
BD на своем сайте так описывает что за цифры прочности ставятся на их карабинах: Берутся 20 карабинов из партии и разрываются на спытательной машине. Допустим, азрывная нагрузка оказалась, в среднем 26,7 кН (+/- 0,44 кН). 0,44 кН - среднее отклонение, (часто обозначается буквой "сигма"). Для карабинов предельную прочность считают по принципу "трех сигм", т.е. 26,7 кН - 3х0,44кН=25,3 кН. Вот это число на карабине и ставят. При этом считается, что 99,87% карабинов из партии эту нагрузку выдержит (соответственно, 2 из 1000 - могут не выдержать).
Более подробно, правила приемки производители не описывают, эти нормы приводятся в соответствующих стандартах, на соответствие которым и выдается сертификат. Желает "производитель" продавать карабины в Европе - сертифицирует на соответствие стандарту EN 12275. Хочет чтобы покупали в Росии МЧС и строители - сертифицирует на соответствие ГОСТ Р 12.4.225-99.
У меня сохранился старый советский ОСТ, по которому выпускались например, титановые карабины "Ирбис". По требованиям этого стандарта, ВСЕ карабины партии должны проверяться на "опрятный" внешний вид, соответствующий образцу, наличие маркировки и отсутствие заедания защелки. (Как сейчас выражаются PR-асы, все "индивидуально тестируются"). Нагрузочным и некоторым другим испытаниям подвергаются 1% от всей партии карабинов. Если хотя бы один тест не пройден, проводится повторное испытание удвоенного количества изделий. Кроме того, раз в полгода дополнительно проводятся полные испытания нескольких случайно отобранных образцов (не менее 3-х каждого типа). Потребитель имеет право проводить дополнительно контрольную проверку 2% всей партии карабинов на соответствие всем требованиям стандарта. (т.е. порвать карабины на испытательной машине). При неудовлетворительных результатах испытаний, вся партия бракуется, выпуск карабинов прекращается до устранения причин брака. Оговаривалось, что титановые карабины выпускались в НПО им. Лавочкина (прочая продукция этого предприятия - боевые ракеты, межпланетные космические станции и т.п.), стальные карабины
произвдились ленинградской судоверфью.
На тайвньской фабрике производятся так же детали карабинов для кировской фирмы
"Вертикаль". В Кирове производится окончательная сборка (клепка) и тестирование.
Интересно, что тот же Black Diamond некоторые виды снаряжения частично производит
на своем заводе в Китае, например - камы С4, тяпки и некоторые карабины
(причем наоборот, в Азии происходит окончательная сборка из комплектующих американского
производства). Эта тема в США обсуждалась пару лет назад. Отличие в том, что этот завод - подразделение BD и все технологические процессы полностью контролируются ее сотрудниками.
А в кировске ничего не клепают, кроме убогих жумаров, кривых роликов и всякого контрафакта типа псевдореверсо или псевдотиблока...
после вентовских видео - у меня нет, лично вопросов, к их карабинам!!!
а бумажка - главное что бы люди которые их делали понимали свою ответственность!!!
где заданные вопросы и где выданные ответы??
где, наконец, СТАТЬЯ?
выложенный материал может быть ответом только на вопрос - "Что из железа продает РФ под своей маркой?"
Но я не помню, чтоб его тут задавали... про сертификаты спрашивали, да... ответа нет уж месяца 3...
"Гора родила мышь" )))
-Я би сжарил, так риби нету!
-Жёра! Ти сжарь, а риба будет!
(старый одесский анекдот)