"а отважные девушки умудряются и вымыть там голову. Способ довольно экстремальный, но рабочий."
Рабочий, рабочий. Слава Богу до менингита не дошло, а вот с распухшими и не разгибающимися пальчиками на руках проснуться - самое оно.
Смотришь и думаешь - а вдруг навсегда так останется?
Я уже лет 10 именно так и мою голову в походах, неприятных последствий не было вообще. Само собой, делаю это только в жаркие солнечные дни и где-нибудь пониже, ну то есть не в зоне снега.
Кстати, менингит - инфекционное заболевание, от мытья головы его быть не может в принципе.
На скалах руки лучше не мыть, тем более с мылом, кожа меньше стирается.
А на шхельде главное не забывать про страховку. На моей памяти как минимум четыре таких несчастных случая. И твердо знать, как выглядит борщевик и чем он отличается от лопуха.
Почти всё реальное уже описано автором.
Остаётся шутить и вспоминать «героические дела нашей молодёжи».
Так вот. Пару слов в тему.
- Чистые ноги и носки важнейший фактор в борьбе с обморожениями и потёртостями.
Естественно, в пределах здравого смысла, а уж где он проходит…
И если не в лом сходить и помыть ноги в ещё не замёрзшем ручье, то честь вам и хвала.
- Исподнее можно использовать даже с выступившей солью и ставить в угол, но не доводить до «поломки». Ремонт будет сложнее стирки даже в упомянутом ручье.
- Девушки (как и противоположная сторона) должны понимать, что «школа замужества» требует отсутствия уж совсем резких ароматов, но не доходить до членовредительсва и помнить важнейшую истину: «в горах всё стерильно».
При всём этом не следует забывать и ещё одну, выстраданную веками, народную мудрость: «умывается тот, кому лень облизываться».
Устройство туалета, стирка одежды и мытьё - это только очень малая часть гигиены в походе, которая относится к личной гигиене. А такие вещи, как питьевой режим, калорийность и сбалансированность рациона в зависимости от температуры, коварность холодовой усталости? Почему при одной и той же температуре в одних случаях люди испытывают бодрость и желание "свернуть горы", а в других - замерзают насмерть? Всё это тоже относится к понятию "Гигиена в туристском походе". Так что статья либо должна превратиться в цикл статей по данной теме, либо слишком громкое название.
"...Камни обкладываете дровами и разводите костёр: они прогреваются докрасна..."
*Где это вы видели, чтобы камни докрасна нагревались? Верите или нет, но я никогда не видел. Только в фильмах про вулканы. Важный момент: костёр тушится. Если нет - люди угорят. Угли от дров тоже выгребаются, иначе туристы будут коптиться в бане, как рыба в бочке для копчения. Смысла от такого мытья не будет.
"...Если вы не морж, достаточно обтираться влажными салфетками или влажным полотенцем..."
*Трудно представить себе обтирание влажными салфетками всего себя. Уточните: только лицо, подмышки, грудь, пах, попу :)
"...Встречаются советы сушить мокрые носки в спальнике, положив их на себя или надев на ноги поверх сухих носков...". Далее. "Так можно делать только в одном случае: если вы забыли запасные носки и у вас всего одна пара."
*Кто вам это сказал? Ничего, что сухие носки тоже станут влажными и ноги в спальнике будут мёрзнуть сильнее обычного? А кроме того, как надеть влажные носки на сухие, если их у вас всего одна пара. Нонсенс? :)))
"Пакет положите на солнце — днём вода в нём быстро нагреется, вам останется потереть загрязнённые места и прополоскать."
*А вы пробовали? Замачивать бельё некоторые хозяйки делают, но на длительный срок. Кроме того, замачивают они чаще всего с целью отбеливания в хлорке. А кто в поход носит отбеливатель или вообще белые вещи? :)
"Разумеется, большую лопату брать не нужно. Подойдёт сапёрная лопатка — она пригодится чтобы разровнять место под палатку и закопать мусор. А есть варианты ещё легче, например, небольшая садовая лопатка, такие продаются в супермаркетах товаров для дома или магазинах для садоводов. На крайний случай возьмите пластмассовый детский совок с заострённым ковшиком — для копания ямки с его помощью понадобится чуть больше времени, зато он почти ничего не весит. На группу достаточно одного такого инструмента. "
*Удивительно, почему нет ссылки на сайт Спортмарафона с предложением купить подходящую лопату? Автор написал про походную баню, которая намного сложнее всего пару строк, а про выбор лопаты - побольше )
Вообще как-то текст коряво написан: тут про гигиену мало что полезного. Да и вопрос остаётся открытым: как же всё-таки заботиться о гигиене в походе? )))
Михаил, спасибо за такой подробный разбор. Но мне кажется, вы придираетесь)) Давайте отвечу вам тоже по пунктам.
Уточнение про влажные салфетки правда нужно? Почему-то мне кажется, что взрослый самостоятельный человек в состоянии сам понять, что и как ему обтирать салфетками.
Про мокрые носки вы придрались к формулировке, но невнимательно прочитали предложение. Да, если у вас одна пара носок, надеть влажные носки на сухие никак не получится. А вот сушить их на себе в спальнике - вполне. Об этом написано в тексте.
Замачивать одежду в пакете - да, это совет из личного опыта. Попробуйте, это приятнее, чем полоскаться в ледяной воде. А любое замачивание делает процесс стирки эффективнее, как женщина вам говорю. А вот про отбеливатель разве было где-то сказано? Вы фантазируете.
Претензии к тексту о лопате непонятны. Допустим, лично вы берете во все походы лопату для организации туалета. Но я не знаю почти никого из туристов, кто так делает - потому что лопата это не самый легкий элемент снаряжения, а мы всегда стараемся сэкономить на весе. Поэтому автор так подробно расписал варианты, чтобы не таскать лишнюю тяжесть.
Если вас чем-то обидела ссылка на магазин в тексте, я даже не знаю, что могу сделать, потому что да, мы магазин и продаем снарягу)) А еще пишем полезные статьи и всегда рады новым авторам с практическим опытом. Меня зовут Надежда, я редактор туристического раздела блога "Спорт-Марафон" и сама давно в горном туризме. Если вы уверены, что можете написать более полезную статью, чем эта, с удовольствием пообщаюсь с вами.
В 5-ти дневном походе по Архызу, одна подруга регулярно, каждое утро, умывалась. К концу похода милое личико было как у Вини Пуха. Как говорится, "факт на лицо".
Очевидно, умывалась без мыла. Или высота была не та.
Может ещё мазалась чем после умывания, но тогда зачем умываться – один расход и лишний вес.
Обычно, исход однозначен.
Начинается. "Высота не та", "умывались без мыла". В первоначальном комменте про это ни слова.
Высота -- лагерь 1,2,3 на Ленина. С мылом, да, только в первом умывались на 4400. Мазались как обычно от загара кремом.
Может не поэтому у девушки с лицом не так?
Мой опыт (да, не очень большой) об обратном говорит. В походе по Алтаю нормально было. Там девчонки лица регулярно умывали. На Кавказе аналогично.
В Архызе, да, я еще не был. Там наверное как-то всё по особенному.
И да, первый лагерь на Ленине ниже пяти.
Алтай -- Тюнгур-Аккем-Белуха.
Вы со вторым лагерем на Ленина не путаете? От первого у меня хорошие впечатления остались, а вот второй -- да помойка еще та.
Не путаю. В 2006 когда я там был, у многих были именно в 1м лагере признаки отравления. Поскольку лагеря разные, то всё указывает на воду. Из ледника, на котором периодически вытаивают останки погибших. Просто, 2й меньший по площади, потому виднее. А 1й - это фактически ABC. Поэтому и людей больше и мусора от них также.
На том алтайском маршруте я был. Сильно сомневаюсь что на Томских и на Берельском умывались, и с мылом. А в лесной зоне - да, почему бы и не умыться? Там даже вымыться можно, да и баня на верхнем Высотнике - отменная, с прудом.
Обмен мнениями:
- «Выше 5к - в горах всё стерильно, даже женщины не беременеют (проверено).»
- «Мой опыт (да, не очень большой) об обратном говорит.»
Ну, неужели никто не подтянется к диалогу ?
Пост тогда вечно будет висеть в топе.
P. S. Для amidas.
Понимаете, нет ничего удивительного, что девушки у вас не обгорали.
Как показали последние исследования, при восхождении с партнёрами без чувства юмора, у девушек включаются дополнительные защитные ресурсы организма, которые попутно покрывают и обгорание.
Какие могут быть шутки в таких вопросах.
Чайник затронул серьёзный вопрос, Вы ответили.
А я лишь отметил важность начатого разговора, не смея даже высказать мнения о столь тонких материях.
И что такое в сравнении с этим какой-то облезлый нос и стоячие носки?
Продолжим лить бальзам на душу Василия (который Иванишин).
Для amidas.
Ну, батенька…
«Друг за другом» фразы Вы поставили сами – никто за язык не тянул.
А я прочитал, то, что увидел. Там в связке высказываний смысл однозначен, если «не смотреть за горизонт», чего рядовой юзер делать аж никак не обязан.
А что Вы там на самом деле думали, когда писали ответ «чайнику» , то сиё мне неведомо и не очень интересно.
Интернет- бытиё, однако. Здесь все люди простые (университетов не кончали) – чего видят, на то и отвечают.
P.S. И ещё.
Зря Вы начинаете обзываться - ведь уже почти взрослый дяденька.
Ну, Василий…
Должны ж Вы понимать, что просто так «меня всуе» не прокатит.
Как понимаю, есть желание принять участие в процессе.
Милости просим.
Взгляд почти трёх поколений (у нас с Вами разница небольшая) на один и тот же вопрос будет очень любопытен.
Cпасибо за приглашение! Делаю вброс: в юности, когда еще у меня был горный туризм, а до альпинизма было далеко, в чемпионатовском походе по Алтаю (Северо-Чуйские, 30 дней, 2 заброски), первый раз помылся на первой заброске, через 11дней. Там же была плановая дневка, где и довелось согрешить. По чистоте: обнаружилось, что у меня, как у чукчи, тело самоочистилось, вода при помывке была абсолютно светлая, а волосы на голове мягкие и шелковистые. По поводу греха: слава богу, тьфу,тьфу,тьфу, все обошлось...Через много лет, на Ленина, опять грешен был, во втором лагере, и готов подтвердить правоту Старого Чайника. Обошлось без последствий! Причем был нетрезв, и отнюдь, не от гипоксии.
О «согрешить» умолчу - как говорилось, материи тонкие.
А вот с «вода при помывке была абсолютно светлая» рискую опять нарваться, хотя (видит Бог) никак не хотел.
Я вот понятия не имею, какая вода текла с моей «стоячей» футболки и меня самого после челночной заброски и первой недели под Яры-Дагом, при помывке-стирке, когда на это дело было выделено по «100 грамм» (бензина, естественно) на группу моющихся. Всё уносил ручей.
Как и потом в шатровой армейской бане-палатке под Каракольским. Там уже был далеко не ручей.
Очевидно, методика помойки у нас была разная.
Похоже что весна действует... Только сегодня утром один товарищ в автобусе, рассуждая о атлантах и кариатидах, промолвил что атланты "такие голые мужики, что небо держали. Ну не совсем голые - то что у них меж ног висит, листом фиговым прикрыто." На что я заметил, что у настоящих мужиков между ног не висит... Женщинам понравилось. Прибодрились в 5 утра.
А баньку мы затевали, спустившись в зону леса. На берегу протоки затевался костер из бревен, в котором калились камни. Парилка из полиэтиленовых тентов на каркасе в два слоя. На полу пихтовый лапник и бревнышки "для посидеть". Каленые камни подавались дежурным костровым в котле на жерди внутрь. Там их брызгали водичкой. Первый пар. Второй. На третий полиэтилен реально начинал прогибаться от жары. По команде дежурный распахивал полы тента снаружи. Мы изнутри. И в протоку!
Ну, мужики вы даёте. Думал уже всё заглохло, а нет…
Sportmarafon, как честный человек, уже давно всем нам по хорошей скидке должен выписать (мне, естественно, в первую очередь). Ведь как пост в топе держим. Без нас уже давно в подвале должен сидеть (ну, если редакция не в доле).
Но от буржуев разве дождёшься.
Так вот.
Перво-наперво, Бороде.
Сергей, то что снимок бани замечательный (разрешение б получше), как и сам её факт, это само собой.
Но «об атлантах» женщинам почти ночью (пусть и в автобусе) и так чтоб им понравилось…
Эх, какие люди ещё обитают на РИСКе, и как расточительно тратят таланты на создание рекламы спортмарафону.
Теперь тёзке Василию.
Вы глаза народу не замыливайте Шавлинским озером, а честно признайтесь, где добыли посудину для спектрального анализа «абсолютно светлой» воды. Здесь ведь ванна нужна или очень большой белый (или почти) эмалированный таз.
На моей памяти такой посудиной могли похвастаться лишь казанские сборы в Ала-Тоо в 82-ом.
Был у них казан (пардон за тавтологию) для плова нужного размера (правда, не эмалированный), который все дружественные сборы арендовали для нагрева воды в бане. Но не думаю, что казанцам бы понравилось, если б его кто-нибудь надумал использовать для указанного «анализа».
Все проще. ( ну, чем спектральный анализ, так точно). Вблизи русла небольшого ручейка находите впадинку. Обкладываете дно впадинки плоскими камнями, расстилаете полиэтилен. Перегораживаете ручеек камнями, отводя русло в сторону впадинки, ждете пока она наполнится водой. Желательно сверху накрыть "лужу" еще одним куском полиэтилена. Потом разушаете дамбу, и, пока строите баньку, вода в 'луже" на солнце прогревается на несколько градусов. Вот там и моетесь, перед тем, как зайти на "первый пар'. Стекающая с Вас вода при помывке остается в луже. Спектральный анализ, конечно необходим, но я как-то обходился.
Мдаа…. Здесь вам не тут.
Это значительно круче «спектрального анализа».
Мне, по-видимому, всё время попадались неправильные ручьи. А так, идея замечательная.
Но позвольте полюбопытствовать.
А "банька", что была отдельно от этого сооружения? И что она собой представляла?
Нет, я всему верю,но интересно.
И скольким граммам бензина эквивалентен нагрев воды в такой лоханке?
Заметили, как незметно, плавно, забавный и душевный диалог, перешел в фазу допроса "следователь-подозреваемый"? И я, вместо получения удововольствия от доброй беседы, подсознательно начинаю оправдываться, доказывать что-то, вспоминать нюансы, чтоб не дай бог, не заподозрили в "фэйковости"? Да нас... мне, (нет, так неполиткорректно). БЕЗРАЗЛИЧНО мне, кто и что по этому поводу думает. Если зудит в тех местах, которые в баньке моют, лучше почесать. Подозрительность-плохое качество. А за испорченное настроение - спасибо.
А Вы не пробовали не «обижаться», а понять реальных людей (меня, например, знают около двух десятков человек на РИСКе с потрохами, и весьма условное «инкогнито» я по ряду причин).
Я не «верующий» и заклинания на меня не действуют, а после «не упоминайте моё имя всуе» так рука сама тянется к клавиатуре. Ведь перл бесподобный.
И когда идут явные ляпы, то молчать не буду.
А их у Вас…
Мне не нужны Ваши ФИО и сведения о подконтрольном (теоретически возможном) бизнесе.
Назовите в личке нескольких известных на РИСКе человек, которые подтвердят Вашу реальность, и я все «глюки» буду списывать на естественные причины. Все мы несовершенны и ход времени необратим.
Но Вы ведь хотите «человеческого» отношения основанного исключительно на вере, а я атеист.
Так и будете существовать у меня в полуматериальном состоянии.
Дальше вариантов два.
- Не писать ляпы.
- Доказать свою реальность.
Вы, как всегда, категоричны. "Вариантов два". Это Вы так решили, их, на самом деле много больше. Ну, например, после Вашей (и не только) попытки узнать "ну кто же это?", перебирая в волнении ногами от предвкушения, Вы становитесь фигуранту (мне) просто неинтересны примитивностью реакций? И я просто перестану обращать на Ваши выпады внимание? Или "вы хотите человеческого отношения, основанного на вере...". Вы правда думаете, что я хочу "человеческого" отношения от всех? Представьте себе, что это может быть совсем не так. Мне не нужно, так называемого "человеческого" отношения, со стороны людей, уровень которых меня не устраивает. Причем, по разным причинам. У некоторых, причина - полное отсутствие интеллекта, в Вашем случае-маниакальная подозрительность, имеющая в подоплеке, скорее всего, приобретенные в течении жизни психологические комплексы. В случае действующих, и, действительно сильных альпинистов - "помечание" территории (Риска), которую они считают своей. В любом случае, этот уровень (уровни) меня не устраивают,
и отношение вышеуказанных людей ко мне- мне неинтересны. В связи с вышеизложенным, вмешиваться в Ваши посты и комментарии я более не буду, на провокации реагировать не буду (ну, если, конечно, не перейдете приличных границ), чего и Вам желаю.
Забыл важную деталь: если дневка на "зеленке", под нижний полиэтилен укладывается слой листьев, трухи, земли, чтобы не проколоть полиэтилен ногами о камни. В альпинизме, в БЛ, воду "грели" так же, но мылись рядом с "лужей". Вот там, конечно, без спектрального анализа не обойтись никак. Надо же, специально для сомневающихся, через сорок лет, какие-то доказательства цвета воды? Но, каюсь, тогда не подумал, аппаратуру и тазик с собой не носил.
Всё думал, писать ответ - не писать, но пусть будет.
Понимаешь, Сергей, в принципиальной возможности такой лоханки никогда не сомневался.
Если есть время, желание и относительно ровное место, то почему не дать возможность ребёнку запустить бумажный кораблик. А если времени и желания ещё больше, то можно побродить по округе набрать «плоских камней», «листьев и трухи», найти кусок полиэтилена без единой дырки подходящих размеров и сделать мини-бассейн.
Но нафига?
Для обычного удовлетворения назревших гигиенических потребностей достаточно нескольких десятков грамм бензина и такого же количества минут времени.
Что в первом, что во втором случае выяснить чего с тебя стекало достаточно проблематично без «спектрального анализа»
P.S. Не турист (может и к сожалению), и подобными вещами случалось заниматься под более крутым градусом, где лоханку не организуешь.
P.S.S. А что «в горах всё стерильно», так я первым написал (шучу), хотя на авторство никак не претендую.
"В связи с вышеизложенным, вмешиваться в Ваши посты и комментарии я более не буду"
Чешется?
Любой нормальный мужик может и обматерил бы меня в подобной ситуации, но сначала доказал, что он существует.
А что возьмёшь с фейка?
Повторюсь, мне абсолютно не интересны Ваши ФИО и крышуемый бизнес. Но укажите, кто на РИСКе может подтвердить Вашу реальность.
И сильно не пыжьтесь с «именем всуе» - можно лопнуть.
Знаете, - да, слегка зачесалось. Жалею, что не сдержался, впредь постараюсь чесаться в гордом одиночестве. Но, и Вы, когда уже носом ткнули в несостоятельность (впрочем, надо отдать должное интеллигентности Бороды, - сделано на высшем уровне корректности), не пытайтесь самореабилитироваться через неделю, просто спустите тему на тормозах. Признание собственных ошибок- один из главных признаков УРОВНЯ. А что касается моей реальности, - больно, когда оппонент кусается? Реальней, чем "больно" не бывает. И успокойтесь уже, Вы шестой, кто пытается "раскрутить" мое инкогнито незатейливыми одно-двухходовками, уровня "нормальный мужик", "обматерил, но, сначала доказал". Не смешите меня, я о Вас лучше думал.
Чайнику.
В упор не вижу предмета спора.
Не было никакого желания «раскрутить инкогнито», было абсолютно реальное предложение закрыть скользкий вопрос. Но в ответ опять заклинания, которые только убеждают в правильности подозрений.
В принципе, общаться можно и в таком режиме, ведь РИСК - мир виртуальный, но начинает проскальзывать взгляд сверху, от гуру так сказать. (Извините, но от кого?)
А чуть наступили «гуру» на хвост, так сразу в фейс «самоудовлетворением».
А конфликта не было, он возможен только с реальными людьми. Здесь же вопрос решён на 99%.
«Игнор» при отсутствии постов это действительно детский сад.
А «первым начал» с «Самореабилитация произошла? Сходно с самоудовлетворением? С чем и поздравляю.» (после объявленного «режима молчания»), аж никак не я.
А Вы верите в «суслика»?
Пацаны, давайте прекратим рзборки! ;-) У нас сегодня был чудесный "сходнячок". Встретились попеть. Некоторых не видели еще с довоенного времени. Народ радовал глаз и ухо исполнением старых и новых песен. Одна из них в тему поста - слушаем и наслаждаемся! Вообще там у Балахнина целый сериал. Исполнитель, правда, не он.
О, да. О гигиене от старшего поколения я еще в новичках многое понял. Полезли мы, значит, большим паровозом на Брно за значком.
Первая гора, рано встали, затупили по-первости, прособирались, я чего-то даже рожу умыть не успел, ладно хрен с ним, по описанию выше озеро, дойду хоть зубы почищу, ага, щетку и пасту захватил.
Ладно, поднялись на озеро под ледник. Паровоз большой, тупки много, в общем, долго там народ вязался, кошки надевал, а у меня как-то быстро всё получилось и пошел я зубы чистить, пока время есть. Стою в сторонке, никого не трогаю, зубы, значит, начищаю. Тут Капитанов (кстати, я так и не понял, чего он с нами тогда пошел) подходит и говорит, мол, ерундой ты тут занимаешься. Ну, я чищу дальше и думаю, много чего тогда думал, самое цензурное было: "Шли бы вы, сударь, своей дорогой".
Очень любопытно было бы услышать, чего думал Капитонов по поводу новичка в кошках, чистящего зубы, когда отделение в мыле готовится к выходу.
Ещё замечу, что когда в таких случаях говорят «а мне делать было нечего», то сразу напрашиваются образные слова: «прикинуться шлангом».
А за косвенное сравнение с Капитоновым, готов простить даже причисление меня к работникам СМИ, что считаю весьма серьёзным оскорблением.
Нет, все гораздо проще -- вы не умеете читать.
И кстати, вы уже второй раз пытаетесь из себя оскорбленного строить, без какой-либо на то причины, хочу заметить.
Надоело.
После «зубной щётки с кошками» спор о чём либо (даже шуточный), утратил смысл.
Разные системы отсчёта, однако.
И в Вашей я действительно, возможно, не умею читать, а в моей, Вы не имеете чувства юмора.
И…
Ох, прав был Капитонов.
Мне тут в личку таки написали, чего он тогда думал. Можете гордиться, он Вас запомнил.
Счастливо оставаться.
Мде... Дедушка слился.
Ну хоть прочитайте фамилию (очень желательно по слогам), которую я написал, может тогда поймете.
И да, писать про чувство юмора явно не вам надо.
Ну, каждый думает в меру своей испорченности или фикса какого на определенную тему. Лично я общался на тему гигиены.
И, да, где я начинал обзываться? Вы мне свои фантазии не приписывайте.
Хотя, для кого-то и "молодец" обзывательство.
Не сказано про замедленную помывку головы (и не только) холодной водой. Если мыть голову холодной водой из кружки,расход воды маленький, теплообмен медленнее. Так мыться теплее, просто дольше. Нормально в горных речках даже в нежаркую летнюю погоду. Для коротких волос.
Насчёт хлоргексидина я бы не стал. Всёж агрессивная это штука, а не моющее средство.
Сушить носки на животе (на коже, под майкой) ночью в пуховом спальнике даже на больших высотах - нормально, практикуем.
Туалет в лесу. Яма 100х30х60 см. Пока ее копаешь, перед ней образуется гора песка, которым потом и присыпаешь потихоньку продукты питания. А кому влом сидеть на корточках, могут из пластиковых бутылок и прочих подручных средств сделать сидушку. Конкретно на эту конструкцию ушло 2 березовых чурки, 4 больших гвоздя, 4 пластиковых бутылки 1,5 л, немного скотча, четыре березовых ветки, свежих, толщиной примерно 3 см - засунутые внутрь пластика, выдерживают вес около 100 кг, проверено. Она служит нам уже второй год, только яму новую копаем.
Мне дважды, на Северном и Южном Урале, довелось в зимних походах прихватить поутру температуры -50С. При -40С мы шли по маршруту. Мороз сам по себе повреждающий фактор, лучше не усугублять. Перед выходом намазать лицо гусиным жиром и не снимать эту пленку до вечера. На ночь, конечно, можно помыть лицо, если чешется, но с утра все по новой.
Ну, здесь ребята схалтурили, могли над пропорциями голов и «тщательнее» поработать.
(Надеюсь, все понимают, что фотошоп.)
А за ссылку на сайт спасибо.
Там если погулять, можно найти весьма внушающие снимки.
в продолжительных походах всегда беру с собой обрезанную сверху 5-6 литровую баклашку из-под питьевой воды околопрямоугольной формы. Весит мало, плотно забивается барахлом и места не занимает. При случающихся дровах и времени в ней быстро разводится вода с кипятком с костра - можно и помыться, и постираться. Также в ней хорошо набирать запас воды с вечера или снег топить на солнце.
Замачивание для стирки вполне приемлемо, если стоянка на несколько дней. Советую брать в поход простое хозяйственное мыло и все делать с ним, в том числе умываться, вроде, мыльная вода не вредит природе. Естественно, хотя и не для всех, что выливать ее в озеро не стоит, найдите ямку в лесу. Много раз наблюдала, как люди намыливают голову шампунем и лезут в озеро его смывать (сама так делала, пока не осознала). Если вам кажется, что озеро все переварит, то это не так. Смывать шампунь нужно на берегу, подальше от воды.
В первые три-четыре дня похода пот противный, вонючий и липкий. Это из организма выходят так называемые шлаки. По правилам, на третий-четвертый день полагается дневка, вот на ней и стоит постирать вонючую футболку, рубашку, трусы и носки. И самим помыться, конечно. В дальнейшем пот становится не таким ядреным. Достаточно просушить рубашку на себе, пока разбивается лагерь на ночь, и запаха почти нет. Все-таки на выходе в цивилизацию хорошо провести еще одну дневку, сделать баньку, все постирать. Чтобы люди в поезде от вас не шарахались.
Сначала просто поставил «+» и думал ограничиться. А потом посмотрел, что карма у Вас меньше 10, и увидеть, чьи оценки не сможете (меня это деление на «до и после», мягко говоря, очень возмущает) и решил написать пару слов. (Там, кстати, ещё чайник2 плюс поставил.)
Тем более, что в абсолютно нейтральном посте «о стоячих носках», вынужден был переругаться с оппонентами без особо весомых причин. Но так карта легла.
Так вот.
В данном вопросе Вы правы на 100%.
А ещё отмечу, что в благословенные времена, когда «небо было синее, трава зеленее», а я тренировался круглогодично, и тело не было измучено нарзаном, то запаха не было никогда, хотя футболка от соли бывало и стояла колом.
По запахам у меня эксперт жена (может даже на второй день определить насколько хороши были 100 грамм коньяка выпитого мной накануне). Так она тоже утверждает, что не было тогда никакого запаха.
Не исключаю, однако, что и чистота душ имела определённое значение. (Душа это такая штука, что материализуется в совершенно неожиданных местах.)
Есть еще один фактор, "принюхивание". Члены группы за поход привыкают к запахам друг друга (жители одной палатки - так точно) и перестают их замечать. Но другие люди эти запахи очень даже замечают и называют нас "вонючими туристами". Это и к членам семьи относится))) Не совсем верно, конечно, но я мужа выбирала в том числе и по запаху. Может быть, даже больше, чем по внешнему виду.
Боюсь, что мы уже стаааренькие... Минск, 1953. В последние N лет туризм исключительно велосипедный и только по Беларуси. Естественно, есть любимые места и озера, вот там мы и соорудили лесной сортир (см. выше). В отпуск ходим вдвоем, в августе. Welcome.
Вот наш последний, август 2017. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1386163564834042&set=ms.c.eJxNWEmy5TAIu1GXmfH9L9Zl8VD%7E_VgViBidinZIW6W1%7E_XP%7E%3BJAG0tWeb9A1xd4px0WYk4DyiJBVKgUmeBGiAJtIKjjaQXgCUlesyuhN2ABEndzdvsxpp1uwPcBU6AQ5NAguOTkAlOGFwMqS9pHAB9aSXqqWj5AhlQMcaS44fSSukA9KMQbXTSChyLz7EejkPg9gAbfkiMCgFNeFpKQCDh62kY%7E%3BOik2UlhM4XhqG3o1jZCIOG1wETbjDYSsfglaSGnEpvT6ATAnOZE64w2Tz3Sums2JzhncB2PNLuWNE0f6bnk0FHxQ4kcCZr1ggSLnTHA%7E_YCJ5WwsmT4AHSsHaWw%7E_su1JWG%7E%3BWX%7E%3BGfhK1EnfGU7VDTloftUAIrFkLgjAQBRRmySKroj0ySGibKWJfy16d52wnoAJ9KDQetTJIvk1w5Zr9YsiGRtFIDBIFG0ynN9vSHsD86R%7E_JQolAG6Z%7E%3BZknMfaaqSFK2dQgBJzkvHesY0WOw%7E_MhLsIE0A55NACoP5aAlICD2dAVIO0D0YQr9LehVWWmjF0IX6mTWkMHI9vXbAkZvkO1kvZr2tR4VWDKWsSz8cpM4uvI4yFPfpjUZOz0%7E_izhkO9QVEBjgEMNm2HHUU%7E_aidhjdKqIsRmJbKTWEdh%7E_sWJE1Ea9aUQDscJvnKTDansnvC%7E%3B3J6R8KYsTMpvATSARgTVCOhlJiNe7hx3zrFODOF9wwgBNAfdhlcDSAfgKYzjQW6RkK2kw0Smish2uL3snFf50PC2fw2EkoJR%7E%3BjxjUdgPGIXfck4pnRM5uDobpiSGdPYMS25Y3ZXX%7E_n0R7A%7E%3B9OQA67oKgpPe4FTv87TZDmoJYDfd8wIqbAdNdJAnVVKhctYxxfVIDzqG65Hu9OPCUxa7bGafi75sWoqLvkzgafmaNYWnZesp4sr0Pa9lhozZXcdsbuUJWgkBh9CPGJWiytzKYwQateUaLysM8tEPKEiw2DY9dlgGu%7E%3BDUnJ5eLMdzth38jJXdDuUygBOIV0q92%7E_vlcgHU5sO1B1grbuPYTlS5oQv10qyPCovtMaRMsieyHpwor4SEkqPRH8pC%7E_T1QqSAwru9Frpg%7E_VSYoHAmSXdIVgi31jUcIPO2mhKKleJIqLGDWKGGjkgQCjRuytY1ELG1KAAmSJFDDwY0bE5wzuHiL%7E%3BQEbXGLTae2mq5RRYRemwg%7E%3Bfd3KlDYeRw7HpTm%7E%3B1cw7OKZIGxoPPnnp3%7E%3Bkl8VtrhB3s9pwzFMpTDrCkBfTtIs5a0pvrK6pcYVEI%7E%3BFQCMpbJGZT0tzIsm56WwtePr5Lrodd17Wz2k%7E_pFif8Tl%7E%3BmjBIGsQmMWmXGyNh7NGfsBLUPCroDocACf7bS2%7E%3BV%7E_4HwGwnrTRc7331VeO8xrdPe5IcTPK8P5Tvj7oz2cLJvlifUVyft2qANXv7AtgPvHrbBq%7E%3B2Xyx9sE%7E%3BV7gf0AGeB2adnx7TP5CM%7E%3BFWyHyN0OfRyx8I3bJzBiR0g6y8CUKuN6ruvvZfkkdF8oLfZq2%7E%3Bz0em8eAPsp2nOAlQe4BW%7E_piEtSXNPgNe2X0qcitcDUJbYu%7E%3BT7PHpCfhADYndx6BjACgkHmG7cVbdm9bdk6CRImSO1CYo94Kz7wVOipYtS7jSoxpELSNACHKrP5xalSr%7E%3Bmbb8tWPBXCgxw9ZoUcPbEIY6kYFXqKPfbe9T9gTrTyRLdhGXTuMmjDczR8lyOcfCo7UfP0yOCJbnNEW7qeWqM%7E%3BDsN3QbFt11a%7E%3B4j%7E_zuwvbD4bQmEI%7E%3BqK0pJfCAl5t%7E%3BAHDs%7E%3BmjHsehksd0vVHyDc7yC5e4Ltj1R29iPovbyAehHI7hgrzveQaH7DmqfuVX7gDvAFiocwQlJA383pMkRBSu%7E_r5yOcYxf8x2Yytd8C7SClMHFHQn22Pu8fxz7ed%7E_JT6%7E_Q%7E%3BfR6qXoqtd9AnWfMsoMQsEntie60HBVaKWT9W0rv8%7E%3B5xsC0zUSjfq97p45jQMVzC4CXsxNZu2639Pl4hwcl%7E_%7E_Xl%7E_HEp0jYT%7E%3BB6m067o%7E-.bps.a.1386163094834089.1073741845.100003212361270&type=3
И фотографии прекрасны, и вы с мужем на них - ещё лучше.
Не вижу причины почему бы Вам не опубликовать их здесь на РИСКе, сопроводив пояснительным текстом. Уверен, получится здОрово,
Меня моя жена тоже, по запаху на турслёте выбрала. Несмотря на то что она водница а я тогда уже из горного туризма в альпинизм перетёк :-)
Рабочий, рабочий. Слава Богу до менингита не дошло, а вот с распухшими и не разгибающимися пальчиками на руках проснуться - самое оно.
Смотришь и думаешь - а вдруг навсегда так останется?
Кстати, менингит - инфекционное заболевание, от мытья головы его быть не может в принципе.
Особенно за рекламу термобелья из своего магазина ;)
А на шхельде главное не забывать про страховку. На моей памяти как минимум четыре таких несчастных случая. И твердо знать, как выглядит борщевик и чем он отличается от лопуха.
мед. рукавицы пропитанные ph-нейтральным мылом, пример.
Остаётся шутить и вспоминать «героические дела нашей молодёжи».
Так вот. Пару слов в тему.
- Чистые ноги и носки важнейший фактор в борьбе с обморожениями и потёртостями.
Естественно, в пределах здравого смысла, а уж где он проходит…
И если не в лом сходить и помыть ноги в ещё не замёрзшем ручье, то честь вам и хвала.
- Исподнее можно использовать даже с выступившей солью и ставить в угол, но не доводить до «поломки». Ремонт будет сложнее стирки даже в упомянутом ручье.
- Девушки (как и противоположная сторона) должны понимать, что «школа замужества» требует отсутствия уж совсем резких ароматов, но не доходить до членовредительсва и помнить важнейшую истину: «в горах всё стерильно».
При всём этом не следует забывать и ещё одну, выстраданную веками, народную мудрость: «умывается тот, кому лень облизываться».
*Где это вы видели, чтобы камни докрасна нагревались? Верите или нет, но я никогда не видел. Только в фильмах про вулканы. Важный момент: костёр тушится. Если нет - люди угорят. Угли от дров тоже выгребаются, иначе туристы будут коптиться в бане, как рыба в бочке для копчения. Смысла от такого мытья не будет.
"...Если вы не морж, достаточно обтираться влажными салфетками или влажным полотенцем..."
*Трудно представить себе обтирание влажными салфетками всего себя. Уточните: только лицо, подмышки, грудь, пах, попу :)
"...Встречаются советы сушить мокрые носки в спальнике, положив их на себя или надев на ноги поверх сухих носков...". Далее. "Так можно делать только в одном случае: если вы забыли запасные носки и у вас всего одна пара."
*Кто вам это сказал? Ничего, что сухие носки тоже станут влажными и ноги в спальнике будут мёрзнуть сильнее обычного? А кроме того, как надеть влажные носки на сухие, если их у вас всего одна пара. Нонсенс? :)))
"Пакет положите на солнце — днём вода в нём быстро нагреется, вам останется потереть загрязнённые места и прополоскать."
*А вы пробовали? Замачивать бельё некоторые хозяйки делают, но на длительный срок. Кроме того, замачивают они чаще всего с целью отбеливания в хлорке. А кто в поход носит отбеливатель или вообще белые вещи? :)
"Разумеется, большую лопату брать не нужно. Подойдёт сапёрная лопатка — она пригодится чтобы разровнять место под палатку и закопать мусор. А есть варианты ещё легче, например, небольшая садовая лопатка, такие продаются в супермаркетах товаров для дома или магазинах для садоводов. На крайний случай возьмите пластмассовый детский совок с заострённым ковшиком — для копания ямки с его помощью понадобится чуть больше времени, зато он почти ничего не весит. На группу достаточно одного такого инструмента. "
*Удивительно, почему нет ссылки на сайт Спортмарафона с предложением купить подходящую лопату? Автор написал про походную баню, которая намного сложнее всего пару строк, а про выбор лопаты - побольше )
Вообще как-то текст коряво написан: тут про гигиену мало что полезного. Да и вопрос остаётся открытым: как же всё-таки заботиться о гигиене в походе? )))
Уточнение про влажные салфетки правда нужно? Почему-то мне кажется, что взрослый самостоятельный человек в состоянии сам понять, что и как ему обтирать салфетками.
Про мокрые носки вы придрались к формулировке, но невнимательно прочитали предложение. Да, если у вас одна пара носок, надеть влажные носки на сухие никак не получится. А вот сушить их на себе в спальнике - вполне. Об этом написано в тексте.
Замачивать одежду в пакете - да, это совет из личного опыта. Попробуйте, это приятнее, чем полоскаться в ледяной воде. А любое замачивание делает процесс стирки эффективнее, как женщина вам говорю. А вот про отбеливатель разве было где-то сказано? Вы фантазируете.
Претензии к тексту о лопате непонятны. Допустим, лично вы берете во все походы лопату для организации туалета. Но я не знаю почти никого из туристов, кто так делает - потому что лопата это не самый легкий элемент снаряжения, а мы всегда стараемся сэкономить на весе. Поэтому автор так подробно расписал варианты, чтобы не таскать лишнюю тяжесть.
Если вас чем-то обидела ссылка на магазин в тексте, я даже не знаю, что могу сделать, потому что да, мы магазин и продаем снарягу)) А еще пишем полезные статьи и всегда рады новым авторам с практическим опытом. Меня зовут Надежда, я редактор туристического раздела блога "Спорт-Марафон" и сама давно в горном туризме. Если вы уверены, что можете написать более полезную статью, чем эта, с удовольствием пообщаюсь с вами.
Очевидно, умывалась без мыла. Или высота была не та.
Может ещё мазалась чем после умывания, но тогда зачем умываться – один расход и лишний вес.
Обычно, исход однозначен.
Высота -- лагерь 1,2,3 на Ленина. С мылом, да, только в первом умывались на 4400. Мазались как обычно от загара кремом.
Может не поэтому у девушки с лицом не так?
Поэтому, пример с Лениным нельзя сравнивать с Архызом.
В Архызе, да, я еще не был. Там наверное как-то всё по особенному.
И да, первый лагерь на Ленине ниже пяти.
А первый лагерь на Ленина загажен так что не только мыло но и формалин впору использовать. Но мы же о горах а не о помойках
Вы со вторым лагерем на Ленина не путаете? От первого у меня хорошие впечатления остались, а вот второй -- да помойка еще та.
На том алтайском маршруте я был. Сильно сомневаюсь что на Томских и на Берельском умывались, и с мылом. А в лесной зоне - да, почему бы и не умыться? Там даже вымыться можно, да и баня на верхнем Высотнике - отменная, с прудом.
- «Выше 5к - в горах всё стерильно, даже женщины не беременеют (проверено).»
- «Мой опыт (да, не очень большой) об обратном говорит.»
Ну, неужели никто не подтянется к диалогу ?
Пост тогда вечно будет висеть в топе.
P. S. Для amidas.
Понимаете, нет ничего удивительного, что девушки у вас не обгорали.
Как показали последние исследования, при восхождении с партнёрами без чувства юмора, у девушек включаются дополнительные защитные ресурсы организма, которые попутно покрывают и обгорание.
Тут про гигиену разговор, а не про беременность.
Чайник затронул серьёзный вопрос, Вы ответили.
А я лишь отметил важность начатого разговора, не смея даже высказать мнения о столь тонких материях.
И что такое в сравнении с этим какой-то облезлый нос и стоячие носки?
Выдернули из контекста две фразы поставили друг за другом и получился совсем иной смысл. Вы не журналист?
Для amidas.
Ну, батенька…
«Друг за другом» фразы Вы поставили сами – никто за язык не тянул.
А я прочитал, то, что увидел. Там в связке высказываний смысл однозначен, если «не смотреть за горизонт», чего рядовой юзер делать аж никак не обязан.
А что Вы там на самом деле думали, когда писали ответ «чайнику» , то сиё мне неведомо и не очень интересно.
Интернет- бытиё, однако. Здесь все люди простые (университетов не кончали) – чего видят, на то и отвечают.
P.S. И ещё.
Зря Вы начинаете обзываться - ведь уже почти взрослый дяденька.
Ну, Василий…
Должны ж Вы понимать, что просто так «меня всуе» не прокатит.
Как понимаю, есть желание принять участие в процессе.
Милости просим.
Взгляд почти трёх поколений (у нас с Вами разница небольшая) на один и тот же вопрос будет очень любопытен.
А вот с «вода при помывке была абсолютно светлая» рискую опять нарваться, хотя (видит Бог) никак не хотел.
Я вот понятия не имею, какая вода текла с моей «стоячей» футболки и меня самого после челночной заброски и первой недели под Яры-Дагом, при помывке-стирке, когда на это дело было выделено по «100 грамм» (бензина, естественно) на группу моющихся. Всё уносил ручей.
Как и потом в шатровой армейской бане-палатке под Каракольским. Там уже был далеко не ручей.
Очевидно, методика помойки у нас была разная.
А баньку мы затевали, спустившись в зону леса. На берегу протоки затевался костер из бревен, в котором калились камни. Парилка из полиэтиленовых тентов на каркасе в два слоя. На полу пихтовый лапник и бревнышки "для посидеть". Каленые камни подавались дежурным костровым в котле на жерди внутрь. Там их брызгали водичкой. Первый пар. Второй. На третий полиэтилен реально начинал прогибаться от жары. По команде дежурный распахивал полы тента снаружи. Мы изнутри. И в протоку!
Это была БАНЯ!
Sportmarafon, как честный человек, уже давно всем нам по хорошей скидке должен выписать (мне, естественно, в первую очередь). Ведь как пост в топе держим. Без нас уже давно в подвале должен сидеть (ну, если редакция не в доле).
Но от буржуев разве дождёшься.
Так вот.
Перво-наперво, Бороде.
Сергей, то что снимок бани замечательный (разрешение б получше), как и сам её факт, это само собой.
Но «об атлантах» женщинам почти ночью (пусть и в автобусе) и так чтоб им понравилось…
Эх, какие люди ещё обитают на РИСКе, и как расточительно тратят таланты на создание рекламы спортмарафону.
Теперь тёзке Василию.
Вы глаза народу не замыливайте Шавлинским озером, а честно признайтесь, где добыли посудину для спектрального анализа «абсолютно светлой» воды. Здесь ведь ванна нужна или очень большой белый (или почти) эмалированный таз.
На моей памяти такой посудиной могли похвастаться лишь казанские сборы в Ала-Тоо в 82-ом.
Был у них казан (пардон за тавтологию) для плова нужного размера (правда, не эмалированный), который все дружественные сборы арендовали для нагрева воды в бане. Но не думаю, что казанцам бы понравилось, если б его кто-нибудь надумал использовать для указанного «анализа».
Это значительно круче «спектрального анализа».
Мне, по-видимому, всё время попадались неправильные ручьи. А так, идея замечательная.
Но позвольте полюбопытствовать.
А "банька", что была отдельно от этого сооружения? И что она собой представляла?
Нет, я всему верю,но интересно.
И скольким граммам бензина эквивалентен нагрев воды в такой лоханке?
Я не «верующий» и заклинания на меня не действуют, а после «не упоминайте моё имя всуе» так рука сама тянется к клавиатуре. Ведь перл бесподобный.
И когда идут явные ляпы, то молчать не буду.
А их у Вас…
Мне не нужны Ваши ФИО и сведения о подконтрольном (теоретически возможном) бизнесе.
Назовите в личке нескольких известных на РИСКе человек, которые подтвердят Вашу реальность, и я все «глюки» буду списывать на естественные причины. Все мы несовершенны и ход времени необратим.
Но Вы ведь хотите «человеческого» отношения основанного исключительно на вере, а я атеист.
Так и будете существовать у меня в полуматериальном состоянии.
Дальше вариантов два.
- Не писать ляпы.
- Доказать свою реальность.
и отношение вышеуказанных людей ко мне- мне неинтересны. В связи с вышеизложенным, вмешиваться в Ваши посты и комментарии я более не буду, на провокации реагировать не буду (ну, если, конечно, не перейдете приличных границ), чего и Вам желаю.
Клиент сдулся.
Понимаешь, Сергей, в принципиальной возможности такой лоханки никогда не сомневался.
Если есть время, желание и относительно ровное место, то почему не дать возможность ребёнку запустить бумажный кораблик. А если времени и желания ещё больше, то можно побродить по округе набрать «плоских камней», «листьев и трухи», найти кусок полиэтилена без единой дырки подходящих размеров и сделать мини-бассейн.
Но нафига?
Для обычного удовлетворения назревших гигиенических потребностей достаточно нескольких десятков грамм бензина и такого же количества минут времени.
Что в первом, что во втором случае выяснить чего с тебя стекало достаточно проблематично без «спектрального анализа»
P.S. Не турист (может и к сожалению), и подобными вещами случалось заниматься под более крутым градусом, где лоханку не организуешь.
P.S.S. А что «в горах всё стерильно», так я первым написал (шучу), хотя на авторство никак не претендую.
Чешется?
Любой нормальный мужик может и обматерил бы меня в подобной ситуации, но сначала доказал, что он существует.
А что возьмёшь с фейка?
Повторюсь, мне абсолютно не интересны Ваши ФИО и крышуемый бизнес. Но укажите, кто на РИСКе может подтвердить Вашу реальность.
И сильно не пыжьтесь с «именем всуе» - можно лопнуть.
к двум моим друзьям на РИСКе: пожалуйста, прекратите. Эта перебранка - не красит вас обоих
В упор не вижу предмета спора.
Не было никакого желания «раскрутить инкогнито», было абсолютно реальное предложение закрыть скользкий вопрос. Но в ответ опять заклинания, которые только убеждают в правильности подозрений.
В принципе, общаться можно и в таком режиме, ведь РИСК - мир виртуальный, но начинает проскальзывать взгляд сверху, от гуру так сказать. (Извините, но от кого?)
А чуть наступили «гуру» на хвост, так сразу в фейс «самоудовлетворением».
А конфликта не было, он возможен только с реальными людьми. Здесь же вопрос решён на 99%.
А «первым начал» с «Самореабилитация произошла? Сходно с самоудовлетворением? С чем и поздравляю.» (после объявленного «режима молчания»), аж никак не я.
А Вы верите в «суслика»?
Первая гора, рано встали, затупили по-первости, прособирались, я чего-то даже рожу умыть не успел, ладно хрен с ним, по описанию выше озеро, дойду хоть зубы почищу, ага, щетку и пасту захватил.
Ладно, поднялись на озеро под ледник. Паровоз большой, тупки много, в общем, долго там народ вязался, кошки надевал, а у меня как-то быстро всё получилось и пошел я зубы чистить, пока время есть. Стою в сторонке, никого не трогаю, зубы, значит, начищаю. Тут Капитанов (кстати, я так и не понял, чего он с нами тогда пошел) подходит и говорит, мол, ерундой ты тут занимаешься. Ну, я чищу дальше и думаю, много чего тогда думал, самое цензурное было: "Шли бы вы, сударь, своей дорогой".
Ещё замечу, что когда в таких случаях говорят «а мне делать было нечего», то сразу напрашиваются образные слова: «прикинуться шлангом».
А за косвенное сравнение с Капитоновым, готов простить даже причисление меня к работникам СМИ, что считаю весьма серьёзным оскорблением.
Причинно-следственные связи, однако, и деваться некуда.
А Вы знаете, я вполне согласен с тем, что думал о Вас Капитонов.
И кстати, вы уже второй раз пытаетесь из себя оскорбленного строить, без какой-либо на то причины, хочу заметить.
После «зубной щётки с кошками» спор о чём либо (даже шуточный), утратил смысл.
Разные системы отсчёта, однако.
И в Вашей я действительно, возможно, не умею читать, а в моей, Вы не имеете чувства юмора.
И…
Ох, прав был Капитонов.
Мне тут в личку таки написали, чего он тогда думал. Можете гордиться, он Вас запомнил.
Счастливо оставаться.
Ну хоть прочитайте фамилию (очень желательно по слогам), которую я написал, может тогда поймете.
И да, писать про чувство юмора явно не вам надо.
И, да, где я начинал обзываться? Вы мне свои фантазии не приписывайте.
Хотя, для кого-то и "молодец" обзывательство.
Насчёт хлоргексидина я бы не стал. Всёж агрессивная это штука, а не моющее средство.
Сушить носки на животе (на коже, под майкой) ночью в пуховом спальнике даже на больших высотах - нормально, практикуем.
https://club.foto.ru/gallery/10/photos/1652819/?&top100=1&sort=date&prev_photo_id=1651798
(Надеюсь, все понимают, что фотошоп.)
А за ссылку на сайт спасибо.
Там если погулять, можно найти весьма внушающие снимки.
Тем более, что в абсолютно нейтральном посте «о стоячих носках», вынужден был переругаться с оппонентами без особо весомых причин. Но так карта легла.
Так вот.
В данном вопросе Вы правы на 100%.
А ещё отмечу, что в благословенные времена, когда «небо было синее, трава зеленее», а я тренировался круглогодично, и тело не было измучено нарзаном, то запаха не было никогда, хотя футболка от соли бывало и стояла колом.
По запахам у меня эксперт жена (может даже на второй день определить насколько хороши были 100 грамм коньяка выпитого мной накануне). Так она тоже утверждает, что не было тогда никакого запаха.
Не исключаю, однако, что и чистота душ имела определённое значение. (Душа это такая штука, что материализуется в совершенно неожиданных местах.)
Понимаете, частота душа заметно увеличилась, но изменения чистоты души компенсирует очень слабо.
Боюсь только, что от такой связки что-то утаить будет уж совсем невозможно.
Вот наш последний, август 2017. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1386163564834042&set=ms.c.eJxNWEmy5TAIu1GXmfH9L9Zl8VD%7E_VgViBidinZIW6W1%7E_XP%7E%3BJAG0tWeb9A1xd4px0WYk4DyiJBVKgUmeBGiAJtIKjjaQXgCUlesyuhN2ABEndzdvsxpp1uwPcBU6AQ5NAguOTkAlOGFwMqS9pHAB9aSXqqWj5AhlQMcaS44fSSukA9KMQbXTSChyLz7EejkPg9gAbfkiMCgFNeFpKQCDh62kY%7E%3BOik2UlhM4XhqG3o1jZCIOG1wETbjDYSsfglaSGnEpvT6ATAnOZE64w2Tz3Sums2JzhncB2PNLuWNE0f6bnk0FHxQ4kcCZr1ggSLnTHA%7E_YCJ5WwsmT4AHSsHaWw%7E_su1JWG%7E%3BWX%7E%3BGfhK1EnfGU7VDTloftUAIrFkLgjAQBRRmySKroj0ySGibKWJfy16d52wnoAJ9KDQetTJIvk1w5Zr9YsiGRtFIDBIFG0ynN9vSHsD86R%7E_JQolAG6Z%7E%3BZknMfaaqSFK2dQgBJzkvHesY0WOw%7E_MhLsIE0A55NACoP5aAlICD2dAVIO0D0YQr9LehVWWmjF0IX6mTWkMHI9vXbAkZvkO1kvZr2tR4VWDKWsSz8cpM4uvI4yFPfpjUZOz0%7E_izhkO9QVEBjgEMNm2HHUU%7E_aidhjdKqIsRmJbKTWEdh%7E_sWJE1Ea9aUQDscJvnKTDansnvC%7E%3B3J6R8KYsTMpvATSARgTVCOhlJiNe7hx3zrFODOF9wwgBNAfdhlcDSAfgKYzjQW6RkK2kw0Smish2uL3snFf50PC2fw2EkoJR%7E%3BjxjUdgPGIXfck4pnRM5uDobpiSGdPYMS25Y3ZXX%7E_n0R7A%7E%3B9OQA67oKgpPe4FTv87TZDmoJYDfd8wIqbAdNdJAnVVKhctYxxfVIDzqG65Hu9OPCUxa7bGafi75sWoqLvkzgafmaNYWnZesp4sr0Pa9lhozZXcdsbuUJWgkBh9CPGJWiytzKYwQateUaLysM8tEPKEiw2DY9dlgGu%7E%3BDUnJ5eLMdzth38jJXdDuUygBOIV0q92%7E_vlcgHU5sO1B1grbuPYTlS5oQv10qyPCovtMaRMsieyHpwor4SEkqPRH8pC%7E_T1QqSAwru9Frpg%7E_VSYoHAmSXdIVgi31jUcIPO2mhKKleJIqLGDWKGGjkgQCjRuytY1ELG1KAAmSJFDDwY0bE5wzuHiL%7E%3BQEbXGLTae2mq5RRYRemwg%7E%3Bfd3KlDYeRw7HpTm%7E%3B1cw7OKZIGxoPPnnp3%7E%3Bkl8VtrhB3s9pwzFMpTDrCkBfTtIs5a0pvrK6pcYVEI%7E%3BFQCMpbJGZT0tzIsm56WwtePr5Lrodd17Wz2k%7E_pFif8Tl%7E%3BmjBIGsQmMWmXGyNh7NGfsBLUPCroDocACf7bS2%7E%3BV%7E_4HwGwnrTRc7331VeO8xrdPe5IcTPK8P5Tvj7oz2cLJvlifUVyft2qANXv7AtgPvHrbBq%7E%3B2Xyx9sE%7E%3BV7gf0AGeB2adnx7TP5CM%7E%3BFWyHyN0OfRyx8I3bJzBiR0g6y8CUKuN6ruvvZfkkdF8oLfZq2%7E%3Bz0em8eAPsp2nOAlQe4BW%7E_piEtSXNPgNe2X0qcitcDUJbYu%7E%3BT7PHpCfhADYndx6BjACgkHmG7cVbdm9bdk6CRImSO1CYo94Kz7wVOipYtS7jSoxpELSNACHKrP5xalSr%7E%3Bmbb8tWPBXCgxw9ZoUcPbEIY6kYFXqKPfbe9T9gTrTyRLdhGXTuMmjDczR8lyOcfCo7UfP0yOCJbnNEW7qeWqM%7E%3BDsN3QbFt11a%7E%3B4j%7E_zuwvbD4bQmEI%7E%3BqK0pJfCAl5t%7E%3BAHDs%7E%3BmjHsehksd0vVHyDc7yC5e4Ltj1R29iPovbyAehHI7hgrzveQaH7DmqfuVX7gDvAFiocwQlJA383pMkRBSu%7E_r5yOcYxf8x2Yytd8C7SClMHFHQn22Pu8fxz7ed%7E_JT6%7E_Q%7E%3BfR6qXoqtd9AnWfMsoMQsEntie60HBVaKWT9W0rv8%7E%3B5xsC0zUSjfq97p45jQMVzC4CXsxNZu2639Pl4hwcl%7E_%7E_Xl%7E_HEp0jYT%7E%3BB6m067o%7E-.bps.a.1386163094834089.1073741845.100003212361270&type=3
Сейчас вынужден отлучиться, но в личку, чуть позже, напишу непременно.
Не вижу причины почему бы Вам не опубликовать их здесь на РИСКе, сопроводив пояснительным текстом. Уверен, получится здОрово,
Меня моя жена тоже, по запаху на турслёте выбрала. Несмотря на то что она водница а я тогда уже из горного туризма в альпинизм перетёк :-)