Вы можете быть поляком и стать выдающимся альпинистом, но вы также можете быть выдающимся альпинистом и стать поляком...
"Вы можете быть поляком и стать выдающимся альпинистом, но вы также можете быть выдающимся альпинистом и стать поляком.
Денис Урубко получил вчера, 12 февраля польское гражданство.
Из рук губернатора Нижней Силезии Денис получил польский флаг, который, несомненно, будет занесен на многие вершины."
56
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
В 1998 году я с удивлением читал в одном журнале, претендующем на солидность, статью одного деятеля из МИД, в котором он признает, что Польша все-таки вышла из Варшавского договора и "теперь для нас запад начинается с Польши".
Закусывать надо.
А «-» в диалоге это такая пошлость.
Да, а как с "-" в диалоге?
Количество поставивших «+» и «-» за «львовскую поговорку» заметно и вполне соизмеримо между собой. Но части людей кажется, что это был камень в сторону Урубко. Отнюдь. Поэтому, немного деталей.
Смысл её (поговорка вполне реальная и была популярна на западной Украине, в 80-х) в том, что поляки массово скупали во Львове и окрестностях всё, на чём можно было заработать при перепродаже.
Польша тогда была форпостом «цивилизации» («не заграницей» была Болгария) и её наиболее продвинутые жители быстро приобщились к ценностям «западного образа жизни». «Туповатым» жителям советского Львова (ведь был таким, как ни странно теперь) это казалось диковинным, ну и посмеивались. Скупаемого было много и всем поначалу хватало, а потом … (но это уже другая история). Ведь никто и представить не мог, чем дело закончится …
Урубко меняет (дополняет) гражданство ради денег на экспедиции (нет, может он горячий поклонник «Полонеза Огинского», конечно, и бабушка была полькой, но что-то запоздало вспомнил) – и чем он отличается от этих самых «поляков», которые тоже «зарабатывали», на самые, с их точки зрения, необходимые в жизни вещи (учёбу детей, лечение родителей, достойное жильё и т.д.).
Мне довелось однажды присутствовать на его выступлении в весьма узком кругу (один московский магазин альпснаряги) и должен сказать, что он не производит впечатления меркантильного человека. Скорее - он интут, и почувствовал, что самореализоваться при дефиците денег на экспы особенно у нас (где традиционно всех хотящих посылают к государству) и особенно сейчас - ну не сможет. А для сбора денег надо ездить по европпам, проводить встречи-лекции.
И, при его безбашенности (в хорошем смысле слова) - поляки весьма подходящая среда.
Почитайте его блог. Там только вначале на английском (кстати, не очень, но у меня не лучше), а ниже - на русском. Ну реально, не промальпом же ему здесь зарабатывать на такие экспы, так только к столетнему юбилею наскребёшь ...
Да и, я знаю например пару поляков, весьма солидных и не мелочных. И знаю например, что Юру Ермачека поляки когда приглашали в экспу на Эверест (и восхождение таки было вполне успешным) особо не мелочились.
ИМХО, до Вас во Львов долетала скорее пена, поэтому наверное не стОит по этой пене судить обо всех. Не думаю, что друзья, которых нашёл в Польше Денис, мелки душонкой, он бы тогда с ними не задружился, КМК.
Надо более глубже понимать происходившие и происходящие процессы, а вы мне толкуете о специфических свойствах польского народа.
Был в Польше в 2010, на фестивале альпинистских фильмов - проникся глубоким уважением к Стране и к Полякам
Справедливости ради: Польша теперь по уровню ВВП на уровне России.
А Испания на 40% богаче.
Справедливости ради:на уровне России до событий 2014 года.
У нас вроде вырос))) Может у Польши какие проблемы???
Ато он и здесь устроит срач "как всё плохо"
Лучше его просто бойкотировать, хотя бы здесь
Золотые слова. Когда олдчайник мне игнор объявил, думал, перестанет и общаться. Нет, лезет и лезет со своими репликами буквально на каждый коммент.
Слабовольный какой-то игнорант.
Но дело, пожалуй, не в этом. По неудачно сложившимся обстоятельствам не получил он должной поддержки и понимания в России.
Уверен, поиски рыбных мест на этом не прекратятся
Особенно выделился выше комментатор про "деньгу"... О_о
Как на базаре, честное слово...
С того самого момента, когда это ушло «в эфир».
А уж кто и что здесь первая скрипка…
Люди средние обсуждают события.
Дураки обсуждают личности.
Великолепное замечание.
Была у меня одна знакомая.
Когда только появились «видики», она как-то попала на очень, мягко говоря, фривольный фильм.
Всё время говорила «какая гадость», но от экрана оторвать её было совершенно невозможно.
На РИСКе , как минимум, половина материалов это обсуждение действий личностей разного калибра и, как неизбежность, их самих.
А если ещё учесть, что обсуждение «новых теорий» здесь достаточно редкое явление, то очень трудно понять, что в таком месте вообще можно делать «умному человеку».
Вы никогда не пытались переводить то, что говорите, или пишете, или думаете?
Не пробовали восстановить весь этот сумбур не по смыслу, а выделить смысл из буквально сказанного, словами других языков (я уж молчу про языки программирования).
Во-во. вот это и проблема.
2 Ну, если для вас не бывает ничего нового, наверное вы вечный. Только странно, что у бога в голове кроме порнофильмов не нашлось никаких других параллелей
(Вот это и есть обсуждение личностей дураками, а не то, что вы имели в виду)
С порнофильмами я вообще согласен, в контексте данного треда.
+1, нет даже +2
Феноменально.
В принципе, отвечать нечего. Судя по всему, написанное Вы не поняли, но это уже не мои проблемы.
Поэтому лищь два прямолинейно-фактических замечаний.
1. Двумя языками (вместе с русским, который не с детства) владею свободно и постоянно пользуюсь и тем и другим.
2. Слово «порнофильм» я не употреблял, а Вы два раза, поэтому то «что у бога в голове кроме порнофильмов не нашлось никаких других параллелей» это тоже не моя проблема.
:)))))))))))))))))
(Нет, всё же лучше поменять, а то мало чего.)
Много скобок от длинной улыбки. Улыбчивый я. Тут ещё распознавание лиц включено :))))))))))
Вот, вот, я именно про это. Именно по этой причине не хочется общаться по русски, но ничего другого не остается, по причине особенностей мышления, после долгого употребления русского языка.
Я вполне серьезно говорю.
И ещё: «Я есть плохо понимать слово «провинции», что Вы хотель сказать?»
Провинция? Но у вас же чистая клавиатура, вот и наберите в поисковой строке вики.
Похоже, здесь уже «закусывать» не обойдёшься.
Берегите себя. Спасибо, за пару приятных минут, но стало скучно.
Что-то это мне напоминает (на РИСКе часто бывает у определённого контингента).
В последнем варианте Вы писали «Вот, вот, я именно про это.».
Если следовать «лесенке ответов», то это Вы о «Нет, всё же лучше поменять, а то мало чего»?
Вы уж извините, у нас тут в провинции тяжело понять «центровых».
Ну хорошо, хорошо. Ладно. Три повтора будет достаточно?
Умные люди обсуждают новые теории.
Люди средние обсуждают события.
Дураки обсуждают личности.
Великолепное замечание.
Умные люди обсуждают новые теории.
Люди средние обсуждают события.
Дураки обсуждают личности.
Великолепное замечание.
Умные люди обсуждают новые теории.
Люди средние обсуждают события.
Дураки обсуждают личности.
Великолепное замечание.
Знаете, мне надоело уже. Спасибо за компанию.
Один был звездой, второй занимался созданием системы безопасности в альпинизме СССР + ещё диверсантов готовил, партизан всяких и т.д.
Я считаю, что Кропф - человек, допустивший множество ошибок в своей жизни. Данное сравнение я поставил лишь как сравнение.
Такие люди, как Урубко, или как Букреев, из альпинистов, а из байдарочников Спек и Линдеманн, из музыки Бах, Пахельбель - они становятся величинами выше гражданства. Гражданство для таких третестепенно по одной простой причине -- страны, системы, строи, границы, уходят в прошлое, а их помнят, дольше чем установленные пограничные режимы.
perepal
saash32
timishenkoti - Шибаев уже писал, что Тимошенко ему сказала, что не минусаторствует на Риске.
vladimirstp
dvm
:)
Загляните в мой профиль )))))) какое у меня второе гоажданство догадаетесь?
Извините, что не оправдал. ))))
Отстегнувшись от одной веревки, успеть пристегнуться к другой.
ЗЫ Сначала пристегиваются к другой, перед тем как отстегиваются от чего либо. Хотя высший пилотаж - фри соло, либо четкая работа в команде ))))))))))
Для некоторых понятие Родина вообще не существует... увы. ((
Но вообще, по-моему, высокие слова тут лишние.
Гражданство - личное дело каждого. И вы, и я, и даже - о ужас:))) - Денис - все мы имеем право сменить или завести двойное гражданство.
Судить и, тем более, ссылаться на "совесть" - люди, вы о чем?!
Давайте трезво смотреть на вещи:)))))
Всем добра! Тепла душе и всему остальному!
Интересных ему маршрутов, достойных побед, хороших возвращений. Удачи.
К сожалению, не в нашей стране. Попрекать гражданством другого государства - обычная практика. В том числе и устами государственных чиновников.
А вот живущим в России уже сложнее.
- Я воевать не пойду никуда! — Вдруг хмуро тявкнул Шариков в шкаф.
Швондер оторопел, но быстро оправился и учтиво заметил Шарикову:
- Вы, гражданин Шариков, говорите в высшей степени несознательно.
На воинский учет необходимо взяться.
- На учет возьмусь, а воевать — шиш с маслом, — неприязненно ответил Шариков, поправляя бант.""""
))))))))))))))))))))))))
Обычно преследуют сжигание, срывание и прочее. Аккуратное распарывание и пошив трусов - это иногда даже проходит как патриотическое действие.
Точно также, я не знаю какие обязательства взял на себя Денис Урубко, приняв вторым гражданством польское, однако надеюсь что они не будут входить в противоречия с его обязательствами как гражданина России.
Урубко на вид украинец, и фамилие на слух украинское.
Букреев под некоторыми ракурсами выглядит вообще как очень близкий родственник Шварценеггера... И что с того, какая догма всплывет исходя из этого?
Это конечно же мое мнение. У кого то естественно все предатели, кроме их самих.
Ощущение, что в говно наступил и ботинки замарал.
Константин Фролов-Крымский
"Мы русские - какой восторг!"
А.В.Суворов
Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
«Ютясь» в салоне своего «порше»,
Сказал: "Мне стыдно называться русским.
Мы – нация бездарных алкашей."
Солидный вид, манера поведенья –
Всё дьяволом продумано хитро.
Но беспощадный вирус вырожденья
Сточил бесславно всё его нутро.
Его душа не стоит и полушки,
Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
А вот потомок эфиопов Пушкин
Не тяготился русскостью своей.
Себя считали русскими по праву
И поднимали Родину с колен
Творцы российской мореходной славы
И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.
И не мирясь с мировоззреньем узким,
Стараясь заглянуть за горизонт,
За честь считали называться русским
Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.
Любой из них достоин восхищенья,
Ведь Родину воспеть – для них закон!
Так жизнь свою отдал без сожаленья
За Русь грузинский князь Багратион.
Язык наш – многогранный, точный, верный –
То душу лечит, то разит, как сталь.
Способны ль мы ценить его безмерно
И знать его, как знал датчанин Даль?
Да что там Даль! А в наше время много ль
Владеющих Великим языком
Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
Что был когда-то с Пушкиным знаком?
Не стоит головой стучать о стенку
И в бешенстве слюною брызгать зря!
"Мы - русские!" - так говорил Шевченко.
Внимательней читайте кобзаря.
В душе любовь сыновнюю лелея,
Всю жизнь трудились до семи потов
Суворов, Ушаков и Менделеев,
Кулибин, Ломоносов и Попов.
Их имена остались на скрижалях
Как подлинной истории азы.
И среди них как столп -старик Державин,
В чьих жилах кровь татарского мурзы.
Они идут – то слуги, то мессии, -
Неся свой крест на согбенных плечах,
Как нёс его во имя всей России
Потомок турка адмирал Колчак.
Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот - русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.
Патриотизм не продают в нагрузку
К беретам, сапогам или пальто.
И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто.
Не тяготился русскостью своей.++
Этот самый Крымский мнением по сабжу самого Пушкина, видимо, совсем не интересовался. Нынче это модно - всуе спекулировать именами известных людей.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? Если царь даст мне свободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и - - - - - - - — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай-да умница"
Пушкин , письмо Вяземскому 27.05-1826.
Вот поэтому русских в мире сейчас в основном и не любят, что для многих из них патриотизм - это в первую очередь готовность дать в морду. А по таким, как Вы, судят обо всех, потому что вы везде лезете со своим:"Да я за Родину пасть порву!" В том числе и тем, кто на нее вовсе и не покушается - просто потому, что померещилось что-то.
Кстати,Пушкин давал в морду (точнее, вызывал на дуэль) по совершенно ничтожным поводам - кто-то что-то не так сказал или анонимку подбросили, в которой то ли правда, то ли нет, а он пошел кипеть благородным негодованием - в этом смысле он вам близок, безусловно.
Это как то даже определенно называлось, в том обществе.
Я вот тоже слышал, что Вы ночью в постельку мочитесь.
Разница только в том, что Вы можете хоть как-то опровергнуть слухи про себя, а А.С.Пушкин - нет. Немножко неправильно, не находите ли?
Да, его дуэль с Дантесом по фейковому поводу очень похоже на ваше возмущение "распятыми мальчиками" на основе такой же фейковой информации. Не удивительно, что Вы чувствуете духовное родство. И алкаш и бабник к тому же - тоже очень по-Вашему, видимо. :)
А Дениса я не осуждаю и не поддерживаю, мне все равно, какое у него гражданство.
***
Эт точно, таким, как Серж Сальников, не понять высокой ценности победы Кончиты Вурст на Евровидении. Примитивный бабник...
Что же касается двойного гражданства Дениса, то я его не осуждаю, а поддерживаю.
Ибо, раз он не чиновник и не на госслужбе - то имеет полное право, бумажки должны помогать а не ограничивать.
Для всякой технарщины - справочники есть, карты, GPSы и магазины
А тут нормальные живые люди
"Или скоро..." - а это уже надуманное, и по сути вброс для новой волны для измерения степеней справедливостей
Мы узнали про его очередной ПОСТУПОК
Связанный с горами и альпинизмом
Потому и всколыхнуло.
В том числе и людей с неурановешенными нервными системами, дающих в свою очередь пишу скучающим троллям
Мужайтесь ! Все пройдет и всех вылечит время :)
Если вы занимаетесь альпинизмом под присягой, то;
- что вы забыли на открытом гражданском ресурсе?
- у вас не может быть никаких политических предпочтений и взглядов, в данный момент времени вы выполняете команды и распоряжения вышестоящих.
Если не под присягой, то;
- на какого чорта вы тащите политику в горы?
и пойдём высоко в горы, и поднимемся наверх,
и помолимся колдуньям, а особо молодым,
в ус не дунем, сверху сплюнем, над ущельем постоим.
Кой о чём друг друга спросим, утвердительно кивнём,
быстро мостик перебросим и по мостику пойдём.
Что хотим, то выбираем, так устроен этот свет.
Может, мы дойдём до края, ну, а может быть, и нет.
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что.
Потом не вспомнишь, где упал и кто толкал, а кто держал.
И оклемаешься в миру, где не знаком тебе никто,
и не поймёшь, как ошибался, а решишь, что был обвал.
А ну и что, что ты на юге, а не дай Бог вдруг чего -
и вот кругом тайга, пурга, и хоть умри, не убежать.
Раз леса много, значит, должен кто-нибудь рубить его.
И будешь ты его рубить, и коченеть, и подыхать.
И тоже вроде бы обвал, и все чисты, невинны сплошь.
И никого из окружающих не упрекнёшь вовек.
И этот, кажется, неплох, и этот будто бы хорош,
и сам я тоже вроде добрый, милый, честный человек.
А вы бы, между прочим, поглядели на меня,
когда я финики казённые со склада воровал,
и вы бы, между прочим, ужаснулись за меня,
когда я их потом втридорога на рынке продавал.
Как пропивал я эти жалкие, несчастные рубли -
всё в одиночку, за углом, бутылки пряча под пальто!..
Вы были б счастливы, что сами до такого не дошли,
а потому что нет гарантии нигде и ни на что.
Ну где у вас гарантия, что хлеб, который ели вы,
не будет завтра вам как неоплатный долг зачтён?
И где у вас гарантия, что гимн, который пели вы,
не будет завтра проклят, заклеймён и запрещён?..
Вот так живём, покуда честные, до первого ущелья,
до первого обвала, чтобы раз и навсегда...
А что на юге? А на юге много места для веселья.
Там - горы, пальмы, чайки, солнце, воздух и вода...
Урубко удачи!
Тонко подмечено, респект.
А действительно, чем еще мэр Лондона может доказать свою преданность Великобритании? :))
А мэр Лондона хочет сохранить пост.
И вообще, нафиг ему гражданство США, он же уже давно мэр Лондона! )))
В России закон недавно пытались протолкнуть - чтоб граждане работающие за рубежом получали заплату только через российские банки-следующим будет закон о двойном налогообложении.
что то многие опять за гондурас переживают
Так, на всякий случай, насколько я понял из текста поста и комментов, Д.Урубко получил 2е гражданство, не отказываясь от Российского.
При всем моем уважении к Урубко, называть его великим (при жизни) я бы не решился. История учит, мы теперь - не Северная Корея.
Что касается вопросов к государству, то такие от граждан любого государства были, есть и будут. У меня друг из Киргизии, осваивали в начале пути Ала-Арчу вместе. Получил российское гражданство и уехал в Калининград, затем Англия, а сейчас - в Сиднее. Разговариваем спокойно по скайпу. В глазах у друга - свирепая невысказанная тоска. Чувствую, сердце его в Бишкеке, здесь его многочисленная родня, здесь его дом. Наверное, потому что татарин по национальности. Но, увы, нет прежнего Союза. Остались воспоминания и тревоги о завтрашнем дне.
Можно быть выдающимся альпинистом, но так и не стать нормальным человеком.
Дали бы бабла в рашке - остался бы эрэфэшником.
А где бабки дают за гражданство РФ? Почему про это знают единицы? Кому утекает моя капуста, за мое гражданство?
Лучше было его взять, чем давать новость в той подаче, какую выбрал автор этой публикации.
Мысли одинокого человека
А что Вас удивляет? Человек принял российское гражданство, принес стране победу. Красавчик!
ПС: короче, наши - это разведчики, а не наши - шпионы!
Людишкам в голову вбивают с детства патриотические чувства чтоб ими было проще управлять. И чтоб их можно было отправить под этим предлогом в случае необходимости убивать других людей либо отправить работать за еду на благо родины.
Мне очень жаль тех которые агрятся на Урубко из за смены гражданства.
Либо они очень глупы, либо тоже очень хочется свалить в Европу, но в отличие от Урубко они там никому не нужны.
Патриотизм заложен в генах, он сформировался в эволюции. "Помогая генетически похожим людям, человек способствовал сохранению общих генов."
Так что эта нацистская теория никак не оправдывает травлю Урубко.
как только количество военных баз США вокруг моей Родины России
сравняется с количеством военных баз России вокруг США.
Связи на уровне граждан-сограждан могут делать вчерашних стран-врагов странами-соседями и даже партнёрами. Например: Германия и Франция.
Все что пишется о Восходителе и Человеке Денисе Урубко - все имеет отношение к альпинизму! - поэтому я и перепостил эту информацию здесь, на Риске.
Не ожидал, что будет такое количество злобных комментов, хотел даже удалить пост, но сейчас пересмотрел ленту и увидел, что позитив перевешивает!!!
Все же больше нормальных людей, который желают Денису удачи и будут с интересом и восхищением следить за его новыми успехами и достижениями!