Чемпионат Украины по альпинизму состоялся в Буштени.
Мстислав Горбенко предложил провести чемпионат в Румынии, а альпинисты Румынского клуба помогли в организации соревнований. Кстати, в румынских Карпатах есть еще пару районов с весьма достойными скальными массивами для проведения соревнований по альпинизму. Ну а Буштени славится тем, что там уже десять лет проводятся Кубки и Чемпионаты мира по ледолазанию.
Чемпионат Украины проводился по формуле «школа» и трехдневный марафон. В соревнованиях участвовали 6 украинских команд, а также вне конкурса участвовала связка румынских альпинистов. Погода способствовала, и все прошло по плану. Команды успешно прошли «школу» и совершили за два с половиной дня от трех до шести восхождений.
Главный судья - Александр Верба.
Главный секретарь - Геннадий Копейка.
По завершению соревнований президент ФАиС Украины Симоненко В.К. наградил победителей, поздравляют участников и судей с завершением Чемпионата и выразил благодарность нашим румынским альпинистам и мэрии Буштени за помощь в организации соревнований. Вечер завершил праздничный ужин с участием представителя мэрии Буштени и руководителей Альпклуба Румынии в ресторане одного из центральных отелей Буштени.
В свободное время даже удалось посетить замечательный замок королевской семьи Peles, который находится в соседнем с Буштени поселке Синая и всемино известный замок Дракулы.
В целом Румыния оставила очень приятное впечатление: достаточно высокий уровень сервиса за вполне доступные средства и удобные для лазания скальные массивы!
Итоговое распределение мест выглядит так:
1. Одесса - 2 (Клебанский В.М., Крамаренко А.Р.) 19,60 балла
2. Винницкая ФАиС (Венславовский Д.А., Мирончак М.В.) 17,59 балла
3. Сумская ФАиС (Рошко В.И., Литовченко А.П.) 16,38 балла
4. Одесса - 1 (Перевалов М.В., Шельбах А.О.) 11,12 балла
5. ФАиС Киева (Ясинская А.Л., Егорова Е.А.) 8,85 балла
6. Румыния (Алекс Пеун, Калин Флореа) 7,72 балла
7. Полтавская ФАиС (Загирняк М.В., Пугачев С.А.) 7,50 балла
Поздравляем победителей!
Подробнее на сайте Альпклуба.
116
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Фотографий технических хотелось бы :)
Не понял насчет флага в Крыму, на отмазку похоже.
Я только приехал оттуда, все там можно проводить, другой вопрос - даст ли денег министерство в Киеве?
Интересно узнать от участников, сложнее или проще известных крымских маршрутов.
Расширение географии, по идее, на пользу. Если район соответствует уровню спортсменов.
Ну и деньги есть, что тоже важно сейчас.
А то может получиться, что деньги отфильтруют участников.
В целом впечатление пока не очень. Если сравнивать с соревнованиями последних лет.
Если так, тогда понятно. Крым славится как раз стенами.
вы же его не на симферопольском областном суде поднимаете...
Вы бы еще удивились, почему нельзя было провести чемпионат Финляндии по скалолазанию в Выборге году в 1940-м. Понятно, что место совершенно неподходящее в нынешней ситуации.
Полагаю что могут быть осложнения, слишком всё пока неустойчиво. Могут и не быть - но кому-то охота сидеть на бочке с порохом?
лучше скажите блондин на чьей стороне? или он после Макалу с украинским флагом на ЧУ ни нагой...
А ехать, подозреваю, запрещает ФУ или министерство спорта.
Расширение географии приветствую. Если оно на пользу спортсменам.
8-12 октября был в Ялте и Севастополе проездом через Симферополь.
1. Население без восторга и пафоса, но и без тени сожаления как-то нехотя обсуждает тему перехода в юрисдикцию РФ, но без инициативы со своей стороны.
2. Много табличек, дорожных знаков итдитп - на украинском, и это никого не напрягает, абсолютно.
3. Более того, в весьма пафосной гостинице, где проходило мероприятие на которое я приезжал, цены до сих пор в гривнах :-) И это при том, что мероприятие проводилось с участием местных республиканских властей.
4. Украинская символика - на каждом шагу, поэтому одним флагом больше - по барабану.
Даже пришлого из РФ нового главу Черноморнефтегаза втихую подставили под уход и теперь там уже больше полмесяца как рулит местный олигарх :-)
В сухом остатке: народ в революциях участвует только при угрозе своей безопасноости, и как только эта угроза снимается - народу верхушка пофиг, как в параллельных мирах.
Организаторы находят альтернативы.
Участникам меньше насоса и вообще новая география - это хорошо и полезно.
Ещё бы мнение самих участников почитать.
А чо россияне не печалились от календарных соревов в Киргизии?
Пустое это. "В изгнании" - это состояние настроения. Кроме одного сумашедшего татарина-политика - никому в праве приезда отказано не было.
Москали- поганый люд
Посудите сами
Газ бесплатно не дают
И зовут хохлами
Да и хрен на этот газ
Ведь они, ребята
Не поощряют нас
За стремленье в НАТО!
Гитлерюнгендская рать
Не по нраву тоже
А куда ж, ядрёна мать
Деться молодёжи!
И Бандера-наш Герой!
Им не люб, собакам
Так и норовят порой
Нас поставить раком!
Что не сделай, всё не так!
Потому, ребята
Нам Россия- злейший враг
Лучший друг нам- Штаты!
Мы пойдём своим путём
Вместе с Дядей Сэмом
Только вот сейчас натрём
Ягодицы кремом
Ребятам можно посочувствовать - действительно чемпионат страны в изгнании, это невесело. Тем более что не они во всём этом бардаке виноваты (надеюсь). Просто под раздачу попали. Ну а флаг есть флаг, как бы он ни был замаран, мероприятие официальное, поэтому флаг имеет право быть. Поскольку Украина на карте мира пока еще есть.
Так или иначе, несмотря на то что я выступаю категорически против нынешнего украинского режима, я предлагаю эту тему в частности и Риск в целом демилитаризовать, а уж если кому не терпится, для взаимных обвинений есть иные площадки или личка.
Просьба как к проукраинской так и прорусской стороне - не надо провокаций, друзья (искренне надеюсь, что друзья)
"Русский - значит вежливый" (с), как-то так )))))
А в предыдущем комменте:
" Ну а флаг есть флаг, КАК БЫ ОН НИ БЫЛ ЗАМАРАН, мероприятие официальное, поэтому флаг имеет право быть. Поскольку Украина на карте мира ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ. "
Не вижу в этой фразе ни малейших признаков великодушия. Минимум две откровенных бестактности по отношению к украинским коллегам.
Или Вы только другим предлагаете?
Я вижу в этой фразе лишь констатацию факта, не более. Точно так же как и фраза про флаг, который должен быть на чемпионате и который теперь нельзя поднять в Крыму. Я понимаю что факты могут кого-то коробить, но от этого они не перестают быть фактами
Да и по сути непонятно - что такого уж замаранного в украинском флаге?
Про "Поскольку Украина на карте мира пока еще есть. " - просто откровенное хамство, на уровне "Как, Вы еще до сих пор живы?"
А если еще вспомнить, в какой сейчас штопор входит экономика России, то вспоминается классическое:
"-Ну, как Ваше здоровье?
-О своем побеспокойся!"
Не отвечаю только потому что сам так решил. Если есть желание поговорить на эту тему - вэлкам в личку. А так да, фраза "На Украине фашизма нет" (с) очень показательна
"А до АТО вот это склон хохол свидомый брал с тобою..."
К ветеранам так ли это?
Слышал от харьковчан в 80-е, что стену на Сабле(Урал) впервые прошли в рамках соревнований Малых гор. Тогда они проводились только на Украине.
К сведению полемизаторов, флаг Украины можно было бы и поднять над местом соревнований (как флаг гостей), в Питере к примеру есть флаг Китая у офиса китайского квартальчика и это ни у кого не вызывает самовоспламенения. Но! все было бы так и в этот раз, если бы не политические терки. Причиной являемся и мы, и украинцы. Кто виноват - подскажут психиатры и самодеятельные пророки.
Троллинг предлагаю, оригинальности ради, в этом посте не разводить. Все равно украинцы нам братья, тем более коллеги кому-то насколько-то. Пусть кто-то и орет, но в пустоту. Это как про курицу или яйцо вопрос - чей Крым. Ну всех историков и истериков к чертовой бабушке.
забудь
Примеров тому масса: Вы же хорошо относитесь к немцам, хоть они и уничтожили более миллиона украинцев три поколения назад. Даже к оставшимся в живых ветеранам вермахта ненависти у Вас наверняка нет...
А русские и украинцы, что ни говори, самые близкие народы - язык, история, культура - все общее. Вот и сайт общий))
именно по этой причине русских не считают братьями финны, литовцы/латвийцы/эстонцы, поляки, кавказцы, татары и так далее и тому подобное
и это не моя личная точка зрения, мне самому грустно на всё это смотреть - это вот такое отношение у среднего украинца к среднему русскому, как-то так
А россияне за эти 2 года, поверьте мне, не изменились.
информации.
Зрители зомбоящика, коих большинство, поменялись и мягко говоря совсем не в лучшую
сторону.
Про татар повеселил. Что может знать житель Украины про татар: ну я бы понял если бы написал что родом из Крыма, с татарами ел-пил?.. Так не написал же.
Кстати общаясь с прибалтами, финнами (и с теми и с теми в совместные походы ходил, где еще так человека узнаешь) не замечал у них негатива. Но что там есть мозгом ушибленные, согласен.
такое отношение у среднего украинца к среднему русскому
"у среднего украинского дебила к среднему русскому дебилу". Что характерно, обратная фраза тоже справедлива ))))
Так будем ли мы слушать "певца дебилов" или будем слушать себя? Мы издавна жили вместе, неужели у кого-то есть право нас ссорить?
Как исправить? Скорее всего никак, но по крайней мере надо дождаться спада шовинистического угара. Ведь если в 1938 кто-то бы сказал немцам, что они, мягко говоря, неправы с аншлюсом Австрии и вообще стоят всей нацией у края пропасти, то в лучшем случае можно было-бы получить в ответ порцию шовинистического бреда, а в худшем - и жизнь потерять. Вот вам кстати полный текст сообщения, которое сегодня пришло ко мне в личку, хоть смейтесь, хоть плачьте:
У нас тоже нет ненависти. Ну в самом деле, как можно ненавидеть неграмотных людей, и государство , которое из себя ничего не представляет. Просто стадо селян(баранов). Чем скорее Украина развалится, тем для всех лучше. Остальные- в Европу полы мыть . Ну вот как-то так.
Печалька. Надеюсь жизнь поправит.
а потом одно маленькое негритянское чмо взяло на себя ответственность за разрушение многовековой жизни вместе. И на такую версию прав никак не меньше. да вот только зачем это? В этом плане очень понравились сваны, там про политику говорить - дурной тон в принципе, а все споры сводятся к фразам:
- Мы за своего президента не в ответе
- Мы тоже
- Да и хрен с ними с обоими
Вот это я понимаю здоровое отношение к ситуации, за это я весьма уважаю сванов. По крайней мере они это полностью заслужили и живут себе, не тужат.
Если что, я украинец, много лет жил в Днепропетровске и еще до развала Союза наблюдал тот разлом который сейчас полыхает. И с полной ответственностью могу сказать что именно этот вопрос всегда стоял в разрезе "когда" а не "если".
Как исправить?
Теперь уже никак, как говорится, "ставки сделаны, ставки поздно менять!" Остаётся только дожидаться конца игры или как минимум конца её этапа который разворачивается сейчас.
А сообщениями подобными пруд пруди со всех сторон. Если бы я из своей лички начал выгребать сообщения "патриотов Украины", в том числе и тех которые считались моими друзьями, книгу можно было бы отпечатать. И негатив там зашкаливает, ваше еще довольно безобидное. Так что не надо себя рядить в белые одежды, до них не дорос никто.
2. Крым - временно оккупированная Россией украинская территория.
3. И нехер лезть в спортивные новости с политической пропагандой. Весь мир понимает, что происходит. Ну, за исключением замбированных кремлевской гебельсовщиной...
Глядя на твой пост начинает вериться в крылатую фразу: "Пишаюсь, пишаюсь та мозга лишаюсь".
Весь мир понимает, что есть такие общнчеловеческие ценности как свобода общаться на любимые темы, не приплетая в них флаги и правительства. Однакож вот надо было на эту тему топикстартеру отметиться, а вам - построить из себя обиженных.
Что, не знали чем закончится? Знали, раз умными себя считаете. Ну и получили, чего хотели.
Мне вот иногда хочется спросить у свидомых укропов, которые здесь претензии кидают: дамы и господа, вы - мазохисты, вам нравятся вот эти все ответы? Тады - ой, вэлкам за добавкой, навалим по-полной, не заржавеет !
Мы уже было поверили, что время империй прошло, войны закончились. Чечня, Абхазия, Осетия - это как бы не замечали. Внутренние разборки в самой империи. Даже война в Приднестровье нас не насторожила. Но теперь фашистский путинский сапог ступил и на украинскую землю! Горят наши города, тысячи погибших людей. Тысячи инвалидов и детей-сирот! Остановитесь, звери!
И вопрос не во флаге над скалами Крыма. Вопрос - люди вы, или нет? Люди должны жить мирно, без воен. Уважать права и суверенитет соседних стран. А закрывать глаза на сотни грузов 200, которые приезжают с Украины в Россию, это уже не уважение даже к своему собственному народу. Так что, открывайте глаза, не братья...
Кстати, всегда на Кавказе удивлялся тому, что именно украинские туристы на всех перевалах, вершинах обязательно вынимали и разворачивали свой флаг. Ни разу никого другого не встречал ни из одной другой страны, кто бы разворачивал флаг своей страны на каждом перевале и вершине. От американцев что ли переняли такую любовь к своему флагу? Патриотизм заключается не в любви к флагу, а в любви к земле, на которой живёшь.
А если серьезно, то можно еще труселя из флага пошить и гимн перед завтраком, обедом и ужином петь. Только это не патриотизм и не любовь к родине.
Вам придет в голову, например, показывать каждому встречному-поперечному фотографию любимой дочери и на перевалах и вершинах оставлять ей памятники? Или ходить ночами по улицам и горланить: "Маша, я тебя люблю!", а кто Машу не любит тот Чудак.
***
Мне да, а вы мусульманин-ортодокс?)
Ляшко - жалкая гомосексуальная подделка под лидера ЛДПР, мне жалко голосовавших за такое.
Многие люди именно что поют гимн перед завтраком, и совсем не обязательно на Украине. И горланят "Маша, я тебя люблю" тоже. С вашей точки зрения в этом есть что-то запретное/постыдное/нездоровое? Хотите об этом поговорить?))
В акте дефекации тоже нет ничего постыдного, вполне естественный и здоровый процесс. Однако, приличные люди делают это так, чтобы никому другому не было видно.
Надо только добавить - с пьяных глаз - для полноты картины. Горланящий трезвый - явление настолько редкое что по пальцам перечесть можно. Не знаю как там со всякими физиологическими потребностями, а наблюдать горланящую пьянь лично мне неприятно
Казбек, июль 2014г. Уверен: будь на вершине в это время россияне, да еще с флагом, они бы присоединились к нам... Там в тот день было много разных флагов, подошли позже еще грузины, - без флага, правда.
Давайте прекратим здесь эту дискуссию и просто порадуемся за людей, у которых получилось провести свой чемпионат. А если нравится им разворачивать свой флаг на каждой пипке, так пусть, ведь это никому в горах не мешает.
А мотивы понятны - если над кавказской или алтайской вершиной водружен украинский флаг, значит она стала немного украинской, не так ли. Впрочем это вполне безобидная, хм... клептомания, но если кому-то приятно, пусть будет так, как говорится, от гор не убудет.
к "антимоскальской истерике" привели совершенно определённые действия государства РФ
***
Вспомните, как давно она началась. До событий в Крыму уж точно. Ну и скажите, не оправдываете ли вы нервнобольной менталитет, навязываемый громадянам.
И, это... я лучше уйду из разговора. А то пару раз защитил украинцев - и уже очередь ко мне, как бы за извинениями. Слишком многого хотите от добряка.
В Донбасс уехали. Бороться с фашизмом.
!так держать!
P.S. очень не ожидал, что такой уважаемый альпинист как ГК окажется явным провокатором национальной розни! Внезапное открытие!:((
Положительное по началу отношение к хорошему по-идее событию - выездным соревнованиям - превратилось в дерьмо, которое к вам вернулось стОрицей в ответ на враньё, что в Крыму нельзя было поднять флаг Украины.
Нравится? Ешьте. Будете напрашиваться - ещё добавят.
http://yurasumy.livejournal.com/
Да и вообще давно не заходил на Риск, и, пожалуй, в ближайшем будущем не зайду. Я думаю, что я не един в таком решении. Вы не заметили, что в последнее время посещения Риска упали в разы!
Вы не заметили, что остались только безликие пользователи, которые прикрываясь непонятными логинами и скрывая свои лица, используют этот, некогда популярный среди альпинистов СНГ ресурс, для выражения своих радикальных взглядов, которые они в своей жизни боятся реализовать. Люди! Почему вы боитесь назвать свои имена и фамилии!?!
Я бы предложил создателям риска удалить пользователей, скрывающихся под анонимными логинами, и таким образом очистить и вернуть его альпинистам. Вы не заметили, что известные альпинисты уже не участвуют в обсуждениях?
А по сути вопроса все очень просто:
1. Да, мы действительно не можем по ряду причин (умные поймут, а дуракам бесполезно объяснять) поднять флаг официальных украинских соревнований на скалах Крыма.
2. В природе все сбалансировано – где-то убывает, а где-то прибывает: мы любим горы, мы нашли доступный по расстоянию и по средствам скальный район, который и вам всем рекомендуем, где нас хорошо приняли и не спрашивали о наших политических взглядах.
3. Кроме того, рекомендуем этот район для проведения международных фестивалей и соревнований!
Давайте соревноваться в спорте, а не в словоблудии!
P.S.: Добавил несколько фото. Но, извините, штатного фотографа у нас не было предусмотрено по смете, а спортсмены не хотели терять на маршруте время для проведения съемки. Поэтому фото на скалах мало. Могу еще добавить, что по структуре скалы массива Коштила похожи на крымские, но сохраняют хорошее трение даже в мокром состоянии. Вэлкам в горы дружественной Румынии!
хм, сделав явно провокационный вброс "про флаг" от украинца на российском сайте по болезненному вопросу и ещё удивляетесь что ваш пост про хорошую новость оброс вдруг "грязью".
"умные поймут, а дуракам бесполезно объяснять" зачем же так открыто тогда дразнить "дураков"? Во обще зачем было упоминать национальные вопросы в этой новости?Вы провокатор? Если вы жалуетесь на то что риск уходит в "болото" - зачем тогда ускоряете этот процесс?
И противоболотный рецепт давно известен - сдержаться и просто не кормить политтроллей...ведь Риск, какой он есть, делают его юзеры.
Куклы диванной политики- идите в сад!
Я, например, не аноним, но и не альпинист. С чего это вдруг этот сайт должен принадлежать только альпинистам? Снова провокация? Снова, типа нечаянно задели всех остальных?
Вы не заметили, что в последнее время посещения Риска упали в разы!
О посещаемости реально судить сложно, так как карма у всех упала в разы, потому и оценки постов в разы снизились. Но, частично и от того, что некоторым не понравилась новая версия сайта.
Написал новость на Risk.ru и не заглядывал сюда три дня… Какой грязью она обросла!!!
А по сути вопроса всё очень просто: я зашёл в эту тему просто почитать о чемпионате Украины и порадоваться за то, что у ваших альпинистов даже в такие сложные для страны времена проводятся чемпионаты и т.п., но, как уже выше написал, вдруг нарвался на эту фразу про флаг. А никак нельзя было написать, что чемпионат этого года решили провести в новом районе без обид на Россию, если вы сами пишите, что не хотели упоминать о политике?
Кстати, сам против украинских туристов в любых районах России ничего не имею. Более того, с удовольствием возьму их во все свои походы, если они попросятся и подойдут по физ., тех. уровню.
При этом они искренне считают себя особой нацией, Россия-это для них нечто, а друзья живут во Львове и в Европе.
Кто они, как не иваны, непомнящие родства? Так и хочется послать их всех куда подальше, пусть превращаются в аграрно-половой придаток европы, и иначе как хохлами их не называть.
Объясните мне, как могло такой произойти за 20 лет ? как эти люди забыли всю свою историю( ну кроме Конотопской битвы о голодомора) и родство? Как?
Если твой гетман Мазепа
а на флаге заплатка
то братом звать тебя нелепо
американская прокладка
И если на этом сайте есть порядочные люди, искренне уважающие соседнюю страну Украину, ее народ, или хотя бы часть народа - альпинистов, то заявите публично, что вы не поддерживаете ввод русских войск на территорию Украины, вы - против войны с нами!
Золотые слова. Заявляю - я не подддерживаю ввод русских войск на территорию Украины, я - против войны с вами.
Потому что и ввода этого не было, и война у вас внутренняя, гражданская.
Но вам же слабО признаться, что если человек защищает свой дом и свою землю - то он может и превосходящим регулярным воинским частям противостоять, как партизаны в годы Великой Отечественной фашистам (точь-в-точь как сейчас). Поэтому, и ссылаетесь на мифических русских десантников (опять же, как тогда).
ЗЫ: Надеюсь, теперь всем понятно, зачем здесь про флаги Украины разглагольствования.
А насчёт фашизма вы уж лучше даже не начинайте - пока что ваш мистер ботокс копирует Гитлера один в один, надеюсь что хоть ваша страна не закончит так же, как Германия в 45-м.
А почему вы тогда территорией Украины не называете Ставрополье и всю остальную территорию протоукраины? Там не 25 тысяч русских солдат, которые были в Крыму всегда, даже при прокажённом ющенке, а гораздо больше :-) вам же Кожегетович уже объяснил: свои войска на своей земле размещаем где хотим.
Обломитесь, Крым был и останется навсегда русским. А пока будете и дальше мнить себя центром вселенной - национально-освободительное антифашисткое движение Новороссия вам объяснит, в каких границах оставаться истинным бандеровцам
Я вполне согласен что да, большинство населения Крыма были, есть и будут за жизнь в составе России, особенно если им будут платить российские пенсии и разрешат не платить по украинским кредитам. Однако это не отменяет того факта, что Крым был аннексирован преступным путём, с нарушением всех норм международного права и всех договоров, которые только можно было нарушить - абсолютно так же, как в своё время Гитлер аннексировал Австрию. Ага, и рядовые дойчи тоже в 39-м были уверены что Австрия "навсегда" будет немецкой, а если вдруг чего, то "Германия разместит свои войска на своей земле" хоть даже в Бразилии, где в лесах много диких абизян. Однако внезапно почему-то не взлетело. В данный момент та старая история повторяется абсолютно один в один, и если продолжить аналогию, то она может завершиться снова всё тем же - кровавой мясорубкой, агонией и уничтожением нового фюрера вместе с его страной и большей частью её населения. Тем более и новый фюрер дико уступает прототипу в плане харизмы и решительности, да и военные потенциалы двух зомби-империй не в пользу более новой, если экстраполировать ситуцию во времени. Я просто не могу поверить что граждане России, пусть даже самые упоротые жертвы пропаганды, с пеной у рта кричащие #крымнаш, не чувствуют опасности.
Вы ж занимаетесь альпинизмом, или чем там ещё, чувство опасности не должно вроде подводить, даже когда шовинистическо-имперский угар в расцвете...
Съездите в Крым, поговорите с людьми и поймите наконец, что это не Россия пришла в Крым, а Крым пришёл к России.
Как думаете, хотели бы крымчане проблем перехода в Россию, если бы над ними не висело чувство опасности повторения майдановских пожарищь (реально осуществлённое в Одессе)? Да вряд ли. А вот сейчас чувства опасности у них нет, даже если платой за это стало сокращение поступлений от курортников раза в 2 примерно.
Приезжайте, смотрите, потом будете решать, в какую сторону ядом плеваться.
В других местах уже давно бы написали в ответ "вата", "орда", "парашастан", "сдохни тварь". А здесь украинские оппоненты в большинстве своем вежливые и интеллигентные. K_d, спасибо за выдержку и адекватность!
Живите в своём мирке, думая что это делается во славу великой украины и общеевропейского гуманизма.
Это как вообще такое может быть???
Большая часть населения России - это больше 70 000 000 человек. Кто же их по-Вашему уничтожит? Обама что ли?
спят и видят - кто бы тут всех изничтожил бесцветным газом, но чтоб сало осталось и на работу брали за добрые гроши...
Про уничтожение он , конечно, загнул, но сценарий впереди просматривается достаточно неприятный. Примерно такой: Россия - страна-изгой, деньги ей в долг не дают, сотрудничество сворачивают, нефть и газ перестают покупать. Обвал экономики, карточки и прочее. Хотели в СССР? Получите СССР образца 1990-91 гг. А дальше -неизбежный рост сепаратизма под лозунгом "Хватит кормить Москву. Пусть она сама расхлебывает с санкциями". И появляются Дальневосточная народная республика, Сибирская народная республика и пр. ЕС и США с удовольствием это поддерживают (а возможно, даже сами и организуют), обещают снять санкции и возобновить сотрудничество в случае отделения.
Путин такой вариант развития событий предчувствует, судя по некоторым его действиям и выступлениям, но никакого конкретного плана у него не просматривается. Видимо, его и нет. Была попытка расколоть единую антироссийскую позицию Европы, но ничего не вышло.
Вот такие у нас грустные перспективы. :((
"Бесплатный Крым бывает только в мышеловке!"
Но те, кто вообразил, непонятно с какого бодуна, что Россия в состоянии противостоять согласованной позиции ЕС и США, именно к этому ведут дело. Специалисты таранить Камаз на жигулях, блин!
Переадресуйте свои претензии к ним.
у них нет согласованной позиции. ЕС принял антироссийские санкции под американским давлением. Против санкций выступали Чехия, Венгрия, Словакия, Словения. Германия и сейчас очень важный экономический партнер России. Даже Франция до сих пор думает - поставлять нам Мистрали или нет.
Это как во времена СССР: с США - холодная война, а Италия строит завод в Тольятти.
ПС: в Политбюро не дураки сидят. Раз решили - значит так надо.
финны тоже санкции вскорости сольют - у них сейчас Стубб в премьерах, а он и не скрывает, что педик - и задницей то к России повернется, то к ЕС
Как же нет? Разве кто-то из упомянутых вышел из санкций?
И Вам не все ли равно, под американским давлением Вам денег не дают или по собственному желанию? Важен результат - денег нет и не предвидится. А расходы растут, в том числе и бюджетом не предусмотренные.
А кто в Политбюро сидит - это мы по результатам увидим. И достаточно скоро. Собственно, кто смотрит - уже видит. А после нового года можно ожидать массового прозрения.
Выйдут. Санкции не вечны. Европе эти экономические терки не нужны (они выгодны только штатам). Но идея как раз в том и состоит, чтобы вырвать европу из цепких американских лап. Путин много раз об этом говорил. Его мечта - огромный евразийский союз - от Португалии до Владивостока, где Москва - один из центров принятия решений (так нью-йорк таймс, кажется, писал летом 2014).
+++а кто в политбюро сидит - это мы по результатам увидим+++
Уже увидели. И результаты впечатляют. ВВП на душу подняли с 7 тыс до 23 тыс.долларов, Португалию по уровню жизни догнали, все восточноевропейские государства перегнали. А если и упадет этот ВВП с 23 тыс. до 20 - то и хрен с ним, потом мудрый Путин все восстановит. Главное, чтобы либерально-олигархического бардака не было - чтоб к украинскому уровню жизни (7 тыс на душу, добро пожаловать в 90-е) не скатиться.
А ВВП поднимался исключительно вместе с ростом цен на нефть и готовности Европы и США у нас эту нефть покупать и с нами сотрудничать.
++И результаты впечатляют. ВВП на душу подняли с 7 тыс до 23 тыс.долларов,++
Средняя цена за баррель нефти Urals в 2000 году - 26.8 долл., в 2013 - 108 долл. за баррель. Совершенно не впечатляет. ВВП рос пропорционально, даже медленнее.
Все наше "процветание" - использование благоприятной конъюнктуры, и не более того. Была бы Украина нефтеторговцем, а мы нет - все бы наоборот было. :)
И насчет "перегнали" Вы очень сильно загнули - не стали к нам возвращаться русские ни из Эстонии, ни из Латвии. Никакая программа переселения соотечественников не помогла, со всеми ее льготами. Потому что там живут лучше, неинтересно. При всех разговорах, что русские там - граждане второго сорта.
Россия добывает 500 млн.тонн нефти в год.
Это 3 тонны на человека, или 18 баррелей.
Вы говорите - баррель вырос с 26 до 108 долларов - на 82 доллара.
Хорошо, это дало каждому россиянину 18 х 82 = 1,5 тыс долларов в год дополнительного дохода.
А я Вам говорю, что доход вырос на 16 тыс долларов!!!
Слава Путину, слава России!!!
ПС: вот и сейчас на сколько упала нефть? На 20 долларов? Ну значит каждый россиянин потеряет 18 × 20 = 360 долларов в год. Да и хрен с ними! На благое дело не жалко! А там глядишь и нефть подрастет, и заживем....
воспитаники той экономической школы
да и гандурас как то у меня не чешится, может бог с ним с гандырасом
Тогда по Крыму сделали бы нормальный референдум, как в Шотландии, а не такой, про который заранее было понятно, что никто в мире его не признает.
Где были эти 90%, что молчали? И почему сейчас не объясняют, что страна идет к экономической катастрофе?
Есть там, конечно, понимающие люди, но их мало и они ничего не решают.
Тут есть маленький нюанс. Российские ресурсы Китаю нужны. А сама Россия - нет. И они с превеликим удовольствием пользуются нашими трудностями, не желая ничем реально помогать. Про тот же газопровод в Китай - Вы в курсе, что денег на него китайцы не дают? Россия сама будет финансировать. После чего китайцы подумают, сколько им за наш газ платить и нужен ли он им вообще по сколько-нибудь приемлемой для нас цене.
Для справки, щас час назад приехал только как с party на кораблике организованньм ВНИИ Газпром как организатором ROOGD 2014. Хоть погуглите, чтоли.
Во-вторых ,туда газопровод тянуть надо, а это долго и дорого и за это время оюстановка жесять раз поменяется.
В- третьих китайцы себе на уме и более старшее поколение помнит как мы пытались с ними дружить и чем это закончилось.
У меня к ним есть претензии, да. Но, не настолько ненавистнические как ваши, чтобы охаивать всё подряд в союзном вашему государству государстве. Может, вам не нравится и внешняя политика Лукашенко?
Не нравится. Уже лет 20. Дело президента - подружиться хотя бы с соседями. А у нас - все враги. Логика простая - такой президент нам не нужен.
Я за открытость комментов, и не только. Я еще за открытость профилей. Я не тролль без имени.
Русские, те кто крымнаш, меня разочаровали. Никакая радость от российских повышенных пенсий и зарплат не может быть адекватна человеческим жизням. Может поэтому, я так охаиваю российское руководство? Но, руководство - это мелочь. Сегодня есть, завтра нет.
Я так оцениваю, примерно половина людей в Беларуси за россиян. А половина за украинцев. По крайней мере, из тех, кого я знаю. Это печально, потому что, жаль что так много людей не имеют понятия о справедливости. Но и есть хороший момент - я теперь знаю поименно тех людей, кому нельзя одалживать деньги. Не отдадут! Честь и слово данное для них пустой звук.
***
Хождением по горным маршрутам вы меня радуете, а вот лазая по древу с тремя ветками вы запутались. Какое отношение имеет "КРЫМНАШ" к "человеческим жизням". Никакого, кроме личности ВВП. Вот идите к OSV, у моего тезки культ личности походу (думаю, Путин к таким холодно относится), и разгромляйте его.
жаль что так много людей не имеют понятия о справедливости
***
Жаль. И насчет вас - тоже. Минусы справедливо выставлять можете поучиться на досуге.
я теперь знаю поименно тех людей, кому нельзя одалживать деньги. Не отдадут!
***
Яныкович не успел, его же скинули))
у меня жена позавчера вернулась из под Минска, неделю у матери гостила - так что мы в курсе, как Лукашенко на двух стульях пытается усидеть...
а честь деньгами мерять - это очень красноречиво характеризует меряльщика
Ситуация по российскому нефтегазу меня не интересует.
Ну извините если что.
А как же тогда с вашими плюсиками всем комментам alvd, который уж никак не про спорт и альпинизм в этой теме пишет?
Врать - оно тоже, надо уметь. А вас видимо уже приучили, что всё что патриотично - правильно по-определению.
Ан нет - голову включать и при вранье иногда полезно.
у меня мультигорелка и мне не интересны ваши газовые проблемы. :)
Ткните в цифры оценки комментов - там видно, каким комментам вы ставили + и -. Всёж видно.
ЗЫ: "на слабо" и ярлыками пытаться меня развести на "сам такой" - не получится, и не мечтайте.
Бойцы кибер-сотни разят направо и налево ворога своими минусами, стуча по клавиатуре, будтот из гулемета...
Родина позвала. На святой подвиг! Москаляку - на минусяку...
Ну, и вечерком бойцы обменяются полевыми впечатлениями:
- Ні, ти бачив, як я його мінусом убив? Він ще там смайлик поставив, і я тут його - йобсь! - і готовий.
- А я тому, що про літак брехав, тепер скрізь ставлю. За три відразу...
Ну, и люди ж не зря тут дупу свою подставляют:
- Пан сотник, сьогодні десять мінусів москалям увіткнув. Корчились, собаки, як на розпеченій сковорідці.
Ви обіцяли премію - хероям сала...
Для не владеющих английским выжимки:
"Если вы рассчитываете на то, что мы начнем проводить все те операции, которые европейские и американские банки уже проводить не могут, то вы ошибаетесь", - заявил представитель Банка Китая в Москве.
Представитель Банка Китая отмечает, что крупные банки Китая имеют стратегические интересы не только в России, поэтому не могут действовать в обход санкций, установленных Европой и США.
В том числе в сделке на поставку газа на 400 млрд. долларов, которая в мае преподносилась как триумф Путина, 25 млрд. долл. предоплаты, бывшие условием сделки, до сих пор не внесены, вопрос висит в воздухе.
Ну нравится все что они делают по отношению к Нам,
так и надо писать - нравиться
Прочти книжку - "Исповедь экономического убийцы"
Ей лет 15 уже, но по отношению к Нам и Украине актуально,
хотя там только экономика
Просто я стараюсь хоть немного способствовать протрезвлению хоть кого-нибудь из здешней публики.
Россия непонятно ради чего восстановила против себя весь мир, экономика идет ко дну - а они тут галлюцинируют:" Да у нас все в порядке, да нам Китай поможет, да они санкции не сегодня-завтра отменят, да мы завтра возьмем Мариуполь, а там и Одессу с Киевом".
Причем ровно то же и те же весной писали - санкции фигня, мы и не почувствуем, украинская власть падет не через неделю, так уж через две непременно, к маю весь юго-восток будет нашим.
Ничего не сбылось, а им хоть бы что, продолжают глючить.
У меня уже естественно-научный интерес просыпается - да хоть когда-нибудь до них дойдет хоть что-нибудь??? Или медицина тут бессильна, так до полного краха России и будут долдонить:"Мы опять всех переиграли!"
p.s. Специально для Марата и других особо одаренных еще раз поясняю - я не радуюсь тому, что происходит, я ужасаюсь.
И "желчь" не к России, а к тем, кто аплодирует действиям, ее разрушающим.
Вот и сейчас, давят на всех, думая что все против ВВП восстанут. Ага, щаззз. Кто-то может и восстанет, alvd нппример. А остальные-то наоборот, и нас больше. И теперь - даже те кто за ВВП не голосовал.
Третий закон Ньютона - в действии.
Те кто пытаются давить, не в курсе, что это за закон.
Марату плюс поставил, поскольку с его словами полностью согласен. И кстати за Путина тоже не голосовал, но сейчас проголосую. Хотя бы потому что нынешняя ситуация гораздо лучше той которая на территории Украины.
Лучше бы историю учили, чем физику, двоечники! :)
Была такая страна - СССР. На нее надавили - и она развалилась. Что там с третьим законом Ньютона, как он в данном случае действовал?
Людям, однажды уже пережившим развал родной страны по похожему сценарию, лучше бы поменьше пальцы растопыривать.
История - проститутка властьпридержащих, ибо нет ничего непредсказуемее истории, придуманной новыми управителями (наглядое пособие - новоукровская история о том как они выкопали Чёрное море).
А СССР - всего лишь один из этапов развития Руси.
Также как релятивистская физика - продолжение классической.
Ширьше надо глядеть на мир, вьюноша.
Да, история нынче не в чести. И это ведет к политическим провалам.
Нет бы изучить хотя бы историю Крымской войны, ведь все до боли знакомо: идем защищать "русский мир" (точнее, в том случае "православный"), которому плохо в чужом государстве. Мы - великая держава, турки против нас слабаки, европейцы за них не впишутся. Взрыв патриотизма , первые победы, еще усиливающие эйфорию (Синоп). А потом - и турки не так слабы оказались, и европейцы вписались. Сдача Севастополя, безрадостный мирный договор, существенное ослабление позиций России.
Русско-японская,Первая мировая, вторая мировая, Афганистан, Чечня - везде одно и то же : переоценка своих сил, недооценка противника ("малой кровью на чужой территории", "одним полком за два часа"...).
Но это нисколько не мешает вновь и вновь:
"Да в мае (недавний вариант -в сентябре) вся Новороссия будет наша", "Да мы этот Киев несколькими ракетами"...
Я же не зря написал - "двоечники".
ОК, в вашей системе ценностей победили вы.
Наслаждайтесь
Кто это Вас 20 лет кошмарил? В чем конкретно это проявлялось?
Вполне нормальное было сотрудничество и с ЕС и с США. Иногда переругивались, но не более того. Кредиты давали, технологии поставляли, совместные предприятия строили...
И с НАТО вполне конструктивно сотрудничали, по тому же Афганистану, например.
Не надо этой мании преследования:"Бедные мы, несчастные, все только и думают, как бы нам навредить."
Никто не думал и не вредил... до этого года, пока сами не напросились.
Ну и по мелочёвке, так приватизацией через гайдарочубайса поруководили, что всю промышленность под нож. Что интересно, инструкторы и себя настолько не обидели, что сами в сша под суд попали.
Только на полгода допустили к руководству нормальных людей типа Примакова, в 1998м, когда поняли что ситуация выходит из под контроля.
Атак - всё хорошо, прекрасная маркиза
Каждому выгодно видеть определенные аналогии в истории. Добавлю для равновесия еще одну. испанцы и голландцы, гранды и гёзы. А по ссылке стихотворение в тему.
http://putnik1.livejournal.com/3439453.html
Они Вас вылечат, причём несмертельными лекарствами.
Пойдет не много времени, и все будет названо своими именами. И кто был фашистом, и кто бандеровцем. Только вот не станет стыдно всяким sшибаевым...
1. МИРНЯК ГИБНЕТ - ЭТО ВОЙНА ИДЕТ А ВАЩЕ САМИ КАЛАРАДЫ СВОИХ УБИВАЮТ.
2. Русская армия лишила бы вас авиации за один-два дня. Затем несколько ударов по скоплению дебилов в Киеве, и народ свободен. Я бы крылатыми ракетами управился. Одновременно несколько групп вырезают свистунов типа Яроша.
3. Есть и местные ополченцы, вот так, случайно, умеющие сбивать из "Бука" - а у вас есть люди, вот так, случайно доверяющие своему ТВ и даже Цензор.НЕТ. А у нас в России есть люди, которые не случайно не смотрят Киселев-ТВ, а обсуждают все источники между собой, и с украинцами тоже, в том числе и со свидомыми.
4. "Боинг" - вообще для детей тезис. Невтерпеж попророчествовать?
5. "А всего уже сбито более 25 самолетов и вертолетов Вооруженных сил Украины. В одном из них - десантник, воспитанник моей детской альпийской организации. В этом моя миссия сейчас - растить сильных патриотов Украины."
У вас миссия отправлять детей в гроб.
6. Пойдет много времени, прежде чем все будет названо своими именами. И кто был фашистом, и кто бандеровцем. Только вот вам вряд ли станет стыдно, а за Шибаева не пишите, у него по этой части все в порядке. А еще США и Евросоюз вряд ли покаются за свои войны последних лет.
Вот пристыдили бы вы будущих братьев, мы-то уже в пролете, на нас плюнуть бы пора и забыть. Сербов вам, я понимаю, было не жалко. Насколько же промыты у вас и вам подобных мозги. Понимаете, одно дело ложь для сытой Европы, чтобы не мешали старшим бабки заколачивать, другое дело ложь для вас, нищих, а значит "людей второго сорта", чтобы вас на нас науськивать, как собак. Ну вы должны почувствовать это. Очень тонкая вещь. Спекуляции на понятии свободы выбора и все такое.
Не надо тут писать СПАСИБО ЛАСКА ЗА ОТКРОВЕНИЕ. Не жду такой халявы)
Поругайтесь, потупите. На досуге подумайте. Пообщайтесь с друзьями. Не переборщили ли где, в самом деле?
СССР в прошлом веке принял участие в большом количестве конфликтов в формате "я - не я и морда не моя". Т.е. поставлялось оружие, военные советники и даже солдаты в ограниченном количестве, но официально нас там не было. Почему не воевали в открытую? Боялись. Болшие и сильные, но можем далеко не все.
В тех же войнах, где СССР или Россия воевали воткрытую (Афган,Чечня, Грузия), дела у русских обстояли не блестяще. Вы говорите про российскую авиацию, а где Вы ее видели? Где Вы видели, чтобы российская авиация использовалась также, как американская или израильская? Крылатыми ракетами, говорите? А где и когда они применялись в последний раз и какой успех был этим достигнут? Разработки военпрома отдельно, армия отдельно, война отдельно и ни в СССР ни в России увязывать эти вещи никак не научатся.
Поэтому говорить: "Еслибы это были мы, от вас бы давно ничего не осталось" не стоит, из истории следует обратное.
Я о блестяще проведенных операциях, с применентем новейшего вооружения, где у противника с самого начала не было ни единого шанса, а потери в живой силе и среди мирного населения минимальны.
И потом, штаты туда поставляли свое самое лучшее вооружение, денег не жалели. ПЗРК не плохо у них тогда поработали, даром что в лохмотьях бегали по горам, тоже профи...
Грузия, конфликт в Южной Осетии. У противника не было ни единого шанса...
- был ли СССР единственной страной в мире в ХХ в, которая участвовала в большом количестве конфликтов? какие страны вы знаете еще, которые участвовали в ХХ веке в большом количестве конфликтов?
- сколько дней в году воют Израиль со всеми своими соседями с момента образования этой страны в ХХ веке? почему он вообще не в состоянии хоть что нибудь решить миром, а решает только танками, крылатыми ракетами и бомбами, поддерживая репутацию, как говорят арабы, "страны убийцы мирных жителей и агрессора"?
- какая страна в ХХ веке - США или Израиль, или какая либо еще - приняла участие в большом количестве конфликтов в формате "я - не я и морда не моя"?
Я, в предыдущем своем коменте не осуждал ни СССР ни Россию за войны потому, как Вы правы - сам такой! Я лишь показал дырки в аргументации позиции "это не мы".
Типа:"Да это вовсе не наши ракеты были. Сами удивляемся, откуда прилетели"
Это в какой войне такое было?
А вот так, чтобы отбомбились - отстрелялись, а потом -"Да это были не наши самолеты (танки,грады). Черт его знает, чьи, мы не в курсе" - не припомню такого ни про израильтян, ни про американцев.
В части утверждений относительно активности российской армии вынужден с вами согласиться. Печально, но факт. Насчет истории - думаю, у вас эмоциональная реакция по непонятной мне причине. Слишком строго отнеслись.
Далее не хочу полемизировать - не из-за вас, вас уважаю, как собеседника и как человека. Был рад прочитать ваш ответ. И грустно тоже - все же болить душа за Украину. А не дупа, как у ляшка. Спасибо за понимание.
Прям как в том анекдоте: летают, ни низэнько-низэнько.
Был бы он свидомым патриотам - давно бы уж воевал, несмотря на отмазки
Как много в каждом слове !
Даже и комментировать не надо.
А что будет дальше? После победы? Воинам трудно найти себя в мирной жизни.Они надеются, что будет честная справедливая народная власть, основанная на боевом братстве.
А что ж правосеки там, где нет "новороссов", никого не зачистили? Живут люди спокойно, говорят по-русски,если им так больше нравится. Может, вовсе и не в правосеках дело? И все было бы и в Донецке в порядке, если бы там вдруг не объявились "защитники"?
А в чем, по вашему, состоит победа?
Как вы ее видите?
Или думаете, что можно перебить всех украинцев?
Я не вижу возможностей для победы ни у одной из сторон.
В любом случае придется идти на компромиссы, взаимные уступки.
И простить друг друга, и жить дальше в мире.
Смысл убивать друг друга?
Если все равно придется жить соприкасаясь.
Там, где не было вооруженных выступлений против власти, никого не расстреливали и не жгли.
Тем, кто в ответ начнет вспоминать про Одессу 2 мая, напоминаю: защитники Дома Профсоюзов сами тоже стреляли и бросали коктейли Молотова в нападавших. Это была гибель в бою боевиков от того же оружия, которое применяли они сами. Как в каком-нибудь танковом сражении, где тоже полно сгоревших в результате, но которое никому не приходит в голову называть Хатынью.
Ничего похожего на Хатынь за всю историю украинского конфликта не было. И из гаубиц ни по каким городам, кроме захваченных ДНР-ЛНР, украинская армия никогда не палила, не надо врать.
извиняйте...
что сразу дошло
Поздравляю, лучше поздно чем никогда.
Чел просто пришибленный, он верит не фактам, а только их интерпретации и только англосаксонской.
Это не лечится.
Геннадий, спасибо за пост.
Рада, что чемпионат провели в таком красивом месте!
На остальное забей,я знаю ,что мне пофиг какой национальности человек на конце веревки,я ее из рук не выпущу.
А политиканы в горы не ходят,поэтому флаги им в ......
Поздравляю.
Проблема Риска в том, что недостаточно новостей и много трепа, а не в отсутствии священного медитативного молчания на новостном сайте на фоне умеренного, а порой и малого количества новостей.
в соцсетях, насколько я вижу, люди общаются не по теме "альпинизм", а по теме "жизнь", где есть место и теме "альпинизм", а тема "жизнь" априори объемнее и интереснее, чем ее некоторая часть. тем более, что тема "альпинизм" в глобальном мировосприятии себя изрядно исчерпала. ну, как когда то одной из главных тем у людей были лошади, а теперь это очень узкая форма интереса. и таких тем в истории - смены трендов, приоритетов, течений - огромное количество...
но и это не самое важное для покинувших сей мирок.
им не просто стало не интересно - им стало неинтересно именно здесь, и никто не собирается доказывать больным на всю голову стефам, что не они виноваты в том, что стеф болен.
люди живут совсем другой жизнью, другими проблемами, как бы не была порой крива и несправедлива власть - все равно они живут в России, в зоне ru, и когда тут кто то прискакивает со свей гилякой и заявляет, что это они - оккупанты и источник всех его бед, и их всех надо поубивать как гитлеров, они просто не понимают, что это за придурок и кто его сюда пустил и почему он свои газы пускает сюда, в эти трубы...
и выяснять не хотят - ясно, кто куда кого и зачем пускает - просто уходят
Но в основном ты прав - без некоторой модерации подобные склоки на Риске неизбежны. На многих ресурсах укросрачи просто уносятся с главной.
Самое интересное что обратный процесс куда как менее мощен. Как и разворачивание российских флагов над украинскими горами - никогда о таком ..... не слышал. Не звенья ли это одной цепи?
Да, кстати, вопрос, хотя и академический - предусмотрено ли сейчас официальное наказание за разворачивание российского флага над Говерлой или просто морду набьют?
Сорри за оффтоп, не удержался...
только кому это нахрен надо - флаги везде втыкать, заборы и унитазы патриотично раскрашивать? тем более на Говерле... не Эверест же... потому и не слышали...
Ну Говерлу пока еще не раскрасили, и на том хорошо. Но вот попытки в Москве красить всё что попалось только добавляют фактов в "гипотезу о пёсике"
Зато в городах Юго-востока Украины весной только и делали, что украинские флаги срывали, а российские вешали. И за украинскую символику избивали. В Харькове, Донецке, Днепропетровске,Одессе.
Вполне безнаказанно... до поры до времени.
А что-там еще этот Ssh написал, какие умные прогнозы сделал этот выдающийся журналист?
"да поставят, куда денутся - там такая неустойка, что Орланде ихнему проще застрелиться будет... поставят и через годик спросят "а еще парочку не хотите заказать?"
финны тоже санкции вскорости сольют - у них сейчас Стубб в премьерах, а он и не скрывает, что педик - и задницей то к России повернется, то к ЕС"
Очень характерно для здешних "патриотов" - свою неспособность анализировать ситуацию и делать правильные выводы на будущее выдавать за патриотизм.
Вроде любому человеку, внимательно следящему за ситуацией, должно быть понятно:
позиция европейских стран едина, никто сепаратно из режима санкций выходить не собирается. Недавно в Милане это еще раз было подтверждено.
Нет, продолжает галлюцинировать: сейчас Франция выйдет, сейчас Финляндия выйдет...
И любого, кто скажет, что это галлюцинации, обвинит в предательстве интересов России, пособничестве США, Украине или еще кому.
Здравый смысл и патриотизм в понимании подобной публики - понятия несовместимые.
p.s. Особенно про Финляндию интересно, с чего он это взял. Педик Стубб или не педик - здесь то это при чем? Про Францию одно время действительно были основания надеяться, а Финляндия-то с какого бодуна?
Страна, имеющая территориальные проблемы с соседями, не может быть членом НАТО.
В случае сохранения Украиной внеблокового статуса и сохранения в Севастополе полноценной базы Черноморского Флота России - интереса у России в Крыме как военном плацдарме не было бы. Статус кво, который был при всех презиках Украины, был вполне приемлем.
Неприемлемы были (и есть) потеря Севастополя и превращение Крыма в военную базу НАТО.
В финансовом плане, перебазирования кораблей из Севастополя в Новороссийск уже потребовало бы весьма серьёзных денег, а выстраивание системы противодействия ракетным и другим силам, размещённым в Крыму, потребовало бы ещё больше. Помнится мне, карибский кризис в 1962м возник именно после того как ракеты нато с ядерными боеголовками появились в Турции. Подлётное время из Крыма гораздо меньше, чем из Турции.
alvd скажет, что всего этого бы не было. Увы, уже то что т.н. "революция" управлялась извне, причём даже не из Европы, а также абсолютно наплевательское отношение стран нато к своим обещаниям о нерасширении на восток, говорит об обратном: в случае воцарения киевской хунты в Крыму, про внеблоковый статус Украины можно было бы забыть. За это говорит то насколько неприкрыто правители Украины управляются извне. Если короче, то распоясавшийся хулиган перестаёт наезжать только после хорошего встречного.
Надеюсь, я понятно объяснил.
alvd скажет, что присоединение Крыма никак решению упомянутых проблем не способствовало (независимо от того, реальные это проблемы или нет).
Если захотят разместить ракеты поближе - все равно разместят, не в Крыму так под Харьковом. На одном Крыме свет клином не сошелся.
Подлетное время от Харькова чем-то сильно лучше подлетного времени от Крыма?
Еще есть такая страна Финляндия, которая до этого года подчеркнуто держалась от НАТО в стороне, а после последних событий тоже туда засобиралась, за что отдельное спасибо нашим "патриотам". Что там у нас с подлетным временем от Хельсинки?
С Хельсинки - то же самое. Его вообще Александр III построил в те времена когда финляндия входила в состав Российской Империи.
Карибский кризис II никто не захочет.
А будете всего и всех бояться - сожрут и не подавятся.
Идёт война м\д русскими и украинцами(которые мало отличаются)...подумаете, кому она выгодна- найдете вероятную причину. Убивают людей с обоих сторон - кому-то эти люди просто не нужны на этой земле.
А в какую обертку всё это заворачивают СМИ, т.е. ср-ва пропаганды, по сути неважно. Не ведитесь, люди, на пропаганду - вы становитесь пособниками этих убийств...
Поэтому переживать о подлетном времени ракет хоть из Харькова, хоть из Крыма - пустое занятие. Никто на нас не нападает и нападать не собирается.
А вот подлетное время рубля к курсу 50 и 100 рублей за доллар - это действительно вещь серьезная для нашего будущего.
Но наши псевдопатриоты - они такие. Тревожатся из-за всяких гипотетических угроз, которые сами же и придумали, а реальные угрозы для страны в упор видеть не хотят.
Называется - программа импортозамещения. Непросто, да. Но делать надо.
Я вот сейчас работаю в филиале иностранной фирмы, и таки да, заказы йок, потому как в полтора раза стоимость услуг в рублёвом эквиваленте подскочила. Но я ж не плАчу. И хозяевА фирмы - тоже не плачут, ибо понимают что ето временно, да и работа у нас сезонная, что будет весной - видно будет.
Мне вот на эту тему вспоминается короткий анекдотец:
Мицубиси - надёжно!
Нива - не ссы, прорвёмся.
По иронии судьбы, у меня и Мицубиси и Нива :-)
ЗЫ: это сейчас уже ясно что нет желания (по состоянию на сейчас), а еслиб удалось заместить наши войска в Крыму натовскими - встало бы в полный рост. Так что, повторяю: прямой встречный за хуком слева - и теперь таки да, вопрос о ракетах не стоИт. И обамка выборы в сенат проиграл. А вот еслиб он Крым у России оттяпал и начал бы там размещать что захочут его хозяевА - был бы в шоколаде (каламбур, блин).
Это Победа! А ведь еще пару месяцев назад Павел Швец рекомендовал россиянам строить персональные бомбоубежища, наивный)))
Может, всё ещё "свой автомат готовит к бою" ?
А при чем здесь Павел Швец? Какое он имеет отношение к НАТО, он там кто?
Павел Швец может влиять на отношение НАТО к перспективе военного столкновения с Россией???
"Санитаров, срочно!" :))
В отличии от нас.
Посоветую санитарам первым делом утихомирить крикуна, который их позвал
На прошлой неделе у друга (Украина) сын сгорел в танке,а у моего дальнего родственника (Россия) кресник в хлам, я на кухне сел,два стакана водки налил,два кусочка хлеба положил,сижу и слезы вытираю. Я не хочу ,что бы на моем столе стояли вот такие стаканы за какие-то подлетные минуты каких то ракет.
Извините нахлынуло.
ЗЫ: танки просто так, на стоянке, не горят. А там где они горят - они ещё и стреляют перед этим, и не новогодними подарками.
Победа в том, что натовские войска не будут убивать граждан России (я не хочу даже слышать разговоры про уничтожение ПОЛОВИНЫ НАСЕЛЕНИЯ моей страны)
убивают - непослушных, а вы - послушные
Тема про то,что люди провели спортивный праздник!
Старались,получилось.
У вас святое вообще что то есть? Вот попади с таким в связку,,,
Пожалуйста,закрывайте тему.
Ребята. если кто вдруг увидит г-на Альвадовича - в миру Александра Доммеса, такого лысого туриста - поясните ему, что я не диванный аналитик политик и не бабушка Ванга, и занимаюсь совсем другим в жизни.
Пусть он немного успокоится в своей русофобии и попробует как то справится с комплексом собственной неполноценности, чему, видать, весьма способствует торговля гнилой картошкой на Северном рынке
А то, что его тут за кусок г-на давно люди считают - не моя вина.
Когда человек пишет:"Сейчас Финляндия и Франция выйдут из санкций" - это не патриотизм, это неспособность понять реальную ситуацию, сделать правильные выводы из поступающей информации.
Когда его поправляют :"Не будет никакого сепаратного выхода из санкций, позиция европейских стран солидарна" - это не русофобия, а реальная оценка ситуации.
Не надо путать теплое с мягким.
А чё не на войне, свидомит ?
***
Почтенный! Когда на нас нападет Китай, вы тут не будете сидеть - халява закончится. Начинайте копить денежки на свой собственный хостинг. Таких умников даже alp.org.ua вряд ли приютит, только русская щедрость позволяет вам тут выражаться, не забудьте спасибо написать.