Снова дети на высоте... безумие.
Эверест с севера. Среди взошедших 14-летняя индийская девочка Poorna Malavath (точнее, 13 лет и 11 мес).
На Макалу в двойке с Вилли Бинигасом за 3 дня в альпийском стиле поднялся 16-летний Matt Moniz, благо был отлично акклиматизирован после восхождения на Чо Ойю.
Мне кажется, что это неправильно. Предвижу возражения: мол, шел же парень хорошо ...На Макалу в двойке с Вилли Бинигасом за 3 дня в альпийском стиле поднялся 16-летний Matt Moniz, благо был отлично акклиматизирован после восхождения на Чо Ойю.
Да, но если помните, австралийский мальчик тоже шел на Эверест хорошо (с безумным папашей), пока не схватил гипертонический криз....
119
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
И "In addition to his climbing, Matt also serves as an Outdoor Nation Ambassador. Outdoor Nation is an organization dedicated to empowering youth to reclaim, redefine and rediscover the outdoors. "
А дальше выясняется, что всю программу придумал папаша, Mike Moniz. В википедии видно, что очень озабочен рекордами.
Хотя и дети бывают тоже хороши.
В целом развитие физических способностей прекрасно, если только "мозг не задет".
"Matt got me re-energized in mountaineering, in the alpinist world." (2010)
а что, других вариантов нет?
Кстати, почему тут никто не возмущается: http://www.risk.ru/users/videomania/202124/ ??! А Никите Степанову даже понравилось! Хотя здесь первая часть полета по «щели» Гораздо опаснее, чем русская рулетка, 100%!! Любая микроскопическая ошибка пилотирования, ветерок задул не туда, еще какие-то непредвиденные факторы(камушек прилетел в пилота) и все! Отскребать будут от скал то что осталось, чтоб похоронить было что.. И прыгают и бьются, и Валерий Розов – герой! Бесспортно! Но он же не сразу стал тем, кем стал?!! Поэтому каждый решает, когда и кем ему стать, и многое зависит от наставника. И ничего плохого, если этим наставником будет отец, мать! Они точно будут более ответственными, чем чужой человек, тренер. А, запрещать и не пущать - вот это действительно безумие!
Валерий Розов – герой!
Кому и кобыла невеста.
Вижу, что Вам оч. хочется "расширить" тему моего поста ну прямо на всех детей в горах. Но я пишу не про всех, а про конкретно детей на 8000.
Я вовсе не против детей в горах, с нормальными, адекватными родителями. Пусть ходят, получают удовольствие, развиваются.
Я против тех папашек и мамашек, которые делают из своих чад рекордсменов. Хотят выжать из них то, к чему сами неспособны. Причем, в совершенно не детской области. 8000 - не место для детей. Хотите поспорить? ТОгда приводите аргументы именно по поводу несовершеннолетних на 8000, а не всех прочих (нпр, Лебедев в детстве)
А то, что родители более ответственны - ну, жизнь показывает, что это не всегда так.
я просмотрела много материала. Папаша - типичный американский "искатель рекордов". подросшего сына решил втянуть в эту игру. ПОдписался на мед. исследования. В 2012 про него написана статья "This is your brain. This is your brain at altitude", но ее в сети уже нет.
Кстати, в этом сезоне для сына он запланировал три восьмитсячника - Чо ойю, Эверест и Лхоцзе. Из-за известных обстоятельств пришлось два последних заменить на Макалу. Но добивался пермита на Эверест с севера.
Когла человек САМ для себя планирет три восьмитысячника - это нормально. А когда для другого?
На днях слышал от одного отца прекрасное: "Девочка 2005 года, а соревнования по карате проводились для 2003. И ей в противники досталась девица ростов около 150 и весом под 50 кг. Практически сразу разбила моей нос. Я спрашиваю - может хватит. Она отвечает, нет папа, я сюда не просто так приехала".
Кого-то умиляет.
По мне, так лишнее это.
тоже можно нехило пострадать, если достижений хочется.
вроде как носить детей на 3 тыс метров американские педиаторы не запрещают. но рекомендуют спать как можно ниже, кормить и поить детей чаще, одевать теплее (т.к. высок риск переохлаждения) и т.д. и т.п. в статье сказано что горняшка у детей возникает точно как и у взрослых, методы борьбы с ней такие же. вопрос только в том будут ли последствия перенесенной в детстве горяшки на развитие в целом или нет. пока никакой информации про это не нашла.
На Риске обсуждали уже.
Если кто совал пальчик своих чад в пульсоксиметры - просьба отписаться. У дочки я видел 78 разок на 4700м, шла нормально.
как маму зовут, ...не помню
как папу зовут, ...не помню
Сколько семитысячников,.... 12
Они сами за собой эти нюансы замечали
В горах такого не бывает, не та концентрация наверное
Но это несколько минут на выходе, анабеоз какой то, как наркота
ИХ НАДО СПАСАТЬ!!!!!!!!!!!! надо что то делать?! Надо открыть фонд помощи! Как мы помогали шерпам...
Это же , можно сказать, наши дети!!!
Вот если б твой ребенок полез на Эверест - ты бы тоже сидел спокойно?.. Вот именно - задницу бы надрал...
А у них это нельзя. У них все ювенально.
А дети - это будущее мира. Какой будет мир, если у них клетки мозга там умирают?
Ты хочешь жить в этом мире?!.. Где пидора... то есть однополые воспитывают детей?
Нет, я не против однополых браков - я против пидора... однополого воспитания.
Кого они вырастят, если не рожали?
Хотя пидора... однополые браки лучше, чем когда люди убивают друг друга. Как бандеровцы на Украине... Нет, Бандера - это человек, а Бендеры - это город. Хотя Бандера - это не человек, а в Бендерах я был в 1988 году... Хороший город, милые люди, борщ замечательный, самогон ухххххххх...
А сейчас - бандера на бендере бандурой погоняет! И ни на каком Памире не скроешься - там басмачи из курбашей люлякебаб делают... Ихний Эманули Рахмонов сказал, что русские хоккей выиграли потому, что он на трибуне был... Совсем эти американцы оборзели... Что Путин думает?! Китайцы ж не его, а Витаса любят... Я телек сразу выключаю, когда он петь начинает - ну, какая у нас с китайцами дружба может быть?.. А у Витаса, говорят, тоже дети есть. Дочка... Я тут к дочери в школу зашел, на урок математики...
Чему их там учат, знаешь?..
Училка им говорит: "Напишите икс, потом - игрек...". Ну, и что ребенок, в итоге напишет?! Я такие слова только в 18 лет узнал от старшины, когда в армию пошел...
Спасать надо детей!!! Понимаешь?!.. У тебя сто рублей есть?.. Да не на детей - за пивом схожу..."
(записано намедни, со слов Н.В., страстного читателя "Риск онлайн")
Просто несколько не превычно.
***
Безошибочно определил в вас украинца :)
Если серьезно - ну одно дело решать будут необученные родители, другое - обученные. Разница, ИМХО, заметна.
Автору выше здесь я написал шутливо, что по его решительно высказанному мнению о приоритетности свободы перед долгом автоматически признал в нем собрата по крови - сработала ассоциация с "Россия отстань от нас мы сами разберемся!" - без вранья само всплыло :))) Наставили минусов - до Жванецкого, видимо, мои перлы не дотягивают. Высказался оценщикам, что соскучился не по ним, с их унылым бинарным мышлением, а, к примеру, по нашему художнику из Краматорска. Жив ли он. Так что "месть" я имел в виду поведение вот таких вот беспокойных оценщиков, мое предположение о которых в данном случае как о горячих болельщиках политического спора между бывшими соседями остается в силе.
Плюсанул вас - вы читаете каменты и обдумываете их. Многие уже, видимо, разучились.
минусы ставят , уверена, со всех сторон именно по причине "не по теме" задевать то, что мудрый и даже умный человек не будет делать.
это же слишком больно сейчас для всех нас: русских, украинцев и , я уверена, и для всех=всех... кроме Вас сударь....
к чему вдруг ответом на простейший и разумный коммент, Вы вздумали заниматься определением национальности????
полная ..... (идиотизм)
нужно же уметь фильтровать свои собственные "мысли"
Можно ли принимать твои слова всерьез? Какая нахрен трагедия быть украинцем? Чего такого больного для здоровых людей при упоминании их национальности? Что за нытье ты пишешь по типу Вальки-комсомолки? Человек, которому я свое сообщение написал, претензий мне не высказал - потому что не за что.
Агрессивность минусаторов объясняется простым фактом - им никто не позволяет вываливать сюда свой внутренний бардак, а я вот осмеливаюсь. Но я-то знаю меру, если и позволяю себе пошалить. А высеры вот таких минусаторов ты можешь почитать в политических ветках и пару штук в посте robinsya. Их всех гонят ссаными тряпками, вот они на меня и набрасываются кучей и бегают по всему сайту, даже в посте про GPS отметились.
Слова "украинец" и даже "бандеровец" к ним, действительно, не очень подходят - за это прошу прощения, не у тебя, тральчишки-шалунишки, а у украинцев и даже бандеровцев - среди них, как и чеченцев, есть адекватные люди. Правильнее будет что-то вроде "тихо буйствующий националистический скам", в Америке таких называют, скорее всего, "реднеки". Не все из них тихо буйствующие, я читал тут и совсем буйных.
много споров. Брать детей в горы или нет - личное решение и ответственность родителей. ИМХО
"...
В ответ ты завел бла-бла на тему национальности....
Зачем????
Зачем свои споры с одной темы переносить в другую???
Бред
" свой внутренний бардак" надо держать в себе, а не выкладывать другим.
Ты же трусы надеваешь под штаны, а не наоборот????
В бывшем СССР есть один интересный культ - культ обиженности. В развитых обществах на мой троллинг бы и внимания не обратили, и с минусями по всему сайту партизанить бы не стали. А для наших обиды - святое, носятся с ними по свету и друг дружку поддерживают. Отсюда толпы форумных хомячков. Это еще задолго до интернета образовалось, так что я тут и ни при чем. Я первые месяцы думал - сайт школьниками под завязку забит, но они ни о чем не разговаривают среди умных дядей, а бегают и минусуют, чтобы другие думали, что их минусуют их оппоненты :))) Второй вариант, кроме школьников, которых тут совсем мало - это вечно обидчивые тети и дяди, прячущиеся от солнышка и дошедшие до угара малолетних компьютерных задротов. Они еще сохраняют способность стыдиться, а то вообще писали бы ругань по типу персонажей с мэйл-ру.
Ты же трусы надеваешь под штаны, а не наоборот
***
Тема вообще-то с излишней интимизацией, я не такой в этой области смелый, как Витя Чайка, но в этот раз напишу. Трусы я часто не надеваю. Мне один раз сон приснился - лопнули брюки в зоне ластовины. Пошел на прогулку - сбылся сон :) Но там еще были тренировочные штаны, так что я не осрамился. Теперь твое любопытство полностью удовлетворено. Я буду в своих ответных запросах совсем скромным - спрошу, не скучно ли тут тебе о такой чепухе так долго говорить. Как там дайвинг. Накатай пост - приколемся.
Видите, выше-то я отговаривал, объяснялся, а у некоторых людей как рефлекс: сам себя завел, попытался достать человека за не понравившееся слово, ничего не вышло, но надо обязательно доделать - еще минус влепить, уже в совсем другом месте, чтобы на него внимание обратили. Но легче этим людям все равно не станет, пока мысль дурную из головы не выбросят. Это ум у некоторых, как рак-отшельник, цепляющийся.
Ходят единицы, и никто не заставляет по принуждению, денег не хватит
А вот музыкалкой, фигурным катанием по принуждению сколько угодно
Вероятность того что в будущем займутся альпинизмом велика, по себе знаю
Поэтому на первую вершину дочь водил после 16, хотя наверное вообще не надо было везти
Ты просто еще совсем недавно обратил внимание на альпинизм, и у тебя нет пары-тройки десятков друзей и знакомых, оставшихся на 8000 навсегда... ПОэтому, ИМХО, не самое лучшее дело завлекать туда детей. Если выберут позже это САМИ - ну, значит, судьба (незавидная, кстати, для родителей)
Что опаснее: потащить ребенка на Эверест или купить ему машину?
Одна крайность, когда родители слишком амбициозны, а другая - родители детьми не занимаются вообще. Вторых гораздо больше, чем первых. И, по мне, гораздо актуальнее строить вторых, а не первых.
Это ж не просто вундеркинды на большие горы вскарабкались, когда еще пися не выросла - там целые цепочки мотивов из родительских самолюбий и корыстных интересов. Детки уже соображают, как из всего этого выжать профит, покрыть его патиной благородного дела и т.д. И там как раз не безумие - а очень даже с умом просчитано.
В общем, Елена захочет - напишет...
Как мне объяснили знающие люди, профит можно выжать практически из любого занятия.
но - онижедети... )
Балет. 3 месяца походили, училка орет - ушли. На вышывку гладью... Вышили пару салфеток, пошли в спортивную гимнастику. В купальничках, чешечках в огромном холодном спортзале холодно - через полгода ушли... В 9 классе - гребля на байдарках... Выиграла. Вкус победы. Задержалась... на 7 лет. Работа, тренировка, вечерний ВУЗ. И так ежедневно. Правда только 1 разряд, призы на ЦС Буревестника и ЦС Труда. Хватит! ВУЗ заканчивать надо. Сентябрь после ВУЗа. Делать нечего. позвали в поход. Осталась.. на всю жизнь...
Вспомнила! Одна знакомая спрашивала, куда отдать мальчика, чтобы мышцы не бугром, а продолговатые стали... Посоветовала в греблю, и потом всем советовала виды спорта на свежем воздухе и не травмоопасные.
а о безумных амбициях взрослых, подогревающих детей на участие в недетских играх, сопряженных с большим риском.
Однажды в процессе получения высшего образования, а дело было в 90-е, слышал следующую историю. Кто помнит, в те годы масса мОлодежи и пОдростков занимались разными рукомашествами и дрыгоножествами. Вот и со мной учились человек шесть серьёзно увлекавшихся разным японским мордобоем с непроизносимыми названиями.
И числился у нас в группе товарищ из сборной по академической гребле. Это, так сказать, присказка. А дальше сказка.
Как-то раз приняв в близлежащем к институту кабаке по пол-литра пива на нос компания из трёх каратистов с затесавшимся к ним гребцом решила выяснить за разбивание предметов верхними конечностями. Каратисты были шумные и крикливые и затащили нашего гребца не ближайшую стройку. Гребец же напоминал местами Колю Валуева, то есть был крупный, молчаливый и с кулаком только-только метровой рулеткой обмотать. Каратисты начали с громкими криками ломать строительные материалы. Надо сказать, что получалось это не с первого раза и примерно у половины собравшихся. Академик от гребли заинтересовано наблюдал за их пассами руками. Потом и сам поставил на ребро два кирпича, положил на них третий и тихонько тюкнул ладошкой. Кирпич пополам. Каратисты немножко смутились. Он положил два кирпича, нахмурился и тюкнул посильнее. С неизменно положительным результатом. Он оглянулся в поисках трёх кирпичей, но был уведён со стройки каратистами. Чтобы не отвращать их от занятий их занимательным мордобоем. Из них два кирпича разбить не смог никто. Зато двое поимели трещины в соответствующих костях.
Резюме, как обычно, украду: "Главное в изучении французского языка - физическая подготовка".
А гребля, да, гребля - это все восемь из пяти возможных!
Вот после этого: Как-то раз приняв в близлежащем к институту кабаке по пол-литра пива на нос компания из трёх каратистов с затесавшимся к ним гребцом решила выяснить. Сильно смущает доза: по пол-литра пива на нос. У нас первая производная бралась после первых трёх, а уж на "подвиги" - только после первой производной ;-)
Поэтому и остальное дальше ...
Ваше право.
Я ж как акын. Если чё присочиню, то только для связности теста.
А у ребят был обеденный перекур в занятиях, случайно удлинившийся на пару "Организация производства". Всё равно на неё только законченные ботаники ходили.
Почему бу не быть некоторому количеству и среди родителей
И если посмотреть вокруг нас в горах, то редко встретишь детей
а на высоте и подавно не встречал
Ну если только читал тут
Даже на Эльбрус толпами детей не водят, 14-15 летние большая редкость
И странно, на западе чего только не изучают, даже мух дрессируют по кругу летать, и потом на память в поколениях проверяют
а влияние гипоксии у детей по высотам не изучают
Кстати можно включить этих родителей в известный список и не пускать их к нам в горы
Вдруг заразят кого нибудь...
АТО, шлёпнуть по попе - нельзя, вмиг засудят за насилие над ребёнком, а загнать на высоту с риском получить отёк лёгких и мозга - вэлкам.
Нестыковочка. Кто знает, как это объясняется ?
http://www.risk.ru/users/laska3/200734/
На 7000 м рекомендуют восходить с 20 лет.
Это тот случай, когда общественное мнение имеет вес - отвечали люди, занимающиеся этой темой - горами и видевшие детей и подростков в горах, или сами были молодыми в горах. Да тут и просто умозрительное заключение бывалого человека многого стоит. Риск для этого подходит - матрасников тут поменьше, чем везде.
Про Эверест, думаю, также все понятно: 16 годов и с кислородом рановато.
Каменты там, кстати, в обсуждении попадаются интересные.
Собственные опыт
А вообще высота любит рассудительных, и тренированных...