Тест-драйв зубьев на кошки из брони от Krukonogi.com. Не реклама.
Написал мне недавно товарищ по поводу передних зубьев на альпинистские кошки Grivel G14. На тот момент у меня были оригинальные гривелевские и от krukonogi.com «фанерные» (не ИЗ фанеры, а ДЛЯ фанеры:). Оригинальных товарищ не захотел, фанерные ему были не нужны и я написал ребятам в Питер по поводу зубьев для гор (восхождений). Макс Торганов написал, что пришлёт новинку — зубья из брони! Типа — вечные!
Так вот, справедливости ради, а не рекламы для…
Так вот, справедливости ради, а не рекламы для…
Для тех, кто не в теме, расскажу, что «крюконоги.ком» делает сменные зубья на много моделей кошек. Ледолазы они ведь, с..ка, птицы гордые, в тупых кошках не летают :) Им на фанеру подавай одну форму зубов, под миксты — другую, под драйтулинг — ещё чего-нибудь потребуют…
Ну и альпинисты тоже по гранитам убивают зубья, а матёрые альпинисты так вообще могут и несколько пар сточить за сезон.
Так вот, чтоб угодить всем начинающим и продвинутым юзерам сменных зубьев, ребята разрабатывают и делают на самые популярные модели кошек зубя разной конфигурации.
Например, вот такие:
Эта далеко не полный список.
Но да дело не в этом. Решил я затестить зубья из брони, которые мне Андрей Варваркин присылал в Киров и они лежали пока без дела. Да и проверить их рекламный слоган по поводу «вечности». Хоть и сам лазаю с крюконоговскими зубами, но такие заявочки воспринимаю слегка настороженно.
Ну и случай подвернулся, так сказать, показательный. Нужно было попробовать маршруты в Харькове под мостом, которые мы сделали недавно. Бетон там очень твердый. Очень. И арматура. Ну а чтобы было с чем сравнить, поставил я на один ботинок — зуб из брони, а на второй ботинок — обычный от krukonogi.com, в которых на соревах лазаем. А после нескольких пролазов поменял зубья местами (с правой на левую и наоборот).
Не претендую на истину в последней инстанции, но, как по мне, более менее справедливо. Тем более, что в одних кошкоботах лазило четыре человека различной подготовки (в том числе и один левша).
В итоге, зубы «вытерпели» примерно 150 метров подъема и царапания по дыркам в бетоне и, соответственно, столько же метров спуска, когда кончиками отталкиваешься от бетонного столба.
Ну вот что получилось.
Сначала фото (обратите внимание, что изначально до теста зубья были абсолютно новые):
Износ стандартного зуба.
Износ зуба из брони.
Общая картина такая:
В общем-то, на фотах все видно, что еще говорить?
Да, «бронезуб», как и все мы, оказался не вечным, но на порядок живучее обычных стальных.
Выводы делайте сами.
Ну а если кто имеет опыт подобных сравнений — делитесь впечатлениями, чтоб люди знали.
Сипавин Валентин.
210
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
А износостойкость достигается специальным подходом при изготовлении изделий.
её уже напильником не заточишь.
Кошки с неё не сделать, а вот такие зубья, наверное, можно.
Естественные вопросы возникающий по прочтению:
Что за сплав используется в стандартных клювах от Крюконог?
30ХГСА?
И что за "броневая сталь?"
Марка (состав, тип изготовления) у нее есть?
Если марки нет (или секретна), и учитывая уже имеющуюся информацию по твердости
интересуют предел прочности, предел текучести и главное ударная вязкость :)
Кстати учитывая твердость должно точиться любым почти стандартным абразивом (кроме "среднего" напильника) - полагаю, что алмазы не обязательно :)
Для бронеклювов используется бронесталь марки 77 и более современные модификации.
Предел прочности достигает 2000 МПа.
Твердость указана в состоянии поставки. Твердость рабочих поверхностей бывает значительно выше.
Напильником они реально не пиляться, особенно при малом износе.
Для бронеклювов используется бронесталь марки 77 и более современные модификации.
Предел прочности достигает 2000 МПа.
При пределе текучести 1200-1500?
то есть еще марку 88 тоже но таки не 44?
Такой вопрос - ЭШП это конечно хорошо, а порошковые инструментальные стали не пробовали использовать?
Вероятно, что что то вроде CPM 3V подошло бы...
---Твердость указана в состоянии поставки. Твердость рабочих поверхностей бывает значительно выше.
Не совсем понял.
При относительно типичной составе легирующих добавок броневых сталей Si/Mn/Cr/Ni/Mo по принципу "всего понемногу" + добавить по желанию на выбор чуть чуть из N, Al,Ti,Cu,Co, V и Ni и т.д. и "стандартном" (0,3-0,4) содержании углерода незакаленный сплав такой твердости достигать не должен.
57-58 тут скорее закалка на "мартенсит".
Или я не прав?
Если прав то для существенное увеличения твердости рабочей поверхности цементируете азотируете или наносите спец покрытие?
Изделия или недостаточно прочные или лопаются.
ну и принцмпиальный подход по нашему мнению, состоит в использовании именно высокопрочных а не инструментальных сталей
Сталь 44 и 44с было желание попробовать. Но не смогли купить.
Бронелист поставляется термообработанным.
Далее есть несколько вариантов(не бюджетных).
Мы надувает на него тантал, оксид кремния или еще что-то, для предотвращения выгарания углерода. и калим на максимум готовое изделие. Повторно.
Ну и есть всякие технологические хитрости, полученные эксперементальным путем.Но я думаю, это не подходщее место для их обсуждения.
Но тведрость рабочей поверхности в толщине две десятки удается догнать до 63-65 единиц.
9ХС действительно не должно было подойти.
Именно с прочностью у многих инструментальных железок (особенно порошковых) все очень хорошо - какой нибудь Vanadis 10 вообще, если верить производителю, умеет давать порядка 5000МПа.
Собственно для зубов проблема в том что нужна высокая ударная вязкость - поэтому и спросил именно про 3V у которой вроде и с прочностью и с ударной вязкостью все вроде хорошо.
Хотя возможно уже существуют и более однозначные решения.
По рабочей поверхности понял - секрет, но принципы вполне логичны :)
а у нас маленькая организация...
Ну 77 и 88 Вы же не сами выплавляете?
Купить можно все - тем более если есть тяга и возможность для экспериментов.
Прошу прощения что привязался.
Просто изначально информация подана в стиле напоминающем "титановая лопата", "нож из секретной стали" и т.д.
Теперь все ясно и вполне логично.
От меня, как человека недовольного скоростью прогресса ударных частей ледовых железок от ведущих брендов (ну нанофлекс разве что интересен), большое Спасибо!
У нас много сталей из советских запасов. При попытке заказать их сейчас стоимость можно умножить на 10.
Ну и толщины, например, далеко не все есть.
Есть идея, например, перекатывать или перековывать круг в полосу. Если найти такое производство, металла хватит внукам...
А так, советский металл скоро закончится...
Перековывать однозначно можно - но у маленькой организации бюджетно вряд ли выйдет.
Кстати на Украине кажется все чуть лучше с интересными советскими железками.
Посыл же мой был в том, что сплавы железа не исчерпываются советскими запасами и современные почти любые сплавы вполне покупаются из за границы.
Вопрос действительно только в цене - но вроде дельта в ней между клювами от Крюконог и фирменными позволяет в некоторой степени увеличить себестоимость металла.
То есть Крюконоги начинают делать напильники и продают под иным брендом чтобы спортсмены не требовали их бесплатно? )))
Я не в курсе зависит ли BD от продаж клювов/зубов также сильно, как, к примеру, Epson от продажи расходников, но из общедоступной информации сейчас штатные клювы Крюконог:
а) дешевле (как минимум на нашем рынке)
б) не хуже по механическим свойствам (вроде как)
в) разнообразнее
"Бронестальные 77 и 88" клювы/зубы уже очень интересны.
Если существенно возрастет стоимость металла - то допустим они начнут стоить столько же или немного дороже, чем оригинал на российском рынке но при этом будут еще сильнее превосходить по свойствам оригинальные.
Есть ли рынок для таких клювов в России - Вам лучше знать.
В мире потенциально должен быть причем и за бОльшие деньги, вопрос только в восприятии, к примеру, американцами, "неоригинальных" расходников.
p.s.
Знаю минимум один пример когда полностью российское производство завязанное в основном на американские стали и импортные композиты вполне смогло наладить поставки свей продукцию на американский рынок.
Замечен повышенный расход напильников.
Думал так, поделиться небольшим опытом, а переросло в целый диспут.
Я лично точу клювы на обычном станочке обычным кругом для болгарки. Да, иногда появляются синие "разводы" на металле, но пока ни разу не ломались кончики, хотя я точу в супериглу.
Извиняюсь за техническую безграмотность (синие разводы и т.д.) - я гуманитарий :))))
Чтоб их не было, нужно охлаждать, чаще макать в баночку с водой.
Цвета побежалости - значит нагрел выше, чем нужно, при этом происходит отпуск, закалка в этом месте снимается,
металл становится мягче и, естественно, кончики не ломаются, они быстрее начинают тупиться, и их приходится опять затачивать, и ...
И ещё: для сталей подверженных одновременно ударным нагрузкам и абразивному износу применяют поверхностную закалку (0.1-0.3 мм),
как только уходит этот слой, износ возрастает в разы.
по теме: износ даже обычных зубов на G-14 от крюконогов на порядок ниже чем у родных гривелевских! проверено на скалах и в горах.
Вот еще толстые клювы скоро появятся.
Толщина от 4.8 мм до 4.3 мм. На сантиметр короче стандартных. Смещенная голова.
Так что, если кто-то считает себя немыслимо здоровым или очень тяжелым - это для вас!