Это уже извините не память, а перебор, при чем полный. Соревнования кто лучше и больше помнит, кто больше и лучше скажет, чужие стихи вставит.
Самим не противно??? Я сейчас напишу грубые вещи, но я их напишу, это, как нами было принято решение назвать улицу в честь........ А нашим город было принято решение назвать парк именем....... А нишей добровольным пожарным общество было принято провести соревнования памяти............ А нашим заводом было принято решение выпустить шоколадные конфеты имени..........
В точки подставляйте имена по желанию...
Еще раз повторюсь, это трагедия отдельно взятых людей, очень немногочисленной группы, это родители и совсем близкие люди. Остальным, как бы это не тяжело признать, им эта трагедия далека да и не нужна. В жизни и так много чернухи что бы по каждому поводу себе душу выворачивать. Людей трогает только то что касается непосредственно их, или то что через кого то может коснутся их.
А отдельные представители сообщества Risk.ru постоянно пытаются этой трагедией перед всеми потрясти.. Воот, мы помним, воот мы какие..
Ребята может успокоится, и не будоражить воспоминания тех кому Мария была реально дорога и близка?? Зачем постоянно это всё при людно ковырять?
На самом деле у каждого человека, который потерял близкого человека в горах (да и не только в горах), своя боль... Я сейчас плачу. Реально не понимаю, как можно разделить боль с чужим человеком, который к тому же не знал Дашу Яшину (в моем случае). Лично мне не нужны соболезнования, не нужны слова, не нужно сочувствие, не нужны посты. МНЕ НУЖНА ДАША.
Но люди разные. Может, кому-то, кто любит Машу, этот пост очень нужен и важен. Поэтому, наверное, не нужно так реагировать.
Привет Яна. Жаль, что и отвечать также нa Freezer. Очень грустно, что любой человек может написать такую вещь. Машку может помнить каждый, кто этого хочет. Это не обязательно, но каждый нормальный человек помнит. Кроме того, каждый нормальный человек помнит Дашку Яшину.
somoni, а такую вещь это какую??? То есть с ваших слов если я не помню Марию Хитрикову я не нормальный человек? А если я не помню Дарью Яшину я наверное вообще нелюдь, так? Вы бредите, еще раз говорю, эти люди близки лично вам и больше никому. Это грубая правда жизни, но это так.
Так же как если у вашего соседка с 5 этажа которого вы видите 2 раза в год умрёт родственник. Вам на это параллельно так как эта его трагедия, его горе, и вас оно не как не коснулось и не касается.. А он при встрече будет смотреть на вас исподлобья и говорить, вот, ты не помнил моего родственника, не пришел, не сказал слов, ты не переживаешь, ты чёрствый, его помнит каждый нормальный человек..
Еще раз говорю, не надо размахивать сугубо личным и интимным так широко как это делаете вы... Это неуважение к ушедшим.. Это моё мнение.
Freezer если бы вы знали, что эти две девушки в альпинизме были бы в состоянии понять это иначе. Почему вы принимаете кто-то прямо Машку и Дашку помню, когда он хочет? Я лично нe знал ни один из них, но мне очень грустно для них. Они были исключительными девушки! Это мое мнение, которое никогда не изменится! Читайте, и тогда вы могли понять. Но, может быть, нет. Просто из любопытства. Дашка была, на мой взгляд лучший женский русский альпинист в условиях высокогорья! Поэтому у меня Дашку я тоже помню, и я действительно грустно. Машкa также достиглa фантастических результатов в горах. И я тоже печальный для нее. Вы понимаете? Просто потому, что трагическая гибель двух молодых девушек, не понимаю, почему вы говорите, что мы не можем быть грустно, потому что мы не являемся их трагической смерти. Я не из России, а русский я понимаю очень хорошо. Так что я знаю, что вы пишете. Для того, чтобы дискуссия закончена. Я вместе с другими людьми здесь, в обсуждении ниже статья другого мнения, чем вы. Конец дискуссии.
Somoni, вы опять не о том говорите, я что оспариваю какими они были альпинистками и какими они были по человеческим качествам? Нет, я их не знал, и судить об этом я не имею никакого права. Я говорю об одном, вы о другом...
Год назад хоронить Машу собрались около 1000 человек с разных городов. Никто не заставлял. Для всех это было "интимно" по Вашему выражению.
А другой человек на свои похороны "собирает" 15 человек, из них 10 - соседи по многоэтажке... которые выпили, разошлись.
Наверное, люди по разному живут и разную память о себе оставляют.
Не знаю, как Вы, Фризер, а я иногда задумываюсь - сколько человек придет на мои похороны? Как ни странно, это мотивирует )))
А я не задумываюсь, мне будет все равно, я буду лежать или в деревянном ящике или керамической урне. И сколько там приедет машин 1 или 100 мне будет уже все равно.. Странная мотивация, сколько человек придёт на похороны, странная...
Но это может быть не все равно, пока вы там не лежите. Для кого-то.
Это предварительная прикидка сколько людей ВНЕШНЕ оценят вашу деятельность на земле... До смерти - промежуточный итог, после - окончательный.
Кстати, совершенно не является абсолютно незыблемой и корректной оценкой - очень много людей не оценено и не признано, да просто замкнуто, но они не стали от этого менее талантливыми, умными, сильными, хорошими наконец...
Тут зависит очень и от активности человека - если ему важно, чтобы его оценило как можно больше людей, то наверно он будет к этому стремится. И если он талантлив и ярок, то добьется этого. Это не хорошо и не плохо - люди разные.
Поэтому у кого-то "вконтакте" 999 друзей, а кого-то: вконтакте просто нет. (Это как пример, хотя можно быть публичным и популярным не только там). Поэтому Машу (и конечно Дашу) будут многие помнить - ярко выраженный экстраверт, которому было важно мнение окружающих. И окружающим важно помнить ее.
А вообще, мне кажется, не нужно забывать людей - пока их помнят, они ЖИВЫ.
P.S. Меня Путин раздражает - я просто переключаю телевизор (хотя и так не смотрю его). Не стоит навязывать свое личное мнение всем - раздражает, пройдите мимо...
Не такой уж немногочисленной. Когда в субботу ездили к Машке, встретили ещё три машины представителей этой немногочисленной группы. Всего-то за час.
Не нравится - не читайте.
С грамматикой, определённо, нужно что-то делать.
Дима, я насчитала восемь машин, когда мы были там в субботу...ну да не об этом разговор....freezer не хочет и/или не может понять, что просто такие яркие люди, как Маша Хитрикова и Даша Яшина оставляют такой же яркий след...их помнят....Тем более, что в субботу 2 марта был ровно год со дня смерти этой незаурядной, озорной и очень славной девочки. Когда же поминать, когда не в этот день? А у Машки было много друзей, много людей, которые ее помнят.......И совершенно непонятно, почему это вызывает у кого-то раздражение?
Дим, не пора ли сваливать с этого чудо-сайта, где рулят такие нежные и нервные личности как Freezer? Им ничего не понять по природе своего строения (отсутствие соответствующего органа). Стоит ли на таких буквы тратить? Похоже, приличная инфа тут будет встречаться всё реже и реже.
Дело в том что мне после моей кончины будет абсолютно всё равно помнят меня или нет, мне это будет уже не нужно и нечего не даст. Вот в чём вся соль то... И чем быстрее забудут, особенно самые близкие, тем лучше, так как жизнь с её проблемами будет продолжаться. А у друзей приятелей своих проблем хватает..
"Остальным, как бы это не тяжело признать, им эта трагедия далека да и не нужна. В жизни и так много чернухи что бы по каждому поводу себе душу выворачивать. Людей трогает только то что касается непосредственно их, или то что через кого то может коснутся их."
Неправда. Я лично Машу не знала, но её смерть так потрясла меня, что уже год она смотрит на меня, как только я открываю мой компьютер. Было бы что выворачивать...
Не нужно за меня решать, что мне нужно, а что не нужно.
Но как его хочется сейчас ! Любой ценой ! К СЕБЕ любимому, а не к какой- то Маше или кому либо еще.
Кто-то приносит цветы к надгробью, а кто-то приходит, чтобы нагадить... по жизни бывает...
"Человек, родства не помнящий"- черствый, забывчивый так характеризовался раньше...
Не было-бы не одной религии, не было-бы Истории и Человечества без воспоминаний о людях, живших рядом с нами. Пусть они не вершители истории, но они жили и вносили в мир свою энергию, свой свет - если человек хороший. Пусть будет Маше долгая светлая память.
Не про родство речь то, а совсем про другое. Уж извините ваше сравнение немного не в тему.. То что вы написали не обсуждается, это прописные, но я говорил о другом...
Нужно помнить ушедших. Вчера на Камчатке погибли (замерзли), спасая жизнь другого человека, две сильные девушки - Катя и Женя. В итоге три человека ушли навсегда.
Если Вы про Камчатку, то предварительная информация следующая. В воскресенье на Камчатке была непогода, на Авачинском перевале ветер, сбивающий с ног, минус 17 и отсутствие видимости. Парень вышел из домика приюта на улицу по нужде, заблудился. На его поиски вышла Женя Черепанова (Шахова), Катя Кравчуновская и неизвестный мне парень, только он, вроде, в итоге и выжил. Они нашли пропавшего, но не нашли путь назад, и замерзли вместе с ним. Парень смог отвязаться и вышел на свет фар ратрака. Всё прочее, что я знаю об этой ситуации, я бы не хотел озвучивать, это преждевременно и некорректно. От себя лишь скажу, что Женю я знал 19 лет, а Катю заочно по переписке, девушки жили горами и очень их любили, обе были на пике Ленина, уровень второго разряда, достаточно опытные. Погибли, спасая человека. P.S. Третий погибший - Галайда Артем.
Понятно, трагедия, для семьи, для друзей, для близких, но зачем постоянно трогать???
Спасибо за память !
Самим не противно??? Я сейчас напишу грубые вещи, но я их напишу, это, как нами было принято решение назвать улицу в честь........ А нашим город было принято решение назвать парк именем....... А нишей добровольным пожарным общество было принято провести соревнования памяти............ А нашим заводом было принято решение выпустить шоколадные конфеты имени..........
В точки подставляйте имена по желанию...
Еще раз повторюсь, это трагедия отдельно взятых людей, очень немногочисленной группы, это родители и совсем близкие люди. Остальным, как бы это не тяжело признать, им эта трагедия далека да и не нужна. В жизни и так много чернухи что бы по каждому поводу себе душу выворачивать. Людей трогает только то что касается непосредственно их, или то что через кого то может коснутся их.
А отдельные представители сообщества Risk.ru постоянно пытаются этой трагедией перед всеми потрясти.. Воот, мы помним, воот мы какие..
Ребята может успокоится, и не будоражить воспоминания тех кому Мария была реально дорога и близка?? Зачем постоянно это всё при людно ковырять?
Но люди разные. Может, кому-то, кто любит Машу, этот пост очень нужен и важен. Поэтому, наверное, не нужно так реагировать.
Так же как если у вашего соседка с 5 этажа которого вы видите 2 раза в год умрёт родственник. Вам на это параллельно так как эта его трагедия, его горе, и вас оно не как не коснулось и не касается.. А он при встрече будет смотреть на вас исподлобья и говорить, вот, ты не помнил моего родственника, не пришел, не сказал слов, ты не переживаешь, ты чёрствый, его помнит каждый нормальный человек..
Еще раз говорю, не надо размахивать сугубо личным и интимным так широко как это делаете вы... Это неуважение к ушедшим.. Это моё мнение.
Всё, дискуссию в ветке для себя считаю закрытой..
А другой человек на свои похороны "собирает" 15 человек, из них 10 - соседи по многоэтажке... которые выпили, разошлись.
Наверное, люди по разному живут и разную память о себе оставляют.
Не знаю, как Вы, Фризер, а я иногда задумываюсь - сколько человек придет на мои похороны? Как ни странно, это мотивирует )))
Это предварительная прикидка сколько людей ВНЕШНЕ оценят вашу деятельность на земле... До смерти - промежуточный итог, после - окончательный.
Кстати, совершенно не является абсолютно незыблемой и корректной оценкой - очень много людей не оценено и не признано, да просто замкнуто, но они не стали от этого менее талантливыми, умными, сильными, хорошими наконец...
Тут зависит очень и от активности человека - если ему важно, чтобы его оценило как можно больше людей, то наверно он будет к этому стремится. И если он талантлив и ярок, то добьется этого. Это не хорошо и не плохо - люди разные.
Поэтому у кого-то "вконтакте" 999 друзей, а кого-то: вконтакте просто нет. (Это как пример, хотя можно быть публичным и популярным не только там). Поэтому Машу (и конечно Дашу) будут многие помнить - ярко выраженный экстраверт, которому было важно мнение окружающих. И окружающим важно помнить ее.
А вообще, мне кажется, не нужно забывать людей - пока их помнят, они ЖИВЫ.
P.S. Меня Путин раздражает - я просто переключаю телевизор (хотя и так не смотрю его). Не стоит навязывать свое личное мнение всем - раздражает, пройдите мимо...
Не нравится - не читайте.
С грамматикой, определённо, нужно что-то делать.
Неправда. Я лично Машу не знала, но её смерть так потрясла меня, что уже год она смотрит на меня, как только я открываю мой компьютер. Было бы что выворачивать...
Но как его хочется сейчас ! Любой ценой ! К СЕБЕ любимому, а не к какой- то Маше или кому либо еще.
Кто-то приносит цветы к надгробью, а кто-то приходит, чтобы нагадить... по жизни бывает...
В закоулках душевных излучин навсегда поселяется боль…»
Память хранить...
Арсений Тарковский
И эту тень я проводил в дорогу
И эту тень я проводил в дорогу
Последнюю - к последнему порогу,
И два крыла у тени за спиной,
Как два луча, померкли понемногу.
И год прошел по кругу стороной.
Зима трубит из просеки лесной.
Нестройным звоном отвечает рогу
Карельских сосен морок слюдяной.
Что, если память вне земных условий
Бессильна день восстановить в ночи?
Что, если тень, покинув землю, в слове
Не пьет бессмертья?
Сердце, замолчи,
Не лги, глотни еще немного крови,
Благослови рассветные лучи.
Родные и близкие друзья Маши на вершине Эльбруса.
Не было-бы не одной религии, не было-бы Истории и Человечества без воспоминаний о людях, живших рядом с нами. Пусть они не вершители истории, но они жили и вносили в мир свою энергию, свой свет - если человек хороший. Пусть будет Маше долгая светлая память.
Наверное теперь уже можно обсудить?
ибо придется признавать ошибки погибших, а это всегда крайне неприятно.
но еще разных веселых рассказчиков, идеологов и т.п.