Девочки...
Девочки, милые... Как же столько смертей в этом году - всего же ничего их в горах, девочек-то. Да простят меня мужчины - но так скорбно на риске бывает только тогда, когда что-то случается с девчонками. Это противоречит нормальному ходу жизни, не дает смириться. Не девчачья это доля - геройски умирать в борьбе со стихией. Девочки, милые, мы не можем не ходить в горы. Но, давайте, что ли, детей рожать, прежде чем по-серьезному ломиться наверх. Девочки, не надо вот так вот рисковать умереть, не оставив после себя ничего, кроме светлой памяти. Сейчас будет много слов о том, что это большая безответственность, и рождение ребенка для нормальной женщины - как раз-таки повод прекратить занятия альпинизмом. Но, знаете, вспоминая героинь фильма "А зори здесь тихие" - всегда чуть-чуть меньше больно за Риту, у которой сын остался. Ниточка не прервалась. Жизнь пошла дальше. Настоящая такая физическая ЖИЗНЬ.
Светлая память ушедшим.
69
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Я ведь понимаю "лучше гор могут быть только горы". Но, ребята, ответственность! Ведь тех, кого вы оставляете дома, любят вас, хотят обнять и ЖДУТ. Понимаете? ЛЮБЯТ и ЖДУТ, живыми назад!
Ну разве не так?
Я понимаю, что у каждого свое мнение и убеждение, на которое он имеет полное право. Лишь высказываю свою точку зрения.
А детям и родителям крайне важно, чтоб их родители (дети) были значимыми людьми.......
Вобщем, тут полемика бесконечна. Каждый выберет сам. Но детей жалко.
Простите, что сумбурно.
С другой, по-моему, лучше, когда семья не имеет детей и ходит в горы вместе, когда человек одинок и альпинист. Тогда они минимально ответственны перед кем-то за свою жизнь - не дай Бог, трагический случай приведет к горю минимальных людей. Но дети... Конечно, не будет "лучше б меня не было". Но если ребенок еще совсем мал и беспомощен?.. Не знаю насчет жизни М.Хитриковой без матери, но однозначно ребенок без родителей - будет страдать.
Все, чего не пойму - сознательный шаг на возможное обречение ребенка на горе, слезы, больи страдание. Что будет потом - уже родителей касаться не будет. Через все это ребенок пройдет уже без них и сам.
И вобще, все спорно, повторюсь.
В итоге ребенок огрызается " я не просил меня рожать" или жервы родительские принимает за должное, начинает чувствовать себЯ " пупом вселенной", что все и все только для него и ради н его; что он -самое важное, а родители вторичны. Именно такие "пупы вселенной" чаще всего отправвляют престарелвх родителей в дома престарелых, т.к. их все детство учили, что родители - они на "службе ребенка" и когда необходимость в "службе" отпадает -в утиль ненужное, мешающееся
чем в мегаполисе, а удовольствия завались.
Да и зачастую родители живущие спортивной жизнью привлекают к этому и детей. Ведь чтобы вгоры ходить -нужны тренировки и тогда, когда в городе живешь. Мозг у таких людейгораздо активнее, чем у " раскисших" ( не всегда, но чаще). Они бодрые, меньше подвержены депрессиям и пр фигне. Для детей -это лучше некуда....
Да и где гарантия, что мама отказавшаяся от гор проживет дольше??? Она ведь каждый день или в машине едет, или дорогу переходить пешком приходитя ... Прочитайте гаишную содку. Я уж не говорю про огромную статистику преступлений против личности!!!!
Кстати: те же менты говорят, что преступники гораздо реже нападают на спортивных людей; они ищут жертвы послабее....
Если быть совсем честными, то " у меня ребенок" -это не причина, а повод к лени, к пассиву... Этакое оправлание...,
Активный чел и ребенка таким воспитает
Ребята: сцчас идет истерика:- как же так? Столько смертей....
Ребята, просто сейчас есть интернет и каждый случай становится известным и переживается как личная трагедия.
Просто раньше мы знали только про те смерти, которые были рядом . В советское время еще и замалчивалось иногда
Это надо понимать. Понимать, помнить погибших, помогать воспитывать их детей... и учиться, чтобы скорбный список стал поменьше....
Вы ко мне обращаетесь?
Это не просто мой эгоизм - это эгоизм жизни в ее биологическом смысле. Она так устроена, эта жизнь: чтобы она гарантированно продолжалась лучше родить ребенка, чем не родить. Да, я хочу, чтобы мой род не прервался. Мои родители рожали меня, осознавая или не осознавая это, в первую очередь, чтобы продлить себя, своих родителей и т.д. И я выполняю ту же установку, данную нам природой. Все высокие материи - что типа мы рожаем детей для того, чтобы они реализовались и т.п. - вторичны. Когда мы решаем дать жизнь ребенку - мы всего лишь продлеваем жизнь как таковую. И именно в этом единственный бесспорный смысл жизни, все остальное (реализация наших детей, счастливая жизнь детей, воспитание хорошего человека, который спасет мир и т.п.) - может сбыться, а может и нет. Бесспорно только то, что жизнь пошла дальше. Если хотите- то да, родили ребенка - очистили совесть. В каком-то смысле. Еще раз: родители дали нам жизнь не для того, чтобы мы эту жизнь потеряли, не оставив после себя продолжения. И дети все равно будут благодарны нам за то, что мы дали им жизнь. Жизнь - это уже огромный шанс. В паре жизнь и не-бытие жизнь все равно выглядит круче, с мамой или без.
С теми же установками можно рожать ребёнка (ДАЛИ ЕМУ ШАНС!) и оставить у помойки. Или же сдать сразу в детдом. А чё? Ведь мы оставили свой генотип, наша работа сделана, айда в горы!
Повторяю: родители гибнут в 90 процентах "в миру" - не в горах.
Возможно именно поэтому издревле при крещении оебенка ( у православных) у ребенка есть крестные родители ( при крещении взрослых это не практикуется), которые в случае гибели родителей берут на себя воспитание ребенка.
Если вам суждено умереть раньше, чем вы расчитываете, но тогда, когда вам предназначено, то умрете: если не в горах, так мордой в салате.....( случаи, когда чел сознательно ищет смерть, рискует, ведет себя глупо, невдумчиво я в своих постах в этой теме не рассматриваю)
Посему повторяюсь: ребенок может остаться сиротой в любой миг. Надо помнить об этом всегда
Это жизнь и это смерть. Жизнь смертна.
Для ребенка все же большим примером и " путеводной звездой" по жизни будет .. как ни горько это осознавать... даже ( все же) погибший родитель в горах , чем папаша с пивным задом или мамаша, увязшая в бытовухе....,.., или папаша, бегающий от своего ребенка (сколько у нас неполных семей, где папаши знать не хотят про своего ребенка???????)
Для ребенка лучший пример-родители живущие СВОЮ жизнь, а не прозябающие..., активные, а не вялые....не "премудрые пескари". От "пескарей" ничего хорошего не воспитается..... Обычно получается быдло.., извините
отказыватся от полной жизни прикрываясь ребенком-это не на пользу ребенку
Осторожность, ответственность разумеется необходимы! Об этом даж бессмысленно напоминать. Я про случаи гибели-когда это оизошло не от глупости, от легкомыслия... когда ... так сложилось.... В горах так бывает. Там никто не застрахован полностью. Даже самый осторожный; впрочем как и ...дома на диване.
У каждого из нас свой срок. Не всегда (почти никогда) мы не в силах его изменить и если "пришло время", то ЭТО произойдет....: не в горах, так дома.... В назначенное время....
Опять таки случаи откровенной глупости, неосторожности, легкомыслия я в этом посте не рассматриваю.
Для развития из ребенка полноценного человека нужны успешные родители, родители живущие полной жизнью... , активные... Пусть даже это иногда и стоит жизни ...
Иногда погибший родитель является большим примером, чем живой....... Это ужасно, печально, противоречиво,... но так....((((((
По поводу бытовухи, пивных хадов и т.д. - нельзя забывать, что экстрим, горы - далеко не единственное, что заставляет ощущать жизнь! Есть музыка, рисование, литература, танец, кино, фотография, другие виды спорта... При желании, Человеком можно быть.
Не знаю, все равно мне лично дико думать, что подвергаешь себя риску (лихачить на дороге, увлекаться экстримом etc.), когда знаешь, что есть беспомощное создание, твое же собственное, которое в тебе нуждается.
Может, нужно хоть на время отказаться от этого, заменить это чем-то более безопасным, а к экстриму можно вернуться потом, когда ребенок подрастет и будет хоть малость сознательным и самостоятельным, что попытаться понять родителей. Как альтернатива или компромисс между неизлечимой стасти к горам и ответственностью.
Вот тут видно здравый смысл и неэгоизм... Мое мнение хоть с кем-то сходится!
У любой медали две стороны.
Это нормально, когда до рождения ребёнка у мужчины есть животный страх смерти, а после он проходит,
царь Леонид в Фермопилы не брал бездетных воинов:"Ни один род в Спарте не должен пресечься!"
Это противоестественно, когда бездетных 18-20 летних пацанов посылают на смерть со словами типа:
"Ну, у них же ещё детей нет" - типа никто не пострадает. И эту поганую мысль внушили всему народу.
Блин, по этой поганой логике получается, лучше пусть детей у них вообще не будет, чем они будут страдать без отца (матери).
Я просто правда не пойму, как люди живут с логикой "теперь не жаль умереть" - они о детях или о себе думают? Просто объясните, пожалуйста!
Почему, когда появляется ребенок, не получается "теперь жаль умереть"?
А обязательства родителей перед детьми типа обеспечить жильё, образование и т.п. - это явление социальное,
его генетически нет, оно ПРОТИВОестесственно.
А по простому так: Что, лучше чтоб вообще ребёнка не было, чем чтобы потом у этого ребёнка не было машины?!
Не издевайтесь, речь не идет о материальном. Хотя думаю, каждый из нас вырос имея как минимум необходимое для жизни. И это дали родители (Маугли среди нас нет, верно?). Но главное - духовное. Ребенка надо хотя бы вырастить до более-менее сознательного состояния, чтоб потом в конце концов, спросить "пошли со мной или будешь внизу меня ждать?"!
А что плохого в социальности, что Вы ее будто отрицаете?
Смотрю, а Вы вроде как тут против горовосходительства агитируете.
Бросьте.
Это равносильно тому, чтоб пойти в мечеть или церковь и атеизм там проповедовать:
"В чужой монастырь..."
Мы, ребята, хоть и не шибко умные (в горы ходим), но чутьё у большинства хорошее (такая особенность), так вот:
Есть 2 заглавные природные задачи: родить и воспитать потомство,
не можешь родить - воспитывай,
не можешь воспитывать - рожай,
можешь и то, и другое - вдвойне молодец - дерзай!
А Вы предлагаете: если не можешь воспитать, то и не рожай... - чью демографическую проблему решаем?
Isn, А Вы предлагаете Я вобще не предлагаю ничего. Я высказываю свое мнение, аргументирую своими соображениями. Как и все тут.
Она о том, что есть более важное женское назначение и счастье - это дети.
И я её поддерживаю - так правильно и естесственно.
А не иметь детей ради образа жизни - это "Крейцерова соната" Л.Толстого, кстати, он сам был именно такого мнения,
что не нужно рожать детей вообще, что это корень зла и безнравственности, почитай как-нибудь. Очень он там всё тщательно обосновал.
Я не буду доказывать, что Л.Толстой не прав, т.к. не страдаю комплексом Герострата,
просто придерживаюсь другой (природной) точки зрения.
А поговорить об этом с тобой хотелось бы там в горах, мне отпуск подписали, постараюсь там быть в конце августа- начале сентября,
тьфу, чтоб не сглазить.
Я только не понимаю и не принимаю такого отношения к собственным детям таких альпинисток, как здешняя "Горная Фея". После её первого поста она мне была симпатична, но после следующих.... Что не выезд у неё в горы, то полная Ж...., двух малых детей оставляет родственникам, мать-одиночка, на хлеб с маслом детям денег нет, а в горы ломится, а одежда, снаряга на ней на фотках не из дешёвых. Ну, ладно раз ей не повезло, но если каждый раз Ж...., то может надо прислушаться к разуму, пока не поздно?! Ну, не для таких горы! О детях маме думать надо, а не о разрядах по альпинизму, если уж родила двоих и растишь одна!!!
Конечно, не мне ей давать советы, просто высказал своё мнение (крик души).
Значит не могли отказаться...
Для Фасяки: если Вы не можете понять чьих-то мотивов - это не значит, что их нет или не должно быть. Люди разные, существуют и такие.
Насчет детей - воспитывает не только ежедневное присутствие родителей в жизни ребенка, но и портрет на стене (зачастую, портрет воспитывает намного лучше...)
Недаром мамаши-одиночки нередко " втирают" деткам, что их папа был альпинистом ( летчиком, водолазом ....) и погиб; еще и фоту вешают.
Они так делают, потому, что интуитивно чувствуют, что этот портрет боьше воспитает их ребенка и даст меньшую психологическую травму, чем осознание того, что он-ребенок не нужен своему родителю... Вот это самая страшная травма!