Александр Абрамов из-под Эвереста
Изначально мы хотели взойти на Чангцзе двумя группами, 5 Мая.
Первая с Северного Седла и вторая с основания Горы
Причем вторая группа должна была сделать траверс Вершины и спуститься
на Седло.
Первая с Северного Седла и вторая с основания Горы
Причем вторая группа должна была сделать траверс Вершины и спуститься
на Седло.
Новости юбилейной, 10-й экспедиции Клуба 7 Вершин на Эверест.
Для этого, 4 Мая, первая группа под руководством Люды Коробешко и Сергея
Ларина вышла в сторону Северного седла и в 16 часов достигла его.
В группе были:
Сергей Ларин,
Кирилл Муравьев,
Федор Конюхов,
Игорь Кадочин,
Джо Пратт.
И команда «Альпари на вершинах мира»:
Люда Коробешко,
Максим Шакиров,
Иван Душарин.
4-го же числа вторая команда пошла вниз к основанию горы Чангцзе на высоту 6000м, в промежуточный лагерь Чангцзе кемп и оттуда в обход гребня к началу ледового склона.
Состав команды:
Александр Абрамов
Мингма Гелу Шерпа
Ноел Хана
Пемба Нурбу Шерпа
Пасанг Шерпа
Дорджи Шерпа
Маршрут номер 46
К 15 часам команда подошла вплотную к гребню на высоту 6 800м и через 400 метров по длине планировалось поставить 2 палатки, с тем что бы переночевав продолжить маршрут и перевалить через вершину Чангцзе (7 580м).
В это время погода стала резко портиться
В принципе по прогнозу так и должно было быть
но весь план экспедиции заставил нас так действовать.
В 16 часов погода просто озверела, видимость 20 метров, снег лупит горизонтально
Продолжать восхождение стало бессмысленно
Огрызаясь, мы начали спуск.
Непогода бушевала до ночи.
Утром 5 Мая первая команда проснулась на Северном Седле.
Непогода не позволила ребятам пойти по гребню на Чангцзе.
Сильный ветер и снег позволил им подняться только на 300 метров выше Седла.
Ветер, снег, холод, ноль видимости...
На этом наша разведка траверса Эвереста временно закончилась!!!
Обе команды сейчас в АВС на высоте 6400м. Холодно..
Пьем чай
Собираемся завтра в Базовый лагерь
Мы вернемся в АВС 12 Мая.
А сейчас вниз на отдых!!!!
Сегодня же, вторая часть экспедиции, команда Ингушетии, под руководством Сергея Богомолова поднялась для акклиматизации на Северное Седло.
По истории восхождений на Чангцзе
http://7summits.ru/articles/all_1/section_11_1/item_2986/
Участок на пути к Северному Седлу
Лагерь на Северном Седле
Людмила Коробешко
5 мая - акклиматизационный выход выше Северного Седла
Чангцзе
160
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Длительность программы - 16 дней от самолета до самолета.
Что включено в стоимость:
Трансферы - встречи и проводы в аэропорту (2 х 500 = 1,000 рупий или $13)
Экскурсии по Катманду с русским гидом ( ?)
3 ночи проживания в Катманду при 2хместном размещении – отель *** с завтраком (окей, пусть это будет отель стоимостью 50 баксов за ночь, что мегадорого для Катманду = $150/2 = $75)
Пермит на вход в национальный парк Аннапурна + TIMS (2,000 рупий или $26 + $20 = $46)
Сопровождение местного англо-говорящего гида на маршруте (13 дней треккинга на, окей, пусть будет $25 = $325 / минимальный размер группы 6 чел. = $55)
Сопровождение гида от Клуба 7 Вершин (?)
Фирменные футболки Клуба 7 Вершин (?)
Перелеты местными авиалиниями Джомсом-Поккара + Поккара-Катманду ($100 + $100 = $200)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Итого без учета неизвестных вводных: $ 389.
Минимальный размер группы - 6 человек.
(6 х $2,69 = $16,140
-
$16,140 - (6 x $389 = $2,334) = $13,806
Но не учтена себестоимость опытного гида от Клуба 7 Вершин (правда непонятно, зачем тогда платить непальскому гиду. Похоже на то, что опытный гид от клуба 7 Вершин - просто катается за счет группы).
Расходы опытного гида от Клуба 7 Вершин:
расходы, аналогичные клиентам: $389
питание - пусть будет 2,000 рупий (возможно, что опытному гиду от Клуба 7 Вершин удается нормально кушать только в таких поездках) х 16 дней = 32,000 рупий или $400
личный портер (чтобы опытный гид от Клуба 7 Вершин не уставал и эффективно выполнял свою работу гида от Клуба 7 Вершин) - $15 x 13 дней = $195
проживание в отдельной комнате (пусть будут безумные 500 рупий, хотя мы все знаем, что толпа минимум в 6 человек автоматом получает бесплатные комнаты, все деньги в лоджах делаются на еде и воде). - 500 х 13 = 6,500 рупий или $81
Перелет опытного гида от Клуба 7 Вершин из Москвы в Катманду и обратно - окей, пусть это будут Qatar Airwais за 1,000 евро, а не Аэрофлот + индусы тысяч за 25 рублей. - 1,000 евро или $1,333
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Итого расходы опытного гида от Клуба 7 Вершин - $2,398
Самое главное - гонорар опытного гида от Клуба 7 Вершин. Ну, полтинник за полмесяца неимоверных гидских трудов, я думаю, будет достаточно? Хорошо, пусть это будет не полтинник рублей, а $2,000. Ведь опытный гид от Клуба 7 Вершин - это вам не какой-то непальский местный гид, готовый работать за 15-20 долларов в день (не забываем, в наших расчетах непальский гид получает щедрые $25).
Получается, себестоимость опытного гида для группы:
расходы опытного гида - $2,398
гонорар опытного гида - $2,000
-----------------------------------------------------
ГРАНД ИТОГО: $4,398
(четыре с половиной штуки - это почти в два раза больше того, во сколько Клубу обходятся ВСЕ шесть человек клиентов! Вообще непонятно, нахуя нужен этот опытнейший гид от Клуба, если уже есть местный непальский. Зачем группе ДВА гида?)
$13,806 - $4,398 = $9,408
Девять с половиной тысяч баков делает на шести лошках господин предприимчивый альпинист всея Руси Абрамов. Из общей стоимости $16,140 Абрамов кладет себе в карман больше половины! Охуенно делать бизнес в России, когда во всем мире стандартная норма комиссионной накрутки турагенства составляет 13-15 процентов.
2,700 долларов за ужатую до предела 16-дневную программу "Вокруг Аннапурны" - это рекорд жадности среди российских контор, даже Альпиндустрия с ее двумя тысячами долларов не валялась и рядом (При том, что у них ПОРТЕРЫ, ПРОЖИВАНИЕ и ПИТАНИЕна треке, и даже два праздничных ужина включены в стоимость!). Может быть, это из-за того, что на плечи треккеров не взваливают расходы на опытного гида (для которого вся эта поездка - большая халява да еще и с зарплатой), а нанимают РУССКОГОВОРЯЩЕГО непальского гида?
Или может, просто они реалисты, в отличие от ненасытного Абрамова?
Впрочем, мне и приятелю индивидуальный трек в 25 дней - стандартное Кольцо + трек к Тиличо + трек к Аннапурна ВС, с гидом и портером, с питанием и проживанием, но без учета расходов на жизнь в Покхре и Катманду, обошелся в 1,290 долларов с человека. При том, что организовавшая трек непальская турфирма еще и наварила себе что-то.
Наверное, рекордсмену Абрамову стоит повесить у себя на сайте баннер - "Для лошков".
Как у нас много стало людей умеющих считать чужое бабло. Спать вам эти чужие деньги не дают что ли??!!
Наверное господин абрамов что то уж такое продает в своих программах за что народ готов платить такие деньги. И врят ли это ссаные майки как ты пишешь.
Я с ним никогда не ходил, и не знаю его. но хуисосить человека за глаза могут только экзальтированные пидары, как вы, чихло и им подобные.
Для сведения может слышали что в европе и штатах полагается на одного гида три клиента? Уж не в этом ли кроется волшебная формула на 6 человек - местный и абрамовский гид?
И уж наверняка его гиды не на помойке найдены. В отличии от твоих любимых непальских контор.
Я был в непале через какую то контору а ля рога и копыта, местный гид - был полный мудак, когда с подругой было плохо помощи от него так и не дождался. Сам все решал на месте. И ох как мне не хватало нормального гида чтобы помочь.
Другой прекрасный случай на ленина два года назад я ходил через местных - памир экспедишин. Так как это самая дешевая контора.
Рядом со мной начал загибаться клиент,такой же как и я, мне пришлось скормить ему пол своей аптеки пока пришли гиды и его стащили вниз. Причем гиды были не наши , а более дорогой местной фирмы. А потом выяснилось что у того клиента даже страховки нет. Потому как такие нищеброды как ты и тебе подобные даже страховку не покупают. Это ж пиздец как дорого! Зато окружающие должны впрягаться за таких мудаков и откачивать их.
Кстати у кого там друг за 9000 рублей сходил на ленина?! Может поделитись как это возможно? Вы воздухом походу питались? И готовили наверное на дровах привезенных из россии?! Самый минимум что я затратил было 15 тр. Документы, трансфер, продукты, газ. И ел я не фуагру и не лобстеров, а доширак и консервы. И столько же я потратил на билеты. Кстати тоже поделитесь из какого места нужно лететь чтобы в 9000 уложиться? Уж не из бишкека ли? Нет таких билетов из России, даже если за полжизни вперед их брать!!!
И при такой логике как у тебя, чухло, нужно не в тануки ходить кушать, а дома жрать. Если посчитаешь тануки раз в 50 тебя наебывает. А уж сколько на тебе имеет авиакомпания, когда ты летишь в свой любимый Непал!!! Что ж ты автостопом не передвигаешься?! Стопудово дешевле будет!
Спрос рождает предложение! Я думаю если с абрамовым ездит народ то это не потому что они считать не умеют!
Уж наверное люди готовые отдать 3000$ за анапурну имеют комп и могут найти альтернативу 7 вершинам. И не думаю что после того как какой то мудак выложил тут свои измышления по цене, мир перевернется и абрамовы и иже с ним начнут каятся и раздавать всем бесплатные поездки!
Собака лает - караван идет!
Новосибирск - Алматы - поездом(плацкарт), дальше все на автомобилях (три человека до Оша добрались на самолете).
В Ачикташе платили только за палатки и за пребывание в этом районе.
Все плановые расходы на одного участника оставили около 16 тыс.руб.
Всегда кажется , что чужой бизнес сверх прибылен. Вы уже полностью созрели для открытия собственной турфирмы.
Которая естественно все будет делать все по себестоимости, и даже ниже.
Вы с легкостью победите таких Абрамовых и вырветесь в лидирующие позиции в Экстремальном и приключенческом туризме в Росии. В чем же дело?
Ваша смета безупречна...
Только советую Вам почитать учебник Эконимики. На первых же страницах, вы с удивлением узнаете о 14 позициях Накладных расходов в производстве товара, которые вы как то невзначай забыли включить в свою смету. Как и многое другое. Перепутали вы так же понятие Турагентство и Туроператор.
А так у Вас красиво получилось. И даже мат как то кстати.
Какие-то жалкие экскурсии и ссаные майки... Пусть он эти майки засунет себе в дупу, коммерсантишко.
14 позиций накладных расходов в производстве товара? А что производит Абрамов? Майки?
А ты - демагогическая тупица (кстати, сразу видно бабу - по отсутствию логики). У Клуба 7 Вершин, значит, 14 позиций накладных расходов, а у непальских турфирм нет? Или это просто в Непале другие учебники экономики?
Вообще, тупица, чтобы ты знала: любой бизнес - это как бы легальное мошенничество. Абрамов наваривается на людях, которые не знают реальную стоимость такой поездки, вот и все. Вот почему этот распиаренный Абрамов не кто иной как банальный торгаш с Привоза.
Недавно с удивлением узнал, что мой новый знакомый взошел на пик Ленина в прошлом году всего за 9 тыс. рублей (продукты, трансферы, газ, виза или что там туда нужно). И еще в 9 тыс. у него обошелся авиаперелет. Итого: 18 тыс. рублей. Это если не пользоваться услугами турфирм. У нас турфирмы за Эльбрус берут в 2 раза больше!
Выходило наверное меньше 100 долларов.
Пух промокал и сваливался.
Сейчас я покупаю себе Мармот по 1000 долларов.
Сухо и тепло уже 5 лет.
Мармот - фирма. Дорогая, но качественная.
Похоже Ваша турфирма будет называться "Бабушкина подушка". Кстати таких много в Непале.
В Катманду можно купить "Гортекс" за 40 долларов. "Почти как настоящий".
Такие же там и "Русскоязычные гиды" как вы сами сказали "готовый работать за 15-20 долларов в день".
К сожалению по русски - 50 слов. А когда возникнут проблемы, то они тихо пропадают.
Кстати про экономику:
Зарплата Менеджера Турфирмы в Непале - 100-150 долларов в месяц.
Это в 15 раз меньше зарплаты менеджера и гида Турфирмы в Москве.
И в 40 раз ниже, например, зарплаты Западного горного гида.
Так почему вас возмущает, что цена программы российского оператора, принципиально выше чем у непальской фирмы?
Хотите покупать Непальский товар, сделаный на коленке, покупайте. Хотите покупать известный российский Бренд - покупайте.
Про восхождения с дешёвыми неопытными гидами много уже говорили. И про хождение в рассыпающемся поддельном снаяжении, тоже. Если это Ваш стиль - ради бога.
А вот за маты в адрес уважаемого человека вам придется извиниться.
Потому что это НЕ программа российского оператора. 7 вершин ничем там не оперирует. Они банально навариваются на незнании людей о том, какие там в реальности цены.
Еще раз - на что уходят 2,300 долларов из 2,700? На ссаные абрамовские майки? На экскурсии для галочки (вернее, для того, чтобы хоть что-то в пакете было)? Как бля такое возможно, когда можно пройти чуть ли не в 2 раза дольше трек за в два раза меньшие деньги?
И не надо пиздеть тут про "проблемы возникают, гиды пропадают". Ничего они не пропадают, отличный первоклассный сервис и отношение.
Твой коммент жалкая демагогия. Попытка сделать обобщение и к этому обобщению прилепить взаимосвязь.
Если 7 вершин такая качественная фирма, что гонит туда русскоязычного гида, то зачем тогда она еще берет и местного гида? Потому что русскоязынй просто там прохлаждается? Или он что - переводчик с непальско-английского на газпромовско-русский?
Меня совершенно не возмущает цена абрамовской "программы" - она мне просто смешна. Но вот что по идее должен делать человек, видя, как какой-то барыга обувает людей, пользуясь их незнанием? правильно - поделиться знанием. Что я и сделал, написав этот пост. А по твоей реакции сразу видна племенная жидковская солидарность.
А вот хуй. Я его, как и остальных барыг и объебосов, не уважаю.
Не надо махать %?ями, ибо таким маханием ты умножаешь ценность своей информации на НОЛЬ
Насквозь лживая конструкиця, рассчитанная произвести впечатление на человека, не владеющего вопросом.
1. Непальские турфирмы предлагают очень качественные услуги, которыми с радостью пользоуются десятки тысяч треккеров из разных стран. "Непальский товар, сделанный на коленке" - это лживая конструкция, которая призвана создать впечатление, что предложения непальских турфирм ненадежны, некачественны. Это самая настоящая ложь лживого урода.
Ну, неудвивительно - если у тебя в профиле сслыка на сайт 7summits.ru - твоя ложь понятна, зарабатываешь денежки.
2. Противопоставление "непальский товар, сделанный на коленке vs известный российский бренд" - еще одна ложь. Товар и бренд. Что, не повернулся язык сказать "известный российский ТОВАР, сделанный НЕ на коленке"? Потому что 7summits не ДЕЛАЕТ вообще никакой товар - ни на коленке, ни на другом члене. В итоге, покупатель все равно покупает тот же самый непальский товар, но в пафосно-брендовом магазине 7summits - в пять раз дороже.
3. Как ты ловко привязываешь сравнение подделного и родного снаряжения с предложениями непальских турфим vs 7summits. В твоей лжи одна неувязочка. Поддельный Гортекс в Катманду за 40 долларов и настоящий за 400 - это РАЗНЫЕ продукты. А трек, который 7summits продает - это тот же самый трек, который организует и непальская турфирма.
ТЕ ЖЕ лоджи, ТЕ ЖЕ далбаты, ТЕ ЖЕ маршруты, ТЕ ЖЕ непальские самолеты, ТОТ ЖЕ непальский гид. Все абсолютно ТО ЖЕ самое.
Так с какого хуя люди должны платить Абрамову? Только потому, что они не знают, что он тупо впаривает им товар, который можно купить в три раза дешевле?
Ты жалок и смешон.
Так что ты - банальный жалкий лгун.
Ты не платишь за колумбийские бананы здесь в пять раз дороже, чтобы полететь в Колумбию и там их кушать.
С Абрамовым ситуация иная. Обычно, ты приходишь в ресторан Тануки и заказываешь себе ролы "Калифорния" за 330 рублей. Но если сначала зайти к Абрамову, то он продаст тебе эти роллы за тысячу, а потом отправит тебя в тот же "Тануки" вместе с опытным гидом Клуба 7 Вершин, который покушает свою порцию роллов, уже оплаченных тобой.
Абрамов был бы честным человеком, если бы он сразу сообщал всем потенциальным клиентам, что точно такой же трек (разве что без его маек и опытного гида Клуба 7 Вершин в нагрузку) в Непале будет стоить в 3 раза дешевле. Но он же скрывает это от людей.
Я бы поехал сам, но кто-то предпочитает так. Это их право.
А вам следовало бы подучить экономику и правила поведения в обществе.
Пользуясь случаем, хочу обратиться к модераторам и еще раз предложить хотя бы обязательное представление на РИСКе.
Стеценко Владимир.
P.S. С Абрамовым практически не знаком, дел с его конторой никогда не имел.
Еще раз, для сравнения:
Кольцо Аннапурны + трек к Тиличо + трек Аннапурна ВС - 25 дней, группа 2 человека + гид и портер. Включено ВСЕ (но только трек, без пребывания в городах) - 1,300 долларов.
У Абрамова - 2,700 долларов, а с питанием-проживанием на треке и портером - 3,100 - 3,200.
Непальские фирмы прекрасно работают с прибылью (причем не надо гнать про плохое качество их услуг - качество, еще раз повторю - отличное, никаких проблем не возникает так как стараются все вероятные проблемы предупредить грамотным планированием, а если и возникнет что, так они в лепешку разоббьются - конкуренци и репутация в Непале не пустные слова).
А если Абрамов по каким-то причинам вынужден продавать тот же продукт в 2-2,5 раза дороже - значит это ему и его подручным надо читать учебники по экономике.
В чем нечестность? Я что, соглал в чем-то? Нет? Ну и иди наххуй тогда, умник.
Модераторы, за такие неоднократные отправки на три буквы в нескольких комментах к одному посту надо банить на месяц с первого разу.
А за рецидив банить навечно и вызывать на дуэль для гарантированного пробивания грудной клетки любым подручным инструментом.
http://7summits.ru/programs/all/region_4/country_88/object_36/
Как я говорил, мой знакомый потратил на это-же восхождение 9 000 рублей (правда без гидов и носильщиков).
Я хочу сказать, что у людей должна быть объективная информация о том сколько реально стоят все эти услуги. Иначе полчается какой-то развод.
Но для прессы - он мастер-популяризатор-бессребренник. Типа Макаревича, который любит подвывать по изменчивый мир, а у самого три BMW в гараже.
кажется это 7 вершин куда то пропадают со своими гидами.
На коммунизма все свалили на Пензова, Хотя клиент платил клубу и гидом была Коробешко, Новицкий шел на Амадаблам через 7 вершин, Абрамов вообще открестился от смерти климента, а про смерть на Эвересте клиента в 2011 тоже как то не упомянули. не наш мол и все...
Я могу понять трактирщика пафосной харчевни с Кутузовского, который возвел еду в культ, и продает плошку какого-то супа за 500-600 рублей. Но как так получилось, что мы не просто позволили себе продавать горы, но еще и водить хороводы и петь дифирамбы всяким ловкачам, уловивших текущую конъюнктуру, вроде Абрамова, Димы Чатрова и т.п.? (Впрочем, это риторический вопрос - я-то, как видишь, дифирамбы этим торгашам не пою, а наоброт, изобличаю их торгашескую сущность).
В твоём профайле на этом сайте нет ничего... Ты троль. Грёбанный интернетный троль.
Только троль, мелкий шакал , может придумать ник и написать всякий бред.
Вобщем, твоя реакция понятна - ты как раз и есть тот вышеупомянуты барыга и жук. Неприятно, я понимаю, что же поделать, если это факт.
forum.awd.ru
indostan.ru
trekkingpartners.com
lonelyplanet.com и т.п.
Я видел несколько - начинаются от ~$1,500, что вполне разумно, как на мой взгляд.
А вот интересно, минусовать мой вопрос из-за чего начали?
не из-за чего, просто это такая старая добрая традиция на Риске..))
Если нужны подробности - пишите личное сообщение.
****
моя первая веревка... крученая, без оплетки.
Спер я ее на работе в газоспасательной службе,в 80 лохматом, украл у народа... :)))
Как насчёт явки с повинной? :)
*****
Там и карабины были :)
А вот кислородный противогаз , к сожалению, не украл...
стыд мне и позор- :(
их там полон склад бестолку валяется ,
в ожидании, видимо, ядерной войны .
Товар стоит столько сколько за него готовы платить, и ни на копейку дешевле.
Есть люди, которых эти цены устраивают, ну и флаг им в руки.
Как покупателям, так и продавцам.
Более того, есть множество людей на свете которые всегда выбирают то, что дороже, и терпеть не могут дешевые вещи и услуги.
Было бы подло и нечестно впаривать им дешевое.:)
Насчет Макара и его гаража вообще пацталом.
Рок музыкант что, должен ездить на складном велосипеде?
Гы :))
Люди в гараже десяток самолетов имеют,а тут каких то три сраных БМВ. :))
Кароче, спасибо, повеселили перед праздником!
Выше красный флаг, ура! :)))))))
Еще один лгун. В случае с Абрамовым речь не идет о РАЗНЫХ вещах. Абрамов тупо берет дешевую вещь и ПЕРЕпродает ее в 3-4 раза дороже.
2. "Насчет Макара и его гаража вообще пацталом.
Рок музыкант что, должен ездить на складном велосипеде?"
Тогда нехуй строить из себя образ музыканта-бессребреника. Впрочем, к двуличному полудауну какие могут быть претензии...
3. "Товар стоит столько сколько за него готовы платить, и ни на копейку дешевле."
Повторяю еще раз, специально для тупых мудил, как ты:
Абрамов наживается лишь на незнании людьми реальных цен и предложений. Как только нормальный человек, готовый платить за трек абрамовские цены, узнает реальные цены на тот же самый трек с теми же самыми услугами, он незамедлительно пошлет абрамова нахуй.
Макар никаких дурацких бессребренников из себя не строил, это твои галлюцинации, меньше ешь на ночь свиных ушей.
*******
Абрамов наживается лишь на незнании людьми реальных цен и предложений.
*****
А то они все ломились на Ленина за 130 тысяч, гы.
Теперь ты их спас, маладец.
***
а он и не прогибается.
Поет о том же, что и 30 лет назад.
Для Рок музыканта, собирающего полные залы и стадионы быть миллионером- это нормально.
И то что пацаны любят машины, это тоже нормально.
Был бы девчонкой, любил бы платья:)
Возвращаясь к Абрамову- если есть люди, готовые платить- пусть платят.
Те. кому это не подходит- легко найдут другие варианты гораздо дешевле.
Он же не монополист.
А.Макаревич тем и отличался от В.Цоя в смысле почему он пел на площадках, а не по квартирам,
что у него папа был довольно известным и влиятельным тогда архитектором http://www.mashina.ru/test1000/mashina/makarevich.html
Так что, он и в СССР - не бедствовал.
Но! В определенном смысле он и тогда и сейчас не прогибается. Возможно, пользуясь возможностями сначала папы а затем своими, но не прогибается. И жил и живёт - не бессеребренником.
Увы! Такова селява.
Вобщем, тоже в определенном смысле конъюнктурщик.
А Абрамов - всего лишь собирает сливки при явном отсутствии конкуренции на русскоязычном рынке. Ничего особенного.
*****
Напомнили мне Высоцкого песню.
Где Иван, естественно, дурак, по своему несчастный, победил по своему несчастного Кащея.
и женился на по своему несчастной царевне. :))
Вон. Земфира тож не бедствует, но это не мешает ей оставаться честной перед собой и слушателями,, Да и Битлы тож не бедствовали.. Дело не в деньгах, а в человеке)))
Я всего лишь отметил ИМХО, что его слова
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир"
не обязательно означают, что тот кто это поёт - обязательно бессребренник. Отнюдь. Тут ИМХО ключевые следующие слова:
"Пусть лучше он прогнется под нас"
С чем его и могу поздравить в итоге.
А ещё есть такая Умка, я нечаянно попала к ней на концерт этим летом возле Херсонеса. Концерт был бесплатный, но попросили дать денег на обратные билеты, кто сколько сможет.
*****
неправда.
Точнее. брехня,:)
причем, опровергнутая.
"Не входит в стоимость
- А/перелет
- Альпинистская страховка
- Питание
- Входные билеты на экскурсии"
это хит :D до обеда перечитывал Стеценко, но он должен просто лопнуть от зависти. Смеялся до слез. Еще и личное снаряжение привезти надо! Могли бы и шерпов на Сюрприз нанять за такие деньги! 8)
Для сравнения первое, на что наткнулся в гугле при поиске аналогичного тура: http://vertical-tour.com.ua/alpin_school_crimea
резкий контраст 750 UAH против 11613,30 UAH трудно объяснить только кемпингом против отеля. Это насколько же гид у 7 вершин круче, у них часом не Ули Штек на Сюрприз водит? ;)
Манеру ведения беседы AnvarChihlo не одобряю, но суть изложена верно. В общем "— С целью капитального ремонта Провала,— дерзко ответил Остап,— чтоб не слишком провалился."
"Не входит в стоимость
- А/перелет
- Альпинистская страховка
- Питание
- Входные билеты на экскурсии"
******
Но восхождение то есть? Есть!
Как говорил Энди Таккер,я никогда не беру у людей деньги просто так, я обязательно даю им хоть что нибудь взамен :))))))
хотя бы серебряный самородок из свинца или веру в завтрашний день :))))
- Ты заказала молочный коктейль за 5 долларов?
- Да.
- Коктейль? Только молоко и мороженое?
- Точно.
- И он стоит 5 долларов
- Угу
- Они туда бурбон добавляют или что-то еще?
- Нет.
- А можно мне попробовать? Хочется узнать, каков на вкус молочный коктейль за пять долларов.
*****
В Москву его... кофе попробовать:)
Есть спрос - есть предложение. Это же простая прописная истина. Не будет спроса(например, конкуренция вырастет, качество обслуживания, уровень гидов у конкурентов станет выше), то и у Абрамова цены упадут. Не могу понять, почему такое негодование по поводу высоких цен?
Захочу поехать на высоту, найду фирму и гида, который мне по карману и по душе. Даже, скорее не так, который по душе, а потом уже подгоню свой карман под цены.
Кстати, а почему бы тем, кто сильно возмущается Абрамовым, самим не организовать турагенство? И цены поставить нормальные, приемлемые для людей. Вот тогда монополист Абрамов завоет и станет кусать себе локти. Я не ёрничаю. Я на полном серьезе. Больше конкуренции - ниже цены. И будет всем счастье
****
Неужели у Вас нет пылесоса "кирби" :)))))))))
****
У тебя тоже нету Кирби за 4 штуки бакс?
Как же ты собачью шерсть собираешь без него? :)))
Кирби- гораздо лучше. чам Пик Ленина по Абрамову- на Ленина сходил. и все на этом,
а Кирби- сосет и сосет!
Год за годом... :))
А деньги- те же :)))
****
С мыслью в принципе согласен, только пример не совсем верный.
Кола не вода- это тонизирующий напиток, изначально в ней и вовсе содержался кокаин.
Сейчас кокаина нет (удаляют в процессе приготовления)
но следы других алкалоидов коки (а их в ней немало разных) видимо, есть, отсюда и легкий тонизирующий эффект и и популярность колы.
а насчет эмоций- мы все делаем ради них :)
Ничего из нее не удаляют, кока колу давно уже несмотря на название вообще не делают из коки. А для тонизирующего эффекта добавляется обычный кофеин, можете почитать состав.
******
ага... возьмите упомянутые ингридиенты, добавьте кофеин и приготовьте колу.
Над результатом вместе посмеемся.
Не задавали себе вопрос,
почему бесчисленные производители газированных напитков
не могут повторить ни вкус, ни коммерческий успех колы?
Казалось бы. проще простого, взял добавки, перемешал в воде, добавил СО2
и-греби денежки лопатой.
А вот почему то не получается.
молочный коктейль за 5 долларов
Правда, в фильме через 5 минут уже было ясно почему.
А в кока-коле - да, секрет приготовления наверно есть. Типа, "смешать но не взбалтывать"
поэтому они лично летают по миру на каждый завод и смешивают смеси вручную по ночам
***
ерунда, вы не можете запатентовать давно известные химические вещества и тем более вкус.
вы еще расскажите мне что таблетки не патентуются ...
точно. а вот Менделеев просохатил свои 40/60. а ведь мог бы обвариться покруче Абрамова..))
Он и профессорскиие должности не брал на себя, чтобы потом при уходе на другую работе не жалеть о большой оставляемой зарплате.
А Рентген так вообще отказался патентовать свои Х-лучи специально, чтобы не было таких обременений при использовании его открытия в интересах человечества.
"Каждый выбирает для себя" (с)
Насколько я помню историю естественных наук, Д.М.Менделеев когда изучал растворы спирта в воде, открыл 2 пика на графике зависимости плотности раствора от пропорции содержания спирта. Один - на 40%, другой - на 70%. То есть, молекулы более плотно в растворе сидят, поэтому объём, например, при 40%, меньше, чем при 38% и при 42%. То есть, при том же весе можно меньшую посуду применять.
И ещё 40% - не горит, а 70% - горит.
Вот собственно и всё.
***
что то я в этой жизни пропустил;(
Но надо ли?
ЗЫ: В википедии очень хорошо на странице Менделеева написано, с ссылками на литературу.
Честно признаюсь, что сослаться сразу так - не на что.
Но я поищу. Если что найду - сообщу.
ЗЫ: а тема уже себя исчерпала.
Абрамов ответил на все наезды весьма благородно, но от основного вопроса "почему у него в разы дороже чем у альпухи при том же ориентировочно сервисе" - красиво ушел.
И не думаю, что вернется.
Так что, флудом эту тему уже не испортишь.
Ответ про спирт и Менделеева - за мной.
Я, честно, даже как-то побаивалась написать об этом. Но потом подумала - чего бояться? Худшее, что мне могут здесь сделать - заминусовать. Ну и пусть. :) А так - может, он прочитает и все-таки ответит.
****
читаю и фигею.
Неужто правда не понимаете?
Раз он может продавать свои услуги по таким ценам, значит, он должен это делать.
Просто обязан, если он бизнесмен.
Цена- это баланс спроса и предложения, продашь дешевле -потеряешь прибыль, запросишь дороже- потеряешь клиентов.
Его репутация на рынке позволяет держать этот уровень цен-ну и флаг в руки.
Какие еще надо обоснования?
Зачем?
Мне кажется это настолько очевидным, что я вообще удивлен этой темой.
1. Насчет Д.И.Менделева. ПОневоле хочется процитировать М.А.Булгакова: не читайте... в данном случае - википедию. Или, хотя бы критически относитесь к тому что туда пишут. Т.к.,
вот ссылка на его известную работу по растворам спиртов в воде http://www.runivers.ru/bookreader/book144957/#page/9/mode/1up, и в ней опровергаются Ваши слова:
Насколько я помню менделеев занималяся спиртовыми растрворами более 70%.
ЗЫ: В википедии очень хорошо на странице Менделеева написано, с ссылками на литературу.
Из неё следует, что Д.И.Менделеев исследовал растворы от 0 до 100%, с шагом 5%.
НО! Я признаю что тоже был неточен (или не прав, кому как нравится) насчет пиков плотности. На самом деле, там 40% и 70% - не пики, а границы этой зоны с аномальной плотностью. Вот ссылка http://planetcalc.ru/1481/
2. Насчет ценообразования и соотношения спрос-предложения: конечно - это азбука экономики дикого капитализма. А у нас в России - до сих пор такой. И обоснования давать - никто не обязан.
НО! Это же не обычный сайт для рекламы экстремального туризма, на котором неудобно спросить у продавца продукта: а сколько ты на мне заработаешь?
Это сайт туристов-альпинистов-глыжников итдитп, которые могут сравнить цены 7вершин с ценами не только Альпухи, но и Аксай-Тревел. И даже оценить самостоятельный выезд. Поэтому, открытая картинка себестоимость-прибыль может быть и выгодна при изложении здесь для подтверждения т.н. "справедливой цены" (вы будете смеяться, но такой термин таки действительно существует). Если Абрамов её не осмеливается давать, значит на это есть причины и как грится, "делайте выводы". И один из этих выводов: здешняя публика - не его потенциальные клиенты.
Ну так а он и не настаивает. Просто, пытается "доказать", что его клиенты - тоже альпинисты. Это мнение спорно, но имеет право на существование. Как мне ка-а-ца (то есть IMHO).
***
Причем дикий капитализм?
Это азбука нормальной экономики- цена есть точка равновесия спроса и предложения.
И это главный рычаг развития экономики.
Туда, где норма прибыли большая, идут вложения, предложение растет , цены и норма прибыли уменьшается.
Но бывает только денег недостаточно- нужен талант и мастерство.
Спойте, как Маккартни, станцуйте, как Барышников, сводите на Эверест, как Абрамов- и будете богаты.
Флаг в руки и ветер в корму:)
***
вы не можете запатентовать смесь давно известных веществ,
иначе можно было бы запатентовать воздух или сладкий чай.
Это очевидно абсурдно.
Так же как и вкус- запатентовать вкус нельзя, вкус не имеет объективных характеристик.
Вы можете запатентовать либо синтезированное вами, не существовавшее раньше вещество, либо
коммерческое название препарата.
Поэтому существуют множество препаратов одинакового состава но с разными названиями.
И никто их не запрещает.
Можно засудить за использование названия "Коньяк" но невозможно запретить перегонять виноградное вино и отстаивать в винный спирт в дубовых бочках.
За 50.000 рублей 5 стран и 4 вершины!!!
Только пусть Абрамов так и пишет на сайте: "Если вы умеете зарабатывать и предпочитаете именно так тратить свои деньги - то вот вам цена в три раза выше за тот же самый продукт".
Но он же, обманщик, не пишет атк. А на сайт заходят разные люди, которые по-разному зарабатывают. И тех, кто мог бы себе позволить Аннапурну за 1,400 долларов, гораздо больше тех, кто может себе позволить то же самое за 3 тысячи. Усекаешь разницу? И не каждый человек догадается, что можно погуглить непальские фирмы, форумы. Так что сколько таких, кто полез, посмотрел на сайты подобные абармовским и сказал, вздохнув: "Эх, дороговато, жаль не могу позволить себе". Вот в чем ублюдочность Абрамова и ему подобным конънктурщикам, которые, уловив тенденцию, возрастающую потребность людей, решили постричь шерсти, пока массы людей еще не знают всей информации.
А если ты такой адвокат Аьрамова, то давай тогда, как тебе что-то надо будет купить, ты черкни сюда, я тебе то же самое в три раза дороже перепродам, окей?
Мы считаем дорого, а кто-то покупает.
Я не понимаю, что клуб «7 вершин» должен написать: мы продаем за столько-то, покупаем за столько-то, зарабатываем столько-то …
За сколько хотят, за столько и продаю.
Покупатель сам выберет и проголосует рублем.
И на сайте ничего не обязаны писать, это их сайт и какую хотят информацию давать о себе и о треке, такую и выкладывают.
Или им стоит написать, что в Москве есть 20 контор, которые продают аналогичные услуги (с ценами и ссылками на конкурентов), наша цена на 15 месте. Есть еще куча непальских фирм в Катманду и Похаре, вот цены и ссылки на сайты. А вообще мы нафиг не нужны, можно и самому поехать (описания треккинга, карты), пермит купить можно там-то, дешевле лететь через Дели и т.д.
Я что-то не знаю, чтобы кто-то пытался продать так свои услуги.
Такую инфу можно найти в независимых источниках, отчетах путешественников и т.д.
Хочешь «объективности» есть Яндекс и Гугл.
Арифметика, что тут написали – бред.
Как там было? "Не важно, что о тебе пишут, важно чтобы фамилию правильно писали!"
Молодцы, короче!
Еще раз напомню(ну, чтобы маты не слышать в свой адрес) я Абрамова не знаю, цены мне его не нравятся, услугами его фирмы пользоваться не собираюсь)))))
1. Непальская турфирма. Если деньги так сильно жгут карман:
- заплатите супермега чаевые портеру и гиду.
- сделайте приятное турфирме и заплатите на 100 (двести, триста, и т.п.) долларов дороже - станете супермегавип клиентом.
- купите непальскую страховку (14 долл. за 1 день трека), чобы в случае чего вас эвакуировали вертолетом.
- накупите в России небольших мягких игрушек типа медвежонка или гуманоидного типа (руки, ноги, глова), простейших каких-нибудь, и идя по треку, раздавайте их детям. Для них - это что-то неимоверное. Там игрушек у детей вообще практически нет, мягких я вообще не видел нигде. Мягкая гуманоидная игрушка ребенком моменатльно привязывается шарфом за спину, на манер как взрослые таскают младенцев. Накупите таких игрушек целый баул и наймите второго портера, чтобы он все это тащил.
- купите компьютер и дотащите силами портера до какой-нибудь отдаленной деревни, отдайте местному учителю.
- будучи в КТМ или Покхаре просто тупо потратьте все эти деньги там (сувениры, свежевыжатый сок, такси, такси, такси). Непал - одна из беднейших стран.
- подобное напрвление мыслей подсказывает, что и в России можно найти немало нуждающихся, которым эти деньги были бы нужнее, чем конъюнктурщику абрамову.
И НЕ ТОРГУЙТЕСЬ!
Как сказал мне гид - в Непале торгуются до посинения только РУССКИЕ и ИЗРАИЛЬТЯНЕ. Какой стыд! Просто шипиздец какой-то, долбоебы переплачивают Абрамову пару тысяч долларов, а потом торгуются с таксистами из-за 100-200 рупий (40-80 рублей). Это пиздец, как можно так опидораситься, друзья?!
ПРИМЕЧАНИЕ:
любые подарки непальским детям нужно передавать их родителям (если не видно поблизости, попросите помочь с этим гида). Например, хозяйке лоджа или поварихе, или просто какой-нибудь местной семье.
Дарение подарков детям напрямую - от конфет до мыльных пузырей и игрушек - провоцирует попрошайничество, которое наказывается родителями жестоким образом.
----
По поводу "я могу отвезти". Мне не надо никого везти - для этого существует полно турфирм, это их работа (непальские имею в виду же). Вы и сами можете себя отвезти дешевле и качественней. Мое дело было показать, что это возможно.
Только не говорите, что, мол, не знаешь - учи, не все могут вот так просто взять и выучить язык.
Дешево - далеко не всегда некачественно. Дорого - не всегда качественно.
Двое знакомых прошли Кольцо+Тиличо прошлой осенью (без гида и портера), у него вышло расходов 650 долларов за 18 дней (воду набирал с водопадиков). При этом в эту сумму вошла стоимость такси КТМ-Бесисахар 100/2=50 долл. и самолет Джомсом-Покхара (80-90).
не забывайте-
Зависть- грех, тянущий душу ко дну.
****
че готично то?
В мире дохренища вещей, продающихся по безумно дорогой цене.
И что?
Это новость?
Вы как вчера с яйца вылупились, дай б-г вам здоровья.:)
*****
люблю и русских и евреев и их смеси в разных пропорциях :)
Метисы вообще наиболее жизнеспособны, это любой животновод знает.:)
а бизнес есть бизнес, я на них не в обиде.
Лишь бы не устраивали монополий-за это сразу по фонарям надо развешивать... :))
А то, что ты не жалеешь - конечно, еще бы ты жалел. Ты бы еще тут прилюдно поныл, мол, какой ты еба, что переплатил пару тысяч Абрамову.
Лоху всегда позорно признаться в том, что его объебали.
На бизнес Абрамова мне по барабану, меня вымораживает именно Ваш стиль общения. Когда здравомыслящий вроде человек общается как первоклашка, нахватавшийся матов в туалете и думающий, что эти маты придают его речи какой то вес.
Когда появляются такие личности, очень жалею, что на риске нет если не модерации (это понятно люди нужны), то хотя бы автоматического фильтра матов.
С троллями не нужно говорить, их нужно банить!
Они есть везде, на всех популярных ресурсах, это как спам.
Никакие оскорбления не уместны.
Я бы на месте администрации, просто банил бы аккаунт и айпишник, не объясняя причин.
Такая "демократия" здесь не нужна.
AnvarChihlo затравил (не совсем продуманно, задиристо, провакационно), а nikitakrylov многократно усилил негатив. Зачем, почему? Влияние луны?
Уверен, люди, допускающие хамство в полемике - допускают хамство и на маршрутах. Я об этом писал уже.
А ведь горы призваны дарить нам счастье - несколько граней его (и природа, и общение, ... и Я в этой среде)!!!
Те, кто хамят - подумайте, зачем оно ВАМ???
*****
да бросьте, Вам то что до уровня культуры достопочтенного Чихло.
Вы бы на школе повисели, в смысле поработали, вот это интересный опыт.
После этого в правоте теории Дарвина о происхождении человека от павиана вообще никаких сомнений не остается:)
Это просто какие то мерзкие гаденыши ... причем обоего пола... :((
не могу только понять, почему у них отпали хвосты...
:))))))
Не знаю как Вы, а я живу в этой стране, хожу в горы с этими людьми. У меня есть дети, будут внуки..
И они будут жить рядом с неадекватными людьми.
Мне неприятно отсутствие культуры у окружающих.
И было-бы ради чего надрываться.
Не нравится как кто-то водит - води лучше. Делов-то.
******
А зачем Вы с этими ходите?
Одно мурло может всем окружающим отдых испортить,
ходите с нормальными, чего и всем желаю.
Смените привычные горы - расширьте кругозор, отдохните от вечного режима КТО.
гадкая мерзская скотина "AnvarChihlo"
Ты тут всех обгадил и оплевал и наоскорблял. Ты тут столько яда вылил, что тебе бы и сдохнуть от него.
Загадил весь Риск своим самодовольным хамством.
Все уроды - ты один всезнающий павиан.
Еще раз вякни здесь, я выясню твой е-майл у администрации и найду тебя.
И хвост тебе сломают гадкое животное.
А если ты и в правду борец - напиши свой телефон сейчас. Встетимся - потолкуем.
Рефери нужен? Такса - по стакану с рыла.
Кстати, мужик, у меня для тебя новость - ты дурак. ))
Зачем резко поменял ник и стер ссылку на сайт 7summits.ru в своем профиле? Долбоеб, а про адреснусю строку забыл? ))))))
http://www.risk.ru/users/pumori/about/ ))))))))))))))))))
Кстати, имей ввиду, что долбоеб - это не оскорбление, а мое личное оценочное суждение. ))))))))))))))))
Человек вырос в околокриминальной среде и эта среда впечаталась в него навсегда - это проступает во всей его речи.
Доказать обратное он сможет только когда его тут перестанут воспринимать в этом виде и придется писать без мата.
Какие захотят правила, такие и установят.
Хочется, чтобы на сайте легко появлялись интересные материалы, было бы обсуждение. Но полная свобода не всегда хорошо. Будет появляться спам, тролли, флуд, слишком много рекламных постов.
Понятно, что тут очень тонкий момент. Никто не хочет потерять аудиторию сайта и авторов. Ресурс должен развиваться, должны приходить новые авторы и читатели и их не должна отпугивать цензура и модерация.
Но этот пост и этот, показывают, что лучше «убивать» в месяц несколько троллей и неадекватов, чем потерять основных авторов, на которых и держится сайт.
Время еще есть )
здесь вся публика такая, да и все форумы "специализированные"
rnj ujdjhbn f rnj ltkftn
По поводу того, что А. Абрамов ответить не может - это не совсем так. Когда вернется - ничто не мешает прочитать и ответить.
Еще раз: ругань не приветствую, ругаться совсем не хочется, хочется просто узнать причины таких расхождений. Спасибо за понимание.
Россия.
Дата регистрации:27.04.2009.
Карма:360.
Сайт:7 vershin.ru.
---
Человек из конторы-сабжа. О чем тут можно еще говорить?
ПыСЫ: в этой фильме один из "тех людей, которые поднимаются на гору" - горновосходителями или альпинистами их назвать весьма трудно - говорит исключительно матом.
Они сами не понимают, какими долбоебами себя выставили. Все эти мудрствования участников и надрывное повествование закадровой тетки.
Какие это нахуй альпинисты? Обычное быдло, одуревшее от денег и решившее вытащить свою жопу из лексуса в кои веки раз.
Уважаемая администрация! Ну выпилите же этого идиота Чихло навсегда! Со всеми его клонами. И пожалуйста, сделайте так, что бы за мат на Риске удаляли без права переписки.
И специально для тролля. Ступай мимо. Я убогим по субботам не подаю.
У Абрамова клиенты ходят как у Христа за пазухой, и в этом заслуга его и фирмы, (так они это позиционируют, и этого требуют от местных гидов).
И люди довольны и готовы платить баблосы.Нет денег, - ехай бичом, а есть - так почему отказывать себе в удовольствие поехать белым человеком?
и тебе приятно и людям добро сделал...
Единственное - да действительно билеты из ебурга в Ош стоят значительно дешевле чем из Москвы. Допускаю что можно было улететь за 9.За это пардон. Но вот газ, корм, трансферы и оформление документов - никак не могут уложиться в 9 рублей.
Здравые мысли как вы пишите - бред сивой кобылы. Еще раз вопрос всем - вам спать мешает сколько Абрамов, альпуха или ооо рога и копыта зарабатывает? Тут походу не сайт про достижения в горах, а кружок нищих - заглядывающих в рот богатым буратинам, которые ходят в горы?!
Может быть и зря я тут зарегился если тут такая помойка :)
P.S. После того как вы тут склоняете 7 вершин на все лады, хочется самому посмотреть что это за организация. И сравнить с опытом хождения с конторами попроще. Может все таки стоит платить больше фирмам, и не читать тут нытье из серии "Кому на Руси жить хорошо! ")))
++Может быть и зря я тут зарегился если тут такая помойка :) ++
Наверно не зря, т.к. вкусняшки нужно отрабатывать.
Так что действительно видимо я зря сюда сунулся. Вкусняшек тут действительно не дождешься, зато грязи и говна - прям телеканал НТВ. Хлебом народ не корми дай заклевать кого нидь и все кости перемыть. Ладно - каждому свое!
Лагерь у Аксай туризм визуально был лучший на поляне.
А про Бутик это вы правильно сказали, в Москве продукты кто то покупает на рынках, а кто то - в Азбуке Вкуса.
И врят ли первые отовариваются у бабулей - из глубоко патриотических соображений, скорее - тупо дешевле. Однако продуктовые "Бутики" не жалуются как им плохо и что бабули у них клиентов уводят)))
У Абрамова - ты же сам написал, что у него свои гиды ездят, где тут перепродажа? Да одни и те же горы он продает, да даже один маршрут. Но уверен что сервис у него другой. СЕРВИС. Слышал может дебил такое слово. Бизнес классом люди тоже летают не потому что у них в плацкарте укачивает!
Тебе не в горы нужно ходить, а к психиатру, а лучше амбулаторно подлечится.
Ну сходил ты свое сраное кольцо, непальские мудаки тебя не угадношили, искренне тебя с этим поздравляю. У меня опыт другой, и у многих тоже - толку от непальцев как от козла молока. т.е. Нихуя! Это не гиды, а пастухи, которые выучили дорогу в горы.
Чих пых - ты то я понимаю охуенный альпинист, Бабанов и КОшеленко наверное у тебя учатся ходить в горы. Особенно в Непальские. Искренне надеюсь что следующий твой поход в Непал научит тебя с людьми разговаривать. Т.е. по рогам тебе дадут чтобы не пиздел слишком много!
Лечи мозг!
Если ты ходишь в Азбуку Вкуса, чтобы покупать те немногие продукты (самые дешевые в АВ), которые можно купить и в других магазинах, например, кефир "Домик в деревне" или шоколадка "Mars", то ты:
а) Запонтованное быдло, которое может позволить себе покупать только обычные продукты, но который ползет именно в Азбуку Вкуса, дабы почувствовать себя небыдлом
б) Просто тупой дурак, который не знает цену деньгам, а значит, не зарабатывает их трудом, а стрижет их как-то еще.
Я же хочу в азбуку, чтобы покупать именно те продукты, которых нет в других магазинах. А те продукты, которые есть в других магазинах - какой смысл покупать их в азбуке процентов на 30-50 а то и больше дороже?
2.
У Абрамова другой сервис?
Это что - у него другие лоджи? Там дургие повара кашеварят? Особые портеры? Кстати, в стоимость трека у спекулянта Абрамова за 2,700 долларов не входит ни оплата лоджей, ни хавчика, ни портеров!
Единственная разница - то что он выдает свои ссаные майки и отправляет в халявную поездку какого-нибудь своего дГуга под видом опытногогидаКлуба7Вершин™.
3.
"Ну сходил ты свое сраное кольцо, непальские мудаки тебя не угадношили, искренне тебя с этим поздравляю. У меня опыт другой..."
Мне жаль, что тебя угандошили непальские мудаки. И при этом, так и не научили с людьми разговаривать.
извините, но это не так. ЧП (а именно смерть коммерческого клиента) достаточно часто у них случается, про которую к тому же потом не говорят ни слова в СМИ, называя экспедицию успешной.
я никого не хочу осуждать, тут слишком много важных тонкостей. Просто сама фраза задела...
И второе - разве есть такая прямая зависимость между ценой и качеством? Вам ли не знать этого?
Не всегда большая цена = хорошему качеству. Поэтому этот аргумент тоже мне непонятен.
Насчет тех, кто лазиет с Абрамовым на Эверест есть отличный фильм "Покорение Эвереста 2011" - эдакое хоум видео с долбоебами, которые решили возомнить себя альпинистами. То, что они дилетанты и нихуя не альпинисты, понятно сразу по манере изложения - они словно дети делятся какими-то бля ну совсем элементарными вещами.
Кстати, не кажется ли вам странным, что восхождение на Эверест у Абрамова стоит радикально дешевле, чем у иностранных фирм, а стоимость простых и самых популярных треков - в несколько раз выше? Потому что он - банальный барыга и конънктурщик.
***
Ну да, мошенники и воры, жулики и проститутки тоже зарабатывают, как умеют. И их можно уважать - они что-то делают, придумывают схемы, что-то мутят.
А Абрамов в случае с непальскими, да и другими треками - банальный спекулянт. Какую нахуй добавленную стоимость он добавил к треку кольцо Аннапурны, что его цена заебашила под 3 тысячи долларов?
Он что, там построил лоджи по маршруту или купил свои собственные минибасы для перевозки своих клиентов, что ему надо отбить инвестиции? Его тут некоторые неумные люди называют туроператором, так вот туроператор - это организация, которая владеет и оперирует имуществом - отелями и транспортом.
Контора, которая не оперирует ничем - это банальный агент. Есть понятие - агентская комиссия, вознаграждение. Во всем цивилизованном мире норма агентской комиссии - 15%. Но для россиянского менталитета Абрамова - это просто смешно.
Почему бы не заломить цену тупо в три раза? Найдутся клиенты (лохи), не найдутся - это же просто похуй, ведь никаких инвестиции не было, отбивать ничего не надо. Расчет чисто на попадание лошков в сети.
И даже это было бы пох, ну у человека такие моральные стандарты, ну поклоняется он тельцу, что ж поделаешь.
Но когда тут его чуть ли не обожествляют - это уже перебор.
Поэтому я и показал его барыжную сущность.
Люди пишут что у них сервис лучший из возможных. А ты все как баран он одном и том, же, тебя уже и удалили, так ты снова как птица феникс возродился из пепла чтобы снова с пеной у рта хуйню нести!
Тебе денег чтоли заплатили чтобы ты тут гавном всех заливал?! Или ты сам тут своим больным мозгом что то придумал?!
Любой долбоеб, переплативший за что-то в несколько раз, никогда не признается в том, что он лох. Он будет всячески доказывать, что потраченные им деньги того стоили!
Сервис у Абрамова лучше - конкретно в чем? И что такое вообще "сервис Абрамова"? Еще раз поясни, долбоеб ты вафельный, что уникального кроме ссаных маек и гида-старпера, едущего на халяву в Гималаи? Он что, вместо самолета местных авиалиний из Катманду в Покхару своих клиентов джетом отправляет? Или он размещает треккеров в каком-то ниибаца пятизвездочном лодже, в котором не-клиентам Абгамова останавливаться запрещено?
Ты просто мудак. Ты по существу не ответил ни на один поставленный вопрос. У тебя одни обобщения.
Знаешь, я не люблю двух типов людей: пидоров и демагогов. Так вот ты - не пидор. Хотя, кто знает...
Ты часом, не pumori ли? ))))))))))))
Ты кроме того что туп, непроходимо, еще и слеп. Кому я чего пытаюсь втереть?!
Ты обычный нищебродный пидор. Встречал я в жизни достаточно таких. Странно что ты еще ходишь в азбуку вкуса, что ты там говоришь, домик в деревне покупаешь? На помойке поищи, там стопудово дешевле.
Ладно действительно нужно прекращать кормить тебя своими ответами. А то ты еще заподозришь что я еще кто то. Мозга у тебя все равно нет, мыслей там здравых тоже.
Как меня зовут написано в моем профиле. Перечитай а то еще чтото сам себе придумаешь! Ариведерчи гандон.
Типа вот есть Гора, обычно стоимость восхождения на нее колеблется в пределах от ... и до... Я же сходил за ... Рассказываю о своем опыте уменьшения стоимости. :)
А потом пойдут претензии - рассказывал, что столько-то, а на самом деле дороже!
Ну а пока для желающих сэкономить напомню, что на вопрос "у кого дешевле - у дилера или у дистрибьютора, правильный ответ - у сторожа!"
Я так понимаю что народ лезет на Эверест. В этом и значение.
http://www.risk.ru/users/vlajelh/13179/
Видать, правда о вашем спекулянтстве уши режет? Если вы все делаете правильно, довольны собой, если все ваши клиенты двольны и сервисом, и тем, как вы их обдираете, то че ты суетишься-то?
http://www.risk.ru/users/pumori/193733/
******
не будет он сам свои ноги пинать. неудобно, да и больно:)
Боюсь вступиться за Абрамова - не знаком...
Но вступаюсь за Грекова - он мой Капитан, все-таки...
Люблю и уважаю.
Без...
Согласен с тем, что Абрамов зарабатывает.
Несогласен с тем, как именно он это делает.
Анвар прав, нынешний турбизнес - страшная штука.
Но!!!...
Анвар, есть предложение.
Так как ты - редкостная сука, то предлагаю:
я приеду, куда скажешь.
или проплачу, куда предложишь.
Приезжай.
Или урой, или уроешься)))
Это будет честно.
Ну нельзя так срать, поверь - аукнется.
Вообще, практикую идею: когда нечего сказать: молчи.
Но тут уж ,извините, наболело..
Анвар, я вызвал.
Отвечай по мужски.
Отмаз не принимается.
Денис Гичев, Братск.
Эээ.. Проплати мне бизнес-класс до Бангкока.
))))
А ты как Брэд Питт в "Трое" выйди на улицу, упрись взглядом в асфальт и ори: "Анвар! Анвар!"
Предложение твердое
А ведь был шанс...
Разговор закончен.
Ребятаааааа!!!!!!!!!!!
Разговор закончен)))
Прочитал все.
Спасибо всем, кто принимал участие в дискуссии.
И за и против.
Таких страстей наверное давно не было на Риске.
Мы учтем все ваши пожелания, и будем работать еще лучше.
За деловые советы искреннее СПАСИБО!!!
Оскорбления и пустые обвинения в стяжательстве и ненависти к горам от неизвестных мне людей я не воспринял. Извините.
Если кто не знает:
Я в альпинизме с 1980 года. Не пропустил ни одного сезона за 31 год.
Я Мастер спорта по Альпинизму, Чемпион СССР, Многократный призер Чемпионатов России по альпинизму, Многократный Чемпион и призер Чемпионатов Москвы по Ледолазанию. 3-х кратный восходитель на Эверест.
- С 1991 года я работаю горным гидом. Это моя основная профессия уже 21 год.
Начинал в компании Пилигрим, которая здравствует и до сих пор. Я лично организовал более 100 спортивных и коммерческих экспедиций в различных уголках наше планеты на всех 7-ми континентах.
- В 2002 году я с коллективом придумал и создал на базе Альпиндустрии-тур, компанию "Команда приключений Альпиндустрия" был Директором и лидером "Команды приключений Альпиндустрия" вплоть до 2008 года.
- В 2008 году Я с Людмилой Коробешко создал фирму "Клуб 7 Вершин" которая успешно работает до сих пор.
Да, не скрою что мы сейчас - ведущая компания в России на рынке Эктремального горного Туризма и Альпинизма.
Мы очень много работаем. У нас офис в Москве и 3 филиала, в Катманду, в Санкт - Петербурге и в Терсколе.
У нас 12 человек менеджеров, 8 очень профессиональных гидов, работающих постоянно, в основном все восходители на Эверест. У нас постоянная команда Шерпов 10 человек каждый из которых взошел на Эверест от 5 до 8 раз.
В год мы организуем более 50 программ на 7-ми континентах.
С нами ездит до 1000 человек в год в различные программы. И их мнение сильно отличается от мнения зачинщиков этого обсуждения.
Если все, что я написал кому то не нравится, я не виноват. Пусть организует что то своё. Тогда мы сможем пообщаться по существу.
Если кому на этом форуме интересно дальше ругаться - я не возражаю. Лично я больше не буду отвечать на реплики этого форума, так как
сейчас наша команда 11 участников, 4 гида и 14 Шерпов в АВС Эвереста на 6400м и вероятно завтра послезавтра мы выходим на штурм Эвереста.
У нас и правда есть отличный высокоскоростной спутниковый Интернет на высоте 6400м :)
Всем счастливо и удачи!
ПыСы: Цитатко: "Из 8 участников только Карина Мезова и Игорь Принзюк из Хабаровска были альпинистами с разрядом, остальные – состоятельные люди, пожелавшие взойти на вершину мира, не смотря на то, что уровень сложности маршрута на Эверест близок к наивысшему (5Б по альпинистской классификации, при максимальной сложности 6Б)." (http://www.aheku.org/page-id-2467.html) Нашел сведения о Дмитрии Сокове, Сахалин - МЧСник.
Такие дела.
Для информации. Весь основной состав экспедиции 2011 года имел опыт восхождений на семитысячники, имели в своем активе по десятку (как минимум) восхождений на вершины разных континентов (Чо-Ойю, Мак-Кинли, Аконкагуа, Винсон и т. д) . Может они не настоящие альпинисты ? Это вопрос терминологии. У большинства не было разрядов ? Значит им не нужно, мог ли бы и купить.
Нужно ли писать об этом на Риске ? Если нет военно-исторического значения ? Может и не надо. Может и не будем. Руки приходится мыть после просмотра комментариев.
вас же не удивлят, почему Верту стоит своих денег, и почему находятся люди, которые его покупают?
7Вершин это тоже во многом имеджевый продукт. Если есть люди, готовые платить столько - why not?
тем более отличный инет на 6400 - ну как же без этого :)