До свидания, главная страница Риска!
Прежде чем покинуть главную страницу нашего сайта, хочу сказать всем СПАСИБО за неравнодушное отношение к моим работам!
Ни два мастерских звания, ни пять кандидатских разрядов, ни страстное желание старого спортсмена продлить свою "молодость" в тесном общении с ходячими людьми Гор и Севера, так и не дали мне право оставаться на Риске среди равных...Вот где-то в сторонке, на окраине сайта - пожалуйста!.. копти потихоньку...
Туда же предлагают перебраться всем, кто рисует, пишет стихи, сочиняет рассказы... Пусть даже эти рисунки и сочинения исключительно про горы и о событиях, связанных с ними...
Отсутствие "творчества экстремалов" на главной странице сайта позволит Риску приобрести профессиональную отточенность в изложении горных тем и больший авторитет его альпинистской аудитории...
Так мне вежливо объяснили...
С этим я не спорю... Да и спор - не моя стихия.
К тому же времени осталось не так много, чтобы тратить его на буквы...
Ещё раз спасибо всеобщей аудитории Риска!
Ухожу в "резервацию"...
Кто захочет пообщаться или посмотреть, что там малюет старый VIX, заглядывайте в соответствующее сообщество...
Гоген, я иду по твоим стопам!..
С уважением ко всем, В.И.
400
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
PS: Был в этом году в пятерке в горном районе очень красивом но мало посещаем альпинистами, горными туристами. Прошло почти 25 лет, как я там был, почти ничего не изменилось горы стоят и ждут. Только ледники сильно подтаяли это и дает временной след в горах и в судьбах людей.
Резануло... Мне кажется, благодаря Вашим, в т.ч., работам, сайту присуща та человечность, благодаря к-рой людей тянет в альпколлективы. Извините, если коряво выразился.
Мне жаль, что кто-то внушил Вам идею покинуть главную. Если толпа начнет управлять - РИСКу конец.
Но, безусловно, Вам респект, что Вы не спорите с толпой. Вы выше.
До встречи!
Хотят, что ли, сделать сайт "чисто для спарцменов"?
Думаю, многим после такого "усовершенствования" он станет совершенно неинтересен.
Горы без человеческого таланта- просто никому не нужная куча камней.
для многих горы это друзья общение и.т.д
без этого кто туда будет ходить ????
*
А кто объяснил то? непонятно.
Редакция?
То что полстраницы рекламой забиты и всякими объявлениями, не мешает, а картины-мешают?
Кому?
Виктор Иванович, помилуйте, ну, Вы на кого внимание-то обращаете? Риск тем и хорош, что на нем все уживаются. Плохо уживаются, пинаются, кусаются но все - на равных правах.
В Ваших работах - много души. А хорошими душами просто так не разбрасываются. Так, что никаких резерваций. Пожалуйста.
Видели бы вы, какие работы батя после того, как побывал в коме, начал! Песня нашему Северу и альпинизму!..
Эх, хе хе...
Посмотрел 2 последних ваших поста - куча благожелательных и восторженных комментариев. И ни одного наезда. У вас так много поклонников....
И вот вы решили их "слегка предать" или кинуть. Из-за наезда некоторого лица через личное сообщение. Мнение этого критика оказалось для вас важнее мнения сотен людей, которые любят вас и ваше творчество.
Вы должны нести ответственность перед ними. Вы их приручили, значит несете ответственность, как маленький Принц перед Розой.
Надеюсь на ваш правильный выбор, кого в действительности следует послать или кинуть. :))
Спасибо под таким постом не ставлю.
Это очень неожиданно!
В любом случае:
1) Виктор правильно делает, что предает это огласке.
2) Руководство не сосредоточено в одних руках. Над каждым руководителем есть еще руководитель. Высший руководитель - это сообщество сайта. С ним трезвые руководители непременно будут считаться.
С этого места можно поподробнее?
Как может руководство сайта просить что-то убрать с главной, если у руководства сайта основная политика - полное отсутствие модерации? Эта политика всячески демонстрируется, в том числе и тем, что даже мат не модерируется из комментов.
То есть картины на сайте подрывают авторитет, а когда на общественном ресурсе матерятся - это позволит ему приобрести этот самый авторитет?
так что ли? Или я что-то упустила в логической цепочке?
Сказал только за вечернем чаем про общую ситуацию и то, что послал копию письма художнику Петру в Киев. И рер тоже вывел свой последний пост с картиной о Домбае из рублик "альпинизм" и"горный туризм", оставив его только в сообществе.
Посмотрите на главную и вы убедитесь, что это так... Картины про Домбай на главной нет, хотя она и помещена на Риске сегодня!
Виктор Иванович, право имеете, но я считаю, что зря. Придется "подписаться" на "Творчество экстремалов"
Бред какой то.
Не обижайтесь на глупость,
пишите там, где Вам нравится
Все пройдет, пройдет и это.
А друзья останутся.
Ведь не имей сто рублей, а имей сто друзей, и будет все Окей!
Да, это ваше право перемещаться в любое место реального или виртуального пространства, где вам комфортно. Поэтому я не хочу сейчас пытаться вас подбадривать - типа не слушайте никого и т.д.
Но я хочу сказать, что если вы сейчас уйдете с "главной" в эту "резервацию", то вы создадите прецендент.
Таким образом вы откроете шлюзы. Дадите возможность всем манипулировать и решать кому и что публиковать.
Этот ресурс объявлен свободным. И с равным правом на нем могут находиться и спортсмены и художники. Так же как нигде не сказано, что он только для публикаций по горной тематике, просто по традиции альпинистов тут тусуется больше, чем водников, велосипедистов или парашутистов.
Должны быть честные правила игры. Либо ресурс модерируется и все публикации публикуются только редакторами. Либо если изначально заявлено, что он свободный, то он и должен оставаться свободным.
Кто и по какому праву решает что должно публиковаться на свободном ресурсе, а что нет?
Кому-то одному не нравятся картины, кому-то другому не нравятся скандальные посты про дрязги с ФАР, и т.д.
Когда в одном месте собираются тысячи людей, то ВСЕГДА будет конфликт интересов. Невозможно на все вкусы угодить.
А вы покажете таким образом, что любого непонравившегося кому-то публикатора можно затравить.
Это мое мнение. Вы вольны поступать так как вы считаете возможным.
Давайте не нагнетать напряженности недомолвками и ни чем необоснованными предположениями.
Скорее всего, кто-то, пока не знаю кто и когда, попросил ставить МЕТКИ в постах И на сообщество тоже, что, согласитесь, было бы логично. Это как библиотеку собирать и делать параллельно картотеку. Но это - опять же, мой личный домысел.
Правила и основные положения ресурса остались прежними.
Имейте терпение. Все выяснится. Ничего никуда не надо удалять и перемещать... :-)
С пожеланием доброй ночи,
Лиана
Я хотела сказать, что никто не может диктовать кому и что публиковать.
Но тем не менее на сайте постоянно проскальзывают хамские требования "убрать что-то с главной", когда что-то кому-то не нравится.
Кто-то пишет: уберите картины с главной, кто-то требует убрать стихи или рассказы, кто-то требует убрать посты про ФАР, кто-то посты с отзывами о снаряге, еще о чем-то и т.д.
И если сейчас позволить кому-то поддаться на эти провокации и уйти, то тогда эти гонения будут на всех подряд. Будет прецендент, после которого ярые крестоносцы поймут, что они могут доконать таким образом кого угодно.
PS. Кстати я догадываюсь, что могло произойти. Кто-то из "админов" под давлением тех самых эелементов, агрессивно настроенных против разного творчества, которые пытаются "изгонять" все что не нравится, решил попросить Виктора Ивановича немного поменьше публиковать картин, дабы не раздражать ярых противников творчества. Но это моя версия.
Надеюсь, что ты узнаешь какая из версий ближе к истине.
Сначала в концлагеря посадили коммунистов. Потом забрали социалистов. А когда пришли за демократами, выяснилось что с фашистами уже не справиться никому.
Не поддавайтесь давлению!
А тут со слов его сына я узнаю, что Виктор был в коме.
В такой ситуации подобные письма в личку могут убить в прямом смысле этого слова. :((
Тогда он на долгое время совсем пропал с сайта. И долго не публиковал даже после того как уже вышел из больницы.
И у нас нет понятия "админ". Сайт пока не админится, в классическом понимании этой функции. Увы. Новые правила ужесточат многие вещи, в том числе отношение к хамама и клонам. Впрочем, это тема другого поста и другой рубрики.
Что касается данной ситуация в данный момент разбираемся.
Как мне кажется, любая подобная ситуация рождает провокацию. "Не знаю, что там случилось, но точно гадость"... :-)
"Любителей" ресурса много, особенно желающих ему быстрой и веселой кончины.
Как говорили в том анекдоте - "не дождетесь"... (не восприми на свой счет!!!)
:-))
Чистка?! Разделение на нужных и не нужных?.
Ой, что это я развыступалась!? Так и меня попросят... Молчу, молчу...
Виктор Иванович, мне и Люсе очень нравятся Ваши работы, и мы их будем смотреть и в резервации;-)
Помнится был когда то такой ресурс mountain.ru... да сплыл.
А вам подавай сто раз на день, как мы вас любим. Как дитё капризное...
вот-вот. а неизвестно что случилось. может лучше подождать того момента, когда станет точно известно, что случилось, и мы сможем дать случившемуся более точную оценку?
Да?!
А что случилось?
(А.Вишневский про прецеНдент)
1) Благодаря постам на главной мы узнали, что за четыре тысячи километров и 25 (в среднем) лет от нас есть человек, близкий нам по духу, но умеющий передать наши ощущения на холсте, в отличие от нас, убогих.
2) Заходя на Риск, никогда не читали посты про срач в федерациях и личные перетерки. А вот посты со стихами и картинами, не только ОлдВикса, вообще, к вечеру были просмотрены всеми, кто хоть чуть-чуть в теме.
3) ОлдВикс и Гоген, не отчаивайтесь, вы несете Нужное, поэтому даже в дальнем тупичке Вас будут читать и смотреть с удовольствием.
4) Руководству сайта - удачи, щастья и творческих. А, еще понимания!
С уважением, Стая Снежных Человеков.
Спасибо вам за картины. Спасибо Татьяне и Самовару за стихи. Спасибо Мише за его фотографии, спасибо всем, кто дарит нам частицу своего восприятия красоты природы гор и всего,что с этим связано!
Это, я понимаю, касается всех, кто пытается хоть что-то опубликовать на риске из своего...
Но почему начали именно с Виктора Ивановича? Тупость не объяснимая!
Вот моя любимая картина В.В. (хоть и не горная).
Какая трепетность, какая тонкая передача осеннего настроения во всём, во всех мелких деталях от погрусневших птичек и серебристого отблеска неба на сырой тропинке, до бледно-желтого солнца в слоистых облаках...
Считаю, что Ваши картины, картины pep'а, фотографии Михаила Голубева - это душа РИСКа и без нее сайт превратится в очередное хранилище технических отчетов и описаний, место безусловно нужное и полезное, но узкоспециализированное и безжизненное, то есть РИСК перестанет быть местом общения, станет базой данных.
И в качестве протеста приведу свое стихотворение, которое никак не связано с горами и риском, но от настроения, мыслей и предчувствий, которыми оно наполнено и которые периодически накрывают, я ухожу в горы, а когда не могу уйти - общаюсь с единомышленниками и тогда понимаю, что я не одинок: есть еще и всегда будут и Нильсы, и Дон Кихоты, и Маленькие Принцы.
Наш мир необратимо изменился
(Ведь все меняется - такой уж странный принцип):
Стащили крысы дудочку у Нильса,
Остались карликами маленькие принцы.
И кажется, что нам уже не скрыться,
И кажется, что нам уже не деться
От мира, где испанский старый рыцарь
Скончался где-то на задворках детства...
Просто знайте, что Ваше творчество кому-то важно и интересно.
Здоровья Вам, Виктор Иванович, и неиссякаемого вдохновения!
С уважением к Вам и Вашему Творчеству,
Михаил Карташов
Я это к тому, что если с Главной уйдёт Виктор Иванович Воропаев, то там дольше будут задерживаться проходные посты. Больше будет текучка.
Я думаю, что если это Ваше решение, то это Ваша ошибка. Если Вам его "подсказали", то это ошибка подсказчика, т.к. посещаемости сайта это не поможет, а скорее наоборот. Это самообман, когда текущие перманентные обсуждения "что там в очередной раз сморозило рук-во ФАР" интереснее читать, чем смотреть Ваши работы.
Надеюсь на благополучное разрешение ситуации и Ваше мудрое и взвешенное решение.
Вы ведь знаете, что жизнь должна быть разнообразна, и Искусство в ней - всегда на главных позициях. А без Искусства жизнь превращается в существование.
Виктор Иванович, пожалуйста, не уходите с Главной.
Вас здесь любят.
"Правда ли, так прекрасны Гималаи?"
Конечно, восторг и восхищение будут прежде всего связаны с восхождением.
Когда слышим о новых путниках на Гималаи, то уже признательны хотя бы за то, что опять напоминается о вершинах, о зовущем, о прекрасном, которое так нужно всегда...
Н. Рерих. 1935 г.
Рассказы, стихи, фото и картины Виктора Ивановича остаются украшением сайта.
Мы уважаем и ценим всех наших авторов, особенно трепетно относимся к таким тонким и чутким людям, как Виктор Иванович... И стараемся, по мере возможности, привлекать их к участию не только в творческой жизни сайта, но и советуемся, что можно улучшить в работе, советуемся, как им видится дальнейшее развитие портала.
Главный реактор сайта - Елена Дмитренко написала одному из самых уважаемых авторов Риска письмо. В своем письме она просила обсудить с ней варианты развития творческого Сообщества на Риске. В частности, в последнее время сложилась ситуация, когда многие посты авторов Творческого сообщества публиковались с одновременной привязкой
к иным различным рубрикам, напрямую не имеющим никакого отношения к теме публикации.
Лена просила Виктора Ивановича помочь с решением этой задачи, предложив, по сути, стать модератором Творческого Сообщества, т.е. оповестить всех авторов и последить за публикациями, их корректной привязкой к рубрикам.
Что, с одной стороны, облегчит жизнь нашим творческим авторам, а с другой - остальным пользователям, ищущим информацию и статьи по избранной иной тематике.
Суть в том, что публикация поста только в рамках Сообщества, автоматически не дает ему попасть на Главную
страницу. Каждый автор вправе это делать, но не обязан этого делать. Т.е. возникла вынужденная необходимость придумать посту привязку к Рубрике, чтобы его имели возможность видеть все посетители риска. В результате переписки Виктор Иванович принял решение отвязать посты с творчеством от рубрик, о чем и оповестил.
На мой взгляд это поспешное решение. Статус кво может быть сохранен.
Редакция риск.ру приняла решение о создании отдельной рубрики "Творчество", которая, как мы надеемся, разрешит все противоречия данной ситуации, прекрасно дополнив собой рубрики Библиотека, Юмор, Энциклопедию.
Мы будем благодарны Виктору Ивановичу за понимание сложившейся ситуации и дальнейшее участие в творческой жизни сайта.
Добавлю, что мы сможем программно все посты В. И. привязать к новой Рубрике, если он этого пожелает.
Будем благодарны, если он так же соберет мнение об этом решении других участников Сообщества, для которых мы сможем сделать тоже самое.
От лица Коллектива риск.ру,
Лиана
Если у редакции появилась некая "имеющая право на жизнь и обсуждение идея ", то ее и надо было сначала представить всем читателям на обсуждение, а не отправлять до этого частным порядком с предложением выполнить. Опять, же, если это идея, то кого, по замыслу авторов, она еще касается, кроме художников и поэтов?
Таким образом причина непонимания устранена.
Я сожалею, что вместо обсуждения возможностей и поиска новых решений, происходят такие события. :(
Если я пишу для альпинистов и горных туристов, то считаю оправданным относить материалы к таким рубрикам.
А теперь по поводу Воропаева.
Если вчитаться в его слова, то абсолютно ясно, что было написано ему в личку. Вот его слова:
"... Ни два мастерских звания, ни пять кандидатских разрядов, ни страстное желание старого спортсмена продлить свою "молодость" в тесном общении с ходячими людьми Гор и Севера, так и не дали мне право оставаться на Риске среди равных...
Вот где-то в сторонке, на окраине сайта - пожалуйста!.. копти потихоньку...
Туда же предлагают перебраться всем, кто рисует, пишет стихи, сочиняет рассказы... Пусть даже эти рисунки и сочинения исключительно про горы и о событиях, связанных с ними...
Отсутствие "творчества экстремалов" на главной странице сайта позволит Риску приобрести профессиональную отточенность в изложении горных тем и больший авторитет его альпинистской аудитории.
Так мне вежливо объяснили..."
Тут нет никакого недопонимания. Тут всё понятно, поэтому нету речи "об обсуждении возможностей и поиске новых решений".
Я считаю, что допущена ошибка в области человеческих взаимоотношений. Её надо признать и исправить. Только и всего :))
Я согласен, допущена ошибка в области человеческих взаимоотношений. Признаю. Теперь надо исправлять. :)
Я в Вас уверен!!! :))
С другой стороны конечно сообщество или рубрика позволит посмотреть все картины в одном месте все стихи в другом разложив все по полочкам, что не должно исключать возможность появляться картинам и стихам на главной.
Мне такой выход кажется корректным.
Кому надо - прекрасно могут насладиться творчеством, стихами и прочими красотами. Широчайшие возможности без обсуждения вкусовых пристрастий.
Да, всем присутствующим - здоровья и душевного равновесия:)
Черт знает что!
Это как? То есть, если человек сумевший рассказать о горах в стихах или которому Бог дал талант написать картину, перестанет появляться на сайте, это придаст сайту "профессиональную отточенность"?
Но это же - бред!!!
Господа совладельцы Риска, вы вправду считаете, что скупое цифровое изложение данных о горах лучше чем стихи об этом?
Ведь,
Коль друзья надеются на встречу
И еще крепки пожатья рук,
Значит, видит Бог, еще не вечер,
Не настал еще сезон разлук!
И потом, классика: МЕСТО ВСТРЕЧИ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Творческого вдохновения и новых встреч на ГЛАВНОЙ странице сайта!
Леонид
А у "намекальщика" значит не совсем все в порядке с интеллектом, раз не может понять такую простую истину.
Варфолопаевская ночь!
Спасибо, всем кто поддержал Виктор Ивановича и остался неравнодушным!
Спасибо, что держали вахту совести
в то время как я бессовестно дрых!
Блин, в понедельник добрые дела не делаются!
На кой Ер понадобилось гробить сообщество № 2 по популярности после Форума?!
хотя Форум - не сообщество, он форум.
Т.е. замахнулись на тематическое сообщество № 1 по сути.
И ради чего?! - никаких внятных целей, внятных объяснений, какая-то вода на киселе.
Да, лезут тут постоянно всякие доброжелатели - сторонники мудерации,
и всех их мы знаем, и все они не без шкурного интереса - ну, хочется,
ну, есть у вас, мудераторы, свои сайты - ну, упражняйтесь там.
Ну, очень хочется, чтобы Риск стал второй площадкой ФАР?!
Или очередным АльпОрг?!
До едрени фатери таких сайтов, где тусуются по узким интересам.
Риск был и пока есть свободная площадка всех званий и сословий.
В своё время М"Картни сказал: "Битлз уходит из Битлз"
Риск, похоже собрался уйти из Риск.
Молодец, Виктор Иванович, что не согласился играть ту сомнительную роль,
которую ему предложили,
Вы были и есть один из главных столпов совести сайта!
Дай Бог Вам здоровья!
А теперь что? Будем общатьсясо схемами, бастионами и кулуарами...
Посты со стихами, картинами и юмором - были всегда к месту...
НЕСОГЛАСЕН.
Вольтер
Зачем, это надо было писать человеку?
Или просто скандал ускорил решение....
А поскольку мы за вас переживали, случился этот спонтанный базар :)
НО ЗАТО!!!!
Зато Вам сказали столько приятных слов! Это же классно. Не так часто здешнее сообщество бывает так единодушно.
Творите еще! И будьте здоровы!
Ах, ничего, как известно,
Наша судьба - то гульба, то пальба.
Не обращайте вниманья, Маэстро,
Не убирайте ладони со лба!
Продолжайте писать ваши прекрасные картины !
"МЕСТУ ВСТРЕЧИ ИЗМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
"В истории развития человечества значение мистического настроения - вдохновения - никогда не может быть оценено слишком высоко. В той или иной форме оно проникает всю душевную жизнь человека, является основным элементом жизни". (Владимир Иванович Вернадский)
Ты - само ВДОХНОВЕНИЕ "риска", его духовная жизнь!
Борьба с несуществующими врагами забирает много сил и эмоций, но обычно не приносит результата.
И в то время, как мы продолжаем ломать копья, Главный редактор нашего сайта пишет новые интересные статьи, а Виктор Иванович новую замечательную картину.
Давайте не будем ухудшать нашу общую карму!
Легко художника обидеть. Стыдитесь, мудаки.
Поэтому страшно что-то куда-либо выкладывать.
Обязательно найдутся те, кому не понравится ((, и будет критика.
Зухра из Уфы