Немного не по теме, но не удержалась
Позор Европы. Разошлите это как можно больше по всему миру.
Миру СТЫДНО….продолжайте рассылать этот список по миру…
Стыд и позор Дании! Море стало красного цвета, но вовсе не из-за каких-то климатических или природных изменений…
А из-за человеческой жестокости (цивилизованных людей), убивающих сотни известных своим интеллектом Калдеронских дельфинов (Гринды)!!
И это происходит каждый год на Фарерских островах в Дании. Главные участникик этого жестокого побоища – молодые подростки. ПОЧЕМУ? Этим они хотят доказать, что они взрослые и «крутые» !!!! ЧУШЬ СОБАЧЬЯ!!!
В этом большом «празднике» все делается для развлечения. Каждый по-своему принимает в этом участие: убивая, или просто наблюдая за жестоким побоищем и поддерживая его.
Нужно сказать, что Калдеронские дельфины (Гринды), как и многие другие разновидности дельфинов, обладают хорошо развитыми инстинктами, не боятся подпускать к себе людей, играть и взаимодействовать с ними.
В ходе этого жестокого кровавого побоища несчастные животные не умирают немедленно, в них вонзают 1, 2, или 3 раза толстые острые крюки. При этом дельфины испускают душераздирающий крик, невероятно схожий с плачем новорожденного ребенка!
Они страдают в ужасных муках от подобных ударов, и без капли человеческого сожаления эти несчастные, абсолютно безобидные создания медленно умирают в собственной крови…
Довольно!!!
Мы будем пересылать это сообщение до тех пор, пока оно не дойдет до любой организации по защите животных.
Мы не собираемся только читать это, подобно пассивным созерцателям этого безобразия.
ПОЖАЛУЙСТА, ПРОДЕМОНСТРИРУЙТЕ СВОЙ ПРОТЕСТ И ОТВРАЩЕНИЕ В ДОСТУПНОЙ ВАМ ФОРМЕ, И ПЕРЕШЛИТЕ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ ВСЕМ ТЕМ, КОГО ВЫ ЗНАЕТЕ…
Друзья, не будте лояльны! Только сам человек может изменить мир… Один в поле не воин, но когда мы вместе, то мы настоящая сила.
570
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
*****
Еще как способен.
Знаете как раненый зайчик кричит и плачет?
Как ребенок.
Читайте. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%85
а вообще свинство, почему это у них разрешено?
Не поверил, что это просто "крутость свою показать".
Разговаривал с четырьмя даками по-поводу забоя гриндов на Фареерах: трое вообще никогда о таком не слышали, а четвертый ответил, что: "это не никакой-то один особенный день в году, а все время, когда гринды подходят к островам. Тогда вся жизнь на островах замирает - все идут на охоту. Забивают их не просто ради развлечения - один из способов прокормить себя и семью. Добыть еду и найти работу на острове - очень и очень большая проблема. Хоть Фареерские острова и считаются Датской территорией, но они в большей степени автономны. Они могли бы и вообще отделиться от Дании, но это им совсем не выгодно: Дания поставляет им много различных товаров на льготных условиях и выплачивает ежегодные денежные компенсации жителям островов".
Так что не все так просто.
их бы так, крюками в море...
либо антивирусник краснеет и выходит из И-нета нафиг.
Что это?!
следующую статейку про свинок и коровок которых жалко когда ждать?
Всё равно не понятно, это вообще что?
Прежде чем ату, разобраться надо.
Можна написать и спросить.
А еще на бойню крупного рогатого скота зайдите - там больше сотни в день забивают. И далеко не гуманно - молотом по голове!
Может вегетарианцем станете?
Датчане самые виноватые?
Дерьмо в любой стране дерьмо.
В данном случае мы видим, что датчане, которые убивает, беспредельное дерьмо.
И пусть себе японцы, датчане и прочие творят что хотят.
и тогда так и будет все это твориться, если все будут закрывать глаза на это
«Я вполне понимаю негодование многих людей, обратившихся к нам. WWF России
считает, что способ добычи гринд, практикуемый на Фарерах, сегодня заслуживает
осуждения. Но нужно понимать, что Фарерские острова являются в настоящее
время автономным государством в составе королевства Дания. Еще в недавнем
прошлом острова были провинцией королевства Дания, и до сих пор некоторая
часть внешних государственных функций делегированы Фарерами правительству
Дании. Однако, разрешение или запрет охоты на гринд является внутренним делом
островов. Поэтому ультимативные требования запрета этой охоты скорее вызовут
у правительства Фарер обратную реакцию. Только доведенная до населения и
правительства Фарер критика, основанная на понимании древней традиции, может
переломить ситуацию и привести к постепенному отказу жителей островов от
пережившего свое время обычая.
К сожалению, дельфины-гринды – не единственный пример варварского
промысла. Гринды не являются редким видом, а в нашей
стране на Дальнем Востоке при гораздо меньшей огласке существует океанический
промысел с помощью дрифтеров – плавающих сетей, которые приносят гибель
сотням морских млекопитающих и тысячам птиц, в том числе и
краснокнижным. Этот вид промысла
недаром именуют «стенами смерти» (см. публикации WWF на эту тему,
например, http://wwf.ru/resources/publ/book/446)
и WWF добивается ограничения его использования – общественная поддержка здесь
очень важна. Нефтяные компании добывают нефть в местах нагула и размножения
малочисленной охотоморской популяции серых китов у Сахалина, а в Печорском
море то же самое происходит с моржами. WWF России пытается ограничить такую
деятельность. Многим известна печальная история барской охоты на редких баранов
с вертолета на Алтае, раскрытая при активном участии WWF. Мы призываем, не
забывая о том, что происходит в других странах, задуматься об ответственности
за нашу родную природу.»
Для справки: Охота на гринд во время их сезонной миграции является традиционным
занятием фарерцев на протяжении сотен лет. Возможно, именно эта добыча дельфинов
и использование их в пищу в свое время позволила первопоселенцам островов
и их потомкам выжить и создать свою необычную культуру. Сегодня Фареры -
вполне благополучная страна, и никто из жителей не страдает от голода. Однако
они не хотят отказываться от добычи гринд, считая это занятие частью своей
национальной культуры. Можно полагать, что большинство фарерцев, которые
имеют репутацию открытых, доброжелательных и трудолюбивых людей, не видит
в силу исторических традиций большой разницы между добычей дельфинов и ловом
рыбы. Между тем для преобладающего числа граждан развитых стран эта разница
очевидна и жестокие способы добычи гринд, практикуемые фарерцами,
неприемлемы. В последнее время появляются
противники загона и забоя гринд и среди самих жителей островов. Аналогичная
т.н. «охота на дельфинов» происходит и в некоторых районах Японии, до недавнего
времени происходила в Турции.
С уважением,
Константин Троицкий,
Координатор программы «Сторонники WWF России»
—————————————————————–
Tel: + 7 495 727 0939
Fax: + 7 495 727 0938
И ещё один из комментариев с того-же ресурса:
Фарерские острова и охота на китов: факты.
уже несколько раз в топ ЖЖ выходили посты с фотографиями об охоте на китов, вызвавшие массовую истерику в комментариях. при этом сама охота облеплена таким количеством бреда, что не написать пост по этому поводу уже просто нельзя.
сразу оглашу несколько фактов:
1. я многократно бывал на Фарерских островах и очень люблю это место.
2. я лично принимал участие в охоте на китов, о чём писал в своём дневнике.
3. моё участие ограничилось присутствием. сам я никого не убивал.
4. моё мнение предвзято, равно как мнение любого другого человека, но я хотя бы оперирую фактами.
в последнее время в мой дневник зачастили брызжущие слюной дамы, которые в связи вот с этим постом не особо сдерживаются в выражениях, и я уже устал тереть их истеричные комментарии.
собственно об охоте написано в посте. если кого-то интересуют технические детали охоты – могу написать отдельно.
а теперь мифы об охоте.
Миф первый: география.
«Посмотрите что делают в Дании!»
В реальности Фареры – датская территория, как и Гренландия, например. Но весьма обособленная. Фареры имеют собственный парламент, собственный автономный бюджет и даже собственную «фарерскую» датскую крону, которая имеет хождение на территории Дании. На основании этого они вполне резонно считают, что могут самостоятельно принимать решения касательно местного самоуправления.
Важная деталь: Фареры, будучи датской территорией, не являются членом ЕС. Это НЕ Европа.
Миф второй: инициация.
«Для того чтобы стать мужчиной – фарерский мальчик должен убить несчастного дельфина!»
Полный бред, который тиражируют люди, абсолютно не разбирающиеся в вопросе.
Ради развлечения фарерцы не убивают. В этом, кстати, они очень существенно отличаются от нас.
подумайте над этим.
Миф третий: промышленное производство.
«Мясо несчастных дельфинов продают на экспорт!»
В действительности, Фареры НИКОГДА не экспортировали ни мясо китов, ни другие продукты китового промысла за пределы островов. всё что они добывают уже на протяжении пятисот лет – только для внутреннего НЕКОММЕРЧЕСКОГО пользования.
Этим Фареры отличаются, например, от Исландии, которая практикует как раз таки промышленный забой.
Всё добытое на охоте мясо делится между охотниками, излишки отправляются в школы и детские сады.
Миф четвёртый: неконтролируемый забой.
«Они убивают всех, и за ними нет никакого контроля!»
В действительности, экономика Фарерских островов завязана на рыбном бизнесе. Киты, как я уже говорил, в раздел «бизнес» не входят, но фарерцы очень серьёзно подходят к проблемам окружающей среды, понимая что на сто процентов от неё зависят. Учёт забитого поголовья китов ведётся уже около пятисот лет (статистику могу найти, если кому-то интересно). В этом году, например, охоты на китов в сезон не было. Решили что достаточно забили в прошлом году.
Миф пятый: «Конвенция»
«Фареры нарушают «конвенцию», охотясь на китов!»
слова профана и дилетанта. Нарушить конвенцию (то бишь соглашение) можно только после заключения (подписания) данного соглашения. Всё равно как мои соседи подписали бы между собой конвенцию, согласно которой я не имею права ходить голышом в своей квартире. И потребовали бы от меня это выполнять.
Фареры НЕ ПОДПИСЫВАЛИ соглашений об отмене охоты на китов.
Миф шестой. Виды китов.
«Фарерцы убивают касаток и голубых китов!»
В действительности на Фарерах уже на протяжении пятисот лет охотятся только на таких китов.
Кто-то называет их дельфинами. Не знаю как правильно, если есть биологи – они могут прояснить вопрос.
На голубых китов, к слову, охотятся в Исландии. И это (как я уже говорил) промышленная добыча.
И последний комментарий. Вменяемым людям его читать не обязательно.
«Почему бы им не есть что-то другое?» – спрашивают меня моралисты-правозащитники.
Отвечаю.
Перестаньте жрать говядину. И начните есть траву. А заодно, если вы хоть раз ели телячиий стейк, подумайте какими дикарями вы выглядите в глазах индуса, для которого корова – священное животное.
а для закрепления эффекта, сходите на скотобойню. Если вы думаете что картина на скотобойне слишком отличается от этого данная картинка может шокировать людей со слабыми нервами – рекомендую посмотреть в зеркало.
повторяю. Фарерцы отличаются от вас только тем, что НИКОГДА не убивают ради развлечения.
P.S. истеричным бабам я не отвечаю.
хотите получить ответ на интересующий вас вопрос – будьте вежливы.
Четко и доступно.
*****
Вы индус?
Для европейцев- корова- не священное животное.
Что касается дельфинов, это высокоразвитые морские млекопитающие, во многих отношениях близкие к человеку, обладающие развитым интеллектом и эмоциональной сферой.
именно поэтому,вызывающие симпатию людей.
в современном европейском понимании убивать их нельзя.
Поэтому приняты международные законы запрещающие промысел китов и дельфинов.
Рано или поздно придется с этим считаться и фарерцам, и японцам.
я думаю,довольно скоро это произойдет.
Российские чукчи пасут и едят северных оленей, на которых подарки всем детям в Европах развозит Санта Клаус.
А их канадские братья охотятся на таких симпатичных тюленей и не брезгуют белыми медведями.
Свиньи может и не такие умные, как киты, но интеллект у них тоже имеется. Вы прекратили есть отбивные и призываете к этому Европу?
*****
Вот и попытайтесь обойтись без демагогии .
Современные цивилизованные люди не настолько голодны, чтоб жрать себе подобных.
А дельфины воспринимаются именно так.
И к этому восприятию есть основания.
Вы же не едите своих домашних собак или кошек?
Некоторые это делают, но цивилизованными их никто не назовет.
И что бы Вы себе не думали, их промысел запрещен, везде за небольшим исключением, как те же Фареры или квота японцам.
Вот и все, и ненадо Санта Клауса приплетать.
почему? вполне по сезону... (задумчиво)
:))))))
***
не-не-не, у нас еще должно быть потепление:)
Т.е. южные корейцы (не говорю уже о северных), у которых собачатина - это традиционная часть dietary supplement, по-вашему не являются цивилизованными?
А ваши европейцы с удовольствием охотяться ради забавы - они высоко цивилизованные?
А давить тараканов (которые старше людей на сотни миллионов лет) и травить грызунов - это цивилизованно, и можно списать на необходимость?
Я уверен - когда прижмет - люди (и цивилизованные по-вашему и не очень) будут есть все, включая себе подобных, буквально.
Все зависит от обстоятельств.
И не вводите в заблуждение публику - поромысел на китовых не запрещен, а ограничен. И в певрую очередь ввиду ограниченности популяций из-за передобычи в середине прошлого века, а вовсе не из-за гуманитарных соображений.
*****
точно.
и уж точно это им не плюс.
Есть тенденция с развитием цивилизации меньше жрать друг друга и животных, эволюционно близких к человеку.
Чтоб не возится с рациональными объяснениями- люди просто этого не хотят.
Потому что с голоду не подыхают, и могут выбирать, кого есть, а кого-нет.
Вот например кур мне не жалко, а зайцев- жалко.
Потому что они плачут, как дети.
Поэтому я больше их не стреляю.
Я с голоду не мру, я пойду в магазин, и куплю курицу или рыбу.
А собаку есть не буду, и дельфина не буду.
потому, что я не эскимос и не кореец- я- европеец.
Вот все, и не надо Санта Клауса.:)
Что-то такое и Гитлер говорил...
****
Да, например. тараканов мне не жалко.
А высших млекопитающих- жалко.
Вы сами то убивали животных когда нибудь ?
Ножом или -из ружья?
Кроликов, свиней?
Знаете в каком ужасе свинка умирает и как она кричит?
Особенно когда людям это пох и свинья понимает,что скоро ее убьют?
Не у всех но у очень многих людей после этого свинина колом в горле встанет.
Я думаю, от такого мяса и пользы нет, один вред.
****
Если б моя девушка надела шубку из белька, я б ее бросил нах :)
*****
а по существу есть что сказать?
Вы сами зверюшек убивали?
Руками?
Личный опыт есть?
*****
Люди просто по разному проявляют эмоции.
Кстати, о вегетарианцах .
А кино Вы смотрите?
Знаете, что кинопленку делают из рогов и копыт животных?
Шутка.:)
ЗЫ минус поставили... но ее действительно делают из рогов и копыт животных!
Хоть сто минусов :))
Впечатление что есть масса людей, для которых реальность невыносима, и они пытаются уничтожить ее при помощи минусов...:)))
Лавсан, теоретически, можно получить из рогов и копыт, но, боюсь, экономически невыгодно...
***
Кроликом будете в следующей жизни... а так- ничего:)
Обещаю. Лично прослежу :-)
Взрослая особь дельфина гринда съедает за год больше 10 тонн животной пищи (в основном кальмаров, лососевых и трески). Его родственница касатка (один из подвидов) питается исключительно котиками, а друрой подвид - в основном такими симпатичными и забавными пингвинами (которые едят среднюю рыбу, которая питается мелкой, которая есть рачков, а те уже в свою очередь - планктон - тоже, кстати, фауна).
Так где будем проводить черту любви и сопережевания?
Мне лично нет. Это бойня! Жестокая, кровавая, публичная!!! (Моральную сторону инцидента оставляю за скобками.) Япошки хоть втихаря дельфинов забивают, также кормя их мясом детей в школах, полулегально, травя, последних, свинцом содержание которого зашкаливает в мясе млекопитающих "рыб". На эту тему есть оч. хороший французский фильм. И оставьте в покое выращиваемых коров и хрюшек...синологическая проституция на эту тему здесь не уместна. Короче - я против такой "рыбалки" и никто меня не заставит пожать руку любителю таких "картинок" (он смотрел, но не участвовал...) и уж тем паче "рыбаку"...
Зашибись больше чем надо не забивают, но вот оказия в прошлом году забили на два года в вперёд. А так всё путем все под контролем.
Не кажется, что опровергатель мифа сам себе противоречит?
Не знаю как фарерцы, скажу о том как люди западного образа мыслей охотятся.
Они считают нормой ловить рыбу (получать удовольствие от охоты) и её выпускать, потому что кушать не хочется и вообще рыба, как продукт, не нужна. И такое поведение "охотника" считается нормой.
Кто ловил рыбу, тот знает, что этот процес сопряжён с нанесение рыбе тяжких увечий, и уж точно приносит ей страдания.
Т.е. психология западного человека допускает приносить живым существам страдания исключительно для собственного удовольствия. Это всё что угодно, но к гуманности, человечности и цивилизованности это не имеет ни какого отношения.
Вы сами спортивную рыбу ловили? При грамотной ловле блесной (как ловит большинство для удовольствия) лосось, щука, судак, форель, басс и пр. хищники цепляются за губу и вообще никаких увечий не получают. На губе нет никаких рецепторов. Уплывает такая рыба как ни в чем не бывало.
Другое дело на червя с поплавком - тот же басс (родственик европейского окуня) загоатывает по самое нехочу, но так ловят только для еды и не вполне западные рыбаки.
Во-первых, оказывается, происходит это побоище каждый год. И это не "озорство" подростков. Участвует в этом действии весь город. Никаким подросткам устроить это не под силу. Рыбацкие шхуны коллективно загоняют стадо дельфинов в бухту и - да, начинается бойня. Нервным лучше не смотреть.
НО: без этой бойни на острове будет голод. Мясо заготавливается на весь год.
НО: это местная традиция уже более тысячи лет.
НО: без этой бойни многие тонны рыбы вместо того, чтобы попасть на обеденный стол к людям, были бы съедены этими дельфинами. То есть, в данном случае рыбаки поступают с дельфинами так же, как фермеры поступают с волками, когда их становится слишком много.
Во-вторых, такие побоища происходят не только на Фарерских островах, но и в Японии – по тем же причинам.
Так что не так все просто.
Кстати почти все садисты и убийцы тоже плачут и оправдывают себя какие они несчастные.
Ты не задумывался, Леш, почему один человек от голода ворует, а другой предпочитает голодать, но съесть одну сухую корочку хлеба, но никогда не сможет что-то украсть? Все зависит от внутренней морали.
Я не верю, что жители живущие на островах, помрут с голоду без массового забоя дельфинов или китов. Можно выходить в море и заниматься обычным рыболовным промыслом.
Так что это все оправдания.
Только для этого надо взять и набить друг другу морду в кабаке или на бойцовском ринге.
Подраться на РАВНЫХ и с РАВНЫМ себе противником, который точно так же может набить тебе морду и впороть брюхо.
А убивать таким образом беззащитных дельфинов - это то же самое, что загонять в загоны женщин и детей и устраивать бойню.
Не вижу в этом ничего достойного.
Кстати в диких племенах в Африке канибализм был в обычаях. Может им тоже не мешать? Традиция ведь.
Каннибализм до начала 20 века был хоть и табуирован, но весьма распространен. И не только в Африке.
Человечество в уже "сознательном" возрасте занималось трупоедением и каннибализмом.
С моральной точки зрения - человек очень слабое и "неразумное" животное. стоит соскрести корочку или убрать внешнее благополучие и откроются очень неприятные, дикие черты.
Рано или поздно мышление исправится. Видимо пока еще рано. Это конечно не повод вести себя как шакалы, но с точки зрения объяснения поведения человека, как биологического вида, многое объясняет.
Про это была даже карикатура в советской печате:
Все мы хотим халявы: ничего не делая, много получать.
Дельфинов ловить не надо они сами в руки лезут, а рыбу надо ещё поймать, нагрузка в несколько раз выше.
Чем ниже ментальность человека тем ниже уровень его существования в следующей жизни, тем выще вероятность его исчезновения вообще.
Его также быстро сожрут.
Сущность дельфина преобразуется в охотника а охотник превратится еду дельфина.
Каждый рисует свою дорогу сам.
Так что не так все просто.
*****
Япошки тоже с голоду помирают? :)
те вообще ведут промысел под флагом якобы "научных" исследований.
На эти "научные исследования" им выделена квота на добычу.
К науке это никакого отношения, конечно, не имеет-
просто каким то образом добились для себя исключения из запрета, чтоб жрать китовое мясо, которое они очень любят.
Я думаю, рано или поздно их прижмут, и придется им перейти на рыбу.
Тоже и с фарерцами произойдет.
Пацаны развлекаются, че их винить. Ну и да, польза промышленности.
Земля в долгу не останется. Смотрим на WorldPressPhoto
Особенно сюда
не знаю на сколько это правда...делюсь когда то принятой информацией)))
"Вселенная дельфинов" как модель "мы и инопланетный разум"
***
скорей Московская, чем европейская :)
Россия- крупнейший покупатель на мировом рынке меховых изделий.
видимо, от бедности:))
******
В общем,да.
Человек ведет себя, как опухоль и уничтожает все живое вокруг.
Велкам ту клаб, Ирина Миттер.
“Не советую, гражданин… мнэ-э… не советую. Съедят”
Человек не раковая опухоль, а ничтожное животное, обладающее бесконечными возможностями, но находящееся в коматозносонном состоянии.
Творящий то, на что способен его коматозный мозг с продуктивностью или КПД всего на 3,5% да и то с отрицательным знаком.
Из-за собственной ничтожности он меняет мир вокруг себя вместо того, чтобы изменить собственную сущность.
Мне всегда очень, очень , очень,... жаль этих представителей животного мира.
На какой поступок или дейтвие их не взгляни, всегда приходится балдесть.
жители Фарер отстали в своем развитии лет так на пятьсот... с такими традициями. и я бы не сказал, что это желается ради выживания несчатных островитян.
Доля отдельных видов хозяйственной деятельности в ВВП Фарер составляла: сельское хозяйство — 27 % промышленность — 11 % услуги (в том числе туризм) — 62 %
Занятость населения в отраслях экономической деятельности в 2007 году составила: в сельском хозяйстве — 11,2 % населения в промышленности — 21,9 % населения в сфере услуг — 62 % населения.
Вот для туристов это шоу и устраивают. Однозначно. И что бы кровушки побольше. И наверняка за отдельную плату можно поучаствовать в "национальном празднике". Статья дохода опять же в ВВП.
Дельфинов жалко, но датчане от нас тут ничем не отличаются. Дьявол князь мира сего...
****
+1
Не в датчанах дело.
что РЕАЛЬНО можно сделать? комиссию создать? денег им отправить? расстрелять их?
если ничего - зачем публиковать?
***
рядом всегда полно проблем.
и что, глаз от них не поднимать?:)
думаю, вы понимаете, о чем я )
****
вообще то внимание и интерес к подобным вопросам- признак развитого общества.
В менее развитых людям просто не до того.
и идея что жизнь животных может иметь какую то ценность, для нашей страны еще далеко не бесспорна.
что хорошо заметно в этой теме.:)
Как правильно сказали, баян, гуляющий инетом, он ведь имеет к тематике сайта непосредственное отношение, куда там творчеству old-vix'a.
*****
Фраза получилась на диво бессмысленная во всех отношениях.
Во первых, непонятно, о каких "зеленых" речь.
Есть политические партии в Европе, есть общественные организации,
Есть Гринпис, созданный одним человеком с целью привлечения людей к проблемам сохранения природы.
есть просто движение людей в защиту природы -в разных странах мира.
Во вторых.- по Вашему. политическим организациям нельзя доверять, но-
политически организации существуют для выражения интересов определенных социальных групп.
альтернатива какая, вернуться к бандам и племенам?
Проблем разных всегда много. И каждый человек по своему пытается решить те проблемы которые для него более важны. Для меня например, уничтожение дельфинов, загрязнение гор мусором - это более важные проблемы, чем обсуждение правильных формулировок про магию гор или проблема с членскими взносами, которая на мой взгляд выеденного яйца не стоит.
что РЕАЛЬНО можно сделать?
Может быть ничего. Но молчание не лучший выход. Зачем тогда люди устраивают демонстрации, протесты, митинги? Ведь они тоже рельно ничего не делают. Но таким образом они подталкивают ситуацию к изменению.
Чем больше высказывать порицания жестокости, тем больше шансов, что что-то в этом мире будет меняться в лучшую сторону.
мусор мне, старой активистке по уборке территорий, как-то ближе, чем дельфины )
а Вы читали Артура Кларка. "Остров дельфинов" ?
А Робера Мерля "Разумное животное" ?
Если нет- советую, очень интересно и познавательно.
Кстати вспомнил, надо перечитать:)
***
любовь зла... :)))
Членские взносы индикатор отношения народа в Общественному объединению.
И чем больше мы имеем возможностей взгянуть на мир, применяя те же индикаторы тем разнообразнее и ярче этот мир проявляется.
Какое-то у Вас, сударыня, однобокое представление об окружающем мире.
Нет мелочей, есть мы со своей сущностью и её проявлениями.
Хочешь сделать мир лучше - начни с себя. Конечно, проще сказать кому-то "подвинься", чем подвинутся самому.
Я ем мясо ОЧЕНЬ редко. раз в несколько месяцев, как правило только в горах. Все остальное время вполне обхожусь без мясной пищи. Мои родственники тоже.
Да, я не сторонник фанатичного вегетарианства. Потому что в природе есть свои законы по которым животные потребляют друг друга в пищу. Таким образом поддерживается баланс и равновесие.
И человек относится к одному из видов животного мира, в числе прочих хищников. Но он нарушает естественный баланс.
И только человек больше всех в животном мире сейчас потребляет мяса. Если бы он снизил уровень потребляемого мяса до уровня обычных хищников, то не нужно было бы такое колличество скотобоен, инкубаторов и т.д.
И уже сказала, что не отношусь к фанатичным вегетарианцам. Поэтому не призываю что все обязательно должны так же как и я есть мясо раз в несколько месяцев.
Но я считаю, что человеку не нужно мясо в тех количествах в которых он его потребляет.
Для подтверждения - почитай историю и ты поймешь что люди в общей массе не так много ели всегда мяса, когда им приходилось охотиться, и не так как современное общество его потребляет.
А что касается пользы, то ты считаешь что обколотое гормонами и антибиотиками мясо инкубаторской курицы полезно?
Ну тут дискусия по любому тупиковая, не будем. Я просто не слышал ни одного внятного повода вегетериантсва, подумалось а вдруг.
> А что касается пользы, то ты считаешь что обколотое гормонами и антибиотиками мясо инкубаторской курицы полезно?
Нет не считаю, и ее не ем. Но тогда уж надо уезжать из городов, пить только родниковую воду и тд и тп. А мы вот с утра садимся за руль и в пробку...
Они говорят, что человек, совершенствуя свой дух, достигая духовного состояния медитации и пр. постепенно сам приходит к тому, что перестает испытывать потребность в мясе.
Кстати, убивать зверушек тоже можно по разному (это я про твой коммент выше). Одно дело охотиться. В природе это закономерный процесс.
А другое дело не охота, а убийство. так как сейчас, мне рассказывали друзья, выглядит эта "охота" в Москве, вернее Подмосковье. Специально в одно и то же время кладут еду тем же кабанчикам, прикармливая их и приучая в одно время приходить на определенное место. И к этому времени привозят потом таких "охотников" туда и показывают какого кабанчика они должны пальнуть. Такая "охота" ничем не отличается от скотобойни.
********
можно проще- не искать никакого повода.
Вот когда я понял, что убийство животных мне сильно не нравится, что они чувствуют боль и страх,
а я не хочу их мучить.
И не надо никаких поводов, обьяснений.
Я и жену не бью по той же причине.
Не потому, что есть на то глубокие философские основания, просто- не хочу, не нравится,и я могу это себе позволить.
Хотя, если надо, конечно, могу стрельнуть.
Прям даже и добавить нечего.
Про охоту - охота человека на зверей не имеет ничего общего с природными процессами. Там есть ружье, там есть техника, это просто спорт. Просто охотники не очеловечивают дичь и зверей вообще. Не буду приводить примеры дабы не ранить ничью психику.
А вообще я согласен с некоторыми комментаторами... Пока размазываются сопельки про дельфинчиков где то умирает еще один ребенок, от того что ему нечего жрать. Увы.
Насчте охоты- ну какой спорт???!! Спортом это можно назвать, если с ножом и рогатиной на медведя, или с копьем- на льва. А так, это чистой воды убийство тех, кто слабее. Если это для пропитания- природа не знает жалости, а если для самоутверждения....
Насчет охоты - ну да, и в горы тоже надо ходить босиком. А то лезут в пуховках, со спальниками, с крючьями и в ботинках двойных. А вот босиком бы, да с голой жопой.
а охоту для развлекухи с огнестрелом- это не альпинизм в пуховке, это на мотоцикле на соревнования по велоспорту...
Если б эти э-э-э- спортивные поклонники обычая для начала загнали в бухту дельфинов грябая веслами как галерные рабы на весельных лодках, а не на моторных катерах, и серпами своими размахивали без гидрокостюмов, а в плавках...наверное обычай бы уже прекратился. Дураков так упахиваться и мерзнуть было бы очень мало. Гольфстрим-это великолепно, но Фареры- 63 -я параллель, севернее Петрозаводска...
а так. Ваша позиция ясна- просто Вам в глаза еще не посмотрел ВАШ зверь, умирающий от ВАШЕГО выстрела. Не переживайте, посмотрит...
Засим общение с Вами прекращаю
Ирина, дело в том, что поедание человеком коров есть способ при помощи которого коровы являются, по факту, самым многочисленным видом млекопитающих. Если бы человек не ел коров, то их может как вида уже и не существовало бы, как, например, не существует американский бизон (там давно уже зубры из Беловежской пущи гуляют).
То же самое с лошадьми: пока они были нужны человеку (что бы он "мучил" их непосильной работой и жестоко убивал в многочисленных войнах), они были так же многочисленны как и коровы, а сейчас пойди найди.
На мой взгляд вопрос не в вегетарианстве, а в том, что надо различать убийство животного ради прокорма, при этом не испытывая от самого факта убийства удовольствия, и убийство ради удовольствия. И вот в этом убийстве ради удовольствия западный человек отличался от всего остального мира во все времена.
Бандиты они и убийцы с садистическими наклонностями.
В перенаселенной Европе косуль кабанов и оленей больше, чем у нас уличных кошек.
****
ну надо же.
По ком же я стрелял, по мифам?
Если Вы не знаете, там косули и олени за околицей пасутся, достаточно встать пораньше и увидишь.
Зайчики через сто метров встречаются, лисы нахальные,не боятся,
кабанов больше, чем у нас членов Единой России:)
Дельфин куда больше человек чем Саддам или Каддафи.
Это разрешено в каком то месте одном, хз по каким причинам, типа- традиционный промысел.
Впечатление примерно такое же, как от этих фоток.
Просто отвратительная бойня.
Парадокс в том, что большинство японцев об этом тоже не знают, а из тех, кто знает, многим это ну очень не нравится.
Да и китовое мясо по мне так совершенно ничего из себя не представляет.
Безмозглая, но хорошо приготовленная курочка куда вкусней.
До самой Отечественной войны большинство советских казней совершалось через расстрел. Впрочем, в ходе гражданской войны применялось и повешение (см., например, Ленинский приказ о повешении). Существовала казнь через потопление на барже (её применяли и при белом и при красном терроре 1918—1920-х годов), якобы и в 1930-е так убивали повторно осуждённых зэков на Колыме; будто бы так умер поэт Владимир Нарбут.
По данным общества «Мемориал» с октября 1936 по ноябрь 1938 к расстрелу было приговорено не менее 724 тыс. человек.
В войну впервые стали вешать, причем публично, полицаев и прочих изменников (Указ «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев...» 1943 года). Известнейшие и самые массовые такие казни состоялись в Краснодаре, в 1945, Ленинграде, 18 января 1946 года, перед кинотеатром «Гигант» и в Риге, 3 февраля 1946.
И уж если сам Мемориал выдает 724 тыс., то о каких же 60 млн. говорил А.И. Солженицын-Ветров...
****
на 2-3 порядка меньше.
И зк было на порядок меньше, для 19 века основная цифра ЗК менее 100 тыс
эти цифры нетрудно найти.
тоесть, по факту мир насилия большевики не разрушили,а наоборот, построили.
Не стоит распространять здесь либерастическую ЛОЖЬ.
В названных Вами "фактах" ни слова правды.
Непонятно зачем Вы занимаетесь демагогией.
В ответ на пост, где описывалось убийство чернокожих в США за то, что у них чёрный цвет кожи и главное получение "цивилизованными" пиндосами удовольствия от лицезрения процесса убийста, Вы указываете на факты казни предателей и изменников, отличившихся участием в массовых убийствах советских граждан, в годы ВОВ.
То, что у Вас нет ума мне понятно, но может быть у вас ещё остались крупицы совести?
Непонятно зачем Вы занимаетесь демагогией.
***
А Вы что считаете, чекисты своих жертв поедали?
Вроде бы, таких фактов не зафиксировано
А 700тыс. расстрелянных за 2 года? По 1000 человек в день... Вот о чем, по моему, надо переживать и волноваться.
И ни в коем случае не допускать этого в будущем.
*****
а кто говорит, что лучше?
На деле люди жестокие к животным, бывают так же жестоки и к людям.
попросту человек либо способен сопереживать, либо-нет.
**
Расскажите, если нетрудно.
Кевин Картер стал известен после своей фотографии погибающей от голода девочки в Судане, к которой приближался стервятник. Что случилось с девочкой после этого, выжила она или нет, не знает никто, даже сам Кевин Картер, поскольку он покинул место съёмки сразу после фотографирования. За эту фотографию он получил Пулитцеровскую премию. Через три месяца после получения премии Кевин Картер покончил жизнь самоубийством.
Можно погуглить и найти еще подробностей - ссылку давать не буду.
Вроде как он отогнал птицу, не дождавшись лучшего кадра - и почему-то ушел... а неподалеку был лагерь ООН, где кормили голодающих.
Оценки давать не могу... мы знаем историю из третьих рук.
А вообще мрак, конечно.
Когда такие вещи вижу. хорошо понимаю моральную силу коммунизма.
Того, что был 100 лет назад, а не этих нынешних жирных лживых болтунов.
То есть, люди долго боролись за независимость, выгнали нах белых, ограбили и убили тех, кто остался,
а потом стали грабить и убивать друг друга, и жрать им стало нечего.
Дельфины в таком поведении не замечены.
Ну а с тем, что человек вовсе не венец творения,
а самая прожорливое и нахрапистое животное, я, в принципе, согласен.
***
Так Ливингстона перечитайте.
Там была война всех против всех, деревни воевали друг с другом, убивали и продавали в рабство.
Сперва арабам, а те уже перепродавали белым.
Дурдом был полный.
Собственно, после прихода белых население Африки раза в три увеличилось... тк появился какой то порядок закон и цивилизация.
***
Ага :))
Вообще то в основном Африку завалил оружием ЦК КПСС.
Хотели, видимо, весь мир насилья разрушить до основанья а затем.:)
Ну и другая сторона старалась в долгу не оставаться.
*-*****
вай-вай что такое, а? :))
Все мы биороботы, от микробов и муравьев до хоббитов и горлума.
Мы не только биороботы, мы еще и прозой разговариваем:)
И что?
Постоял с пробке- Поделал вид, что на работе делаешь что-то важное для людей и общества- поделал вид, что участвуешь в общественной жизни- Постоял в пробке- Посмотрел телевизор- Пожрал- Посрал-Потрахался...
****
И Вам.
Какой бы она не была.
Даже если всего лишь- не жрать, не срать, и не трахаться.
****
если Вы об Африке то там столкнулись идеологии и сверхдержавы.
Оружие туда гнали в огромных количествах, без цели на нем заработать.
кто-то называет это столкновением идеологий, кто-то более приземленный (вроде меня) борьбой за рынки сбыта.
я согласна с мнением, что ответы на вопросы истории следует искать в экономике.
До такой степени не понимать совсем недавнюю историю.
Я чуть супом не поперхнулся.
Какие еще рынки сбыта в нищей Африке?
Чего там мог сбывать СССР?
В СССР кроме оружия не было конкурентоспособных товаров, а продуктов не хватало самим.
белковый дефицит был у населения в СССР.
Гнали оборудование и оружие - в качестве помощи или в кредит. Кредиты посписывали.
Строили много, все фактически,бесплатно.
Дороги, электростанции плотины.
Все за наш счет.
Шла борьба сверхдержав, борьба идеологий, борьба за власть фактически над миром.
СССР тратил безвозмездно гигантские ресурсы на экспорт социализма, на военную и экономическую помощь.
Мы впроголодь сидели а ресурсы шли в Африку, на Кубу. в Никарагуа, Монголию, Корею.
Вот накрылся СССР, тк экономика не выдержала гонки вооружений.
****
да ладно, кто там ее разоружил?
У нас с Нато- ядерный паритет, у нас- вторые ВВС в мире при том что экономика всего лишь равна Итальянской, и примерно 1/8 от Штатов.
Насчет "копеек" за сырье -сейчас цены на сырье- бешеные и Россия не напрягаясь хренову тучу денег гребет за нефть и газ.
Почему то Японию Китай или Германию никто не "разоружил"
А мы все обиженых сироток изображаем.
вы себя сами-то к какому поколению относите - Вагнера??? теoрия Фоменко в действии :))))
по теме, - рынки сбыта требуются не только для ТНП вроде калаша и тушенки. Идеология - тот же товар и в умелых руках, как говорится, способствует. то, что произошло с СССР, говорит именно за то, что исходный тезис верен. Голый зад идеологией уже не прикроешь. И никогда не получалось. Я уже Вам как-то предложила - мыслите шире. ну, и поменьше советских газет. Ширше. :))))
*****
Не надо мыслить шире, достаточно хотя б самую малость быть в теме, о которой говоришь.
Извините,
просто как прочитал про рынки сбыта, уши в трубочку завернулись.:)
На деле Вы все это знать совершенно не обязаны, совсем другое время было,
и молодежи все это сейчас совершенно по барабану.
Ну и правильно, всему-свое время.
а Битлз я люблю.:)
ну тогда так:
для того, чтобы ПЫТАТьСЯ ОБъЕКТИВНО воспринимать и анализировать информацию, требуется несколько больше, чем просто быть в теме самую малость. Требуется еще знать и понимать общий контекст. Высказанные Вами суждения, на мой взгляд, слишком поверхностны и оторваны от исторического контекста.
Поясню позицию:
Вы говорите - "это была борьба идеологий". И для Вас такого объяснения достаточно. гэйм овер. ответ найден.
Я же, будучи пусть и совсем слегка, но знакомой с общим контекстом, имею достаточно подтверждений тому, что идеология, как правило, является только щитом, под прикрытием которого решаются какие-то другие экономические или социальные задачи. Помните, даже у настоящего идеалиста Ливингстона, на которого Вы выше ссылались, девизом было "христианство, торговля и цивилизация"? Потому, что он мыслил шире релегиозныx (и идеологическиx) рамoк и понимал, что цивилизация - не идеология, а экономика и cоциальная структура. А как показала история, по-настоящему прижилась из этой троицы только торговля.
Мне, кажется, недостаточно такого поверхностного объяснения, как просто "борьба идеологий". Идите дальше и задумайтесь, а почему была затеяна эта борьба идеологий? Кому и зачем она была нужна? Результат будет интересным.
Мой совет мыслить шире, относится так же и к Вашим замечаниям по поводу чьих-то недостаточных знаний предмета. Историческая наука не относится к точным. Ее невозможно описать при помощи формул, которые можно знать или не знать. Нельзя быть уверенным ни в одном историческом источнике, поскольку они - субъективны. Поэтому, читая различные необъективные исторические источники, сложно выносить однозначные суждения. Можно лишь критически осмысливать и по-разному трактовать события. Если Ваша трактовка не совпадает с чьей-то еще, то это не всегда говорит о различном уровне знаний. Это частенько говорит просто о РАЗНОСТИ взглядов на один и тот же вопрос. поразмыслите как-нибудь над этим. имхо, добавит объективности.
***
Спасибо что подсказали, о чем задуматься, буду знать теперь, чем заняться:)
А без шуток, борьба идеологий возникла вместе с человеческим обществом и появлением этих самых идеологий.
Ладно...
Я о действиях СССР в Африке во второй половине двадцатого века сказал выше.
Ни малейшего отношения к борьбе за рынки сбыта эти действия не имели.
Никакого, вообще.
И дело не разности взглядов, ни в широте взглядов, ни в разных источниках.
В Африке сталкивались две мировые системы и сверхдержавы.
И не только в Африке, про вьетнамскую войну наверно, слышали?
Ну мы сейчас- про Африку.
На фоне собственно африканских проблем- бедности , неразвитости , остатков колониализма и тд.
СССР а так же Куба и Китай пытались перетащить в тн "социалистический лагерь" африканские страны.
Поддерживая и вооружая всяких революционеров и бандитов, разжигая гражданские войны.
Штаты ЮАР и тд боролись естественно против.
Примерно теми же способами.
Для этого вваливалась тьма денег, всяких ресурсов, вооружений.
Поэтому Африка и забита нашим оружием под завязку.
Любую новостную программу включите про Африку и увидите бесчисленные калашниковы везде- в армиях, в полиции, в бандах, у сомалийских пиратов- везде.
Как это оценивать- это каждый сам решает для себя.
Я лично ничего хорошего в этом не вижу.
Мы под завязку вооружили бедные, беспокойные не способные поддерживать порядок народы.
Вот эта девочка что на фото- и множество таких, как она-они и с нашей помощью умерли, с помощью нашего государства.
И строили для них и воевали все было.
Нашей части зампотех воевал в Египте против Израиля, интересно рассказывал.
Евреи как долбанули, египтяне вся танки бросили и бежать
А эти танки за счет народных грошей строили, советские люди работали за копейки и жили в бедности,
чтоб построить эти танки, которые арабы после первого обстрела побросали.
Вот такие дела.
это даже не знаю, как назвать... :))))
****
Не, я пока буду думать, что это-сублимация:)
прошу избавить впредь от необходимости общения.
Да чтож так серьезно то, ужас какой то.
Пошел я в монастырь немогу больше:(
нет, не слышала. предположу, что это когда делят рынки сбыта вьетнамок? ну, это шлепки такие.
в общем и целом, попытка была не пытка, но фокус не удался. "Учение всесильно, потому что оно верно" - это гены, это на подкорке записано, никуда не денешься...
надеюсь, Вам удобно в Вашем шлеме с большииииим забралом. правда, мало видно, но, главное, Вас это не парит.
значит все отлично.
доброго вечера.
(и это, если увидите, что я где-то там опять что-то из истории неправильно говорю - не обращайте внимания, просто проходите мимо.)
Собственно, я не особо и надеялся.
Странно, зачем Вы о чем то говорите, если не имеете к теме ни малейшего интереса?
Считайте и дальше что в Африке была "борьба за рынки сбыта"
Тока в слух не говорите, нАсмех поднимут.
ничего странного нет, просто Вы не понимаете разницы между отсутствием интереса к теме и потерей интереса к глухому к доводам собеседнику.
Но раз Вам там глубоко нечем заняться, подкину пищи для размышлений и пойду, пожалуй, поживу реальной жизнью.
1. на первое:
-Минеральное сырье — руды марганца, хромитов, бокситов и др.
- Нефть и газ
- Богатейшие запасы кобальтовых и медных руд
- Платина, железные руды и золото, алмазы
- Фосфориты
- Уран
О да, речь может идти исключительно о битве идеологий и никакой экономической подоплеки! :))))
2. На второе:
экс-метрополии, которые реализовали свои экономические интересы в Африке через марионеточные режимы и отгружавшие им за это оружие и экономическую помощь.
3. ну и компот:
Тропическая Африка является пятым по величине рынком вооружений. Лень искать объем продаж по Африке, но так, для понимания пример:
Индия, является 3-м по велечине рынком вооружений, так вот запланированный объем импорта российского вооружения в 2010-2013 г. - 15260,4 млн. долларов.
а так конечно да, идеология рулит. :))))))))
и все на этом.
трудно искать черную кошку в темной комнате. это я про консенсус.
СССР не импортер а экспортер минерального сырья.
Сырье экспортировалось не в Африку, где оно нах никому не нужно, а на запад.
СССР всегда нуждался не в сырье, которого у нас своего немеряно, а в валюте, чтоб покупать продукты и оборудование.
У нас продуктов закупалось более 50% за рубежом.
По второму- насчет экс метрополий-да,конечно по очевидным причинам они боролись против советского влияния.
По третьему- насчет рынка вооружений- в основном вооружение поставлялось либо безвозмездно либо в кредит.
Кредиты тю-тю, списали, как в Ливии.
Африка была для СССР убыточным предприятием.
Вообще рассуждая о таких вещах,надо понимать, что СССР
был идеологическим государством, и существовал и развивался
по своим специфическим законам.
Интересы экономики приносились в жертву идеологии и экспансии коммунизма.
Если б иначе было, при наших то ресурсах, СССР существовал бы до сих пор.
изначальный посыл был, в том, что Африка является ареной столкновения интересов (в моем случае - борьба за рынки, в вашем - столкновение идеологий). (перечитайте начало ветки). СССР был одним из двух крупнейших игроков на африканском континенте, одним из двух крупнейших, но далеко не единственным и в течении 30 лет. А речь идет все-таки о процессах, начавшихся еще в конце 19 века и по сути продолжающихся до сих пор.
В те 30 лет, на которых Вы сконцентрировались элиты США реализовывали свои интересы, экс-колонии - свои, СССР - свои.
Хороший пример передел бельгийского Конго. СССР вмешалось, когда более богатая ресурсами и населенная белыми часть провозгласила отделение, какое тут столкновение идеологий?
Англия и США сцепились за "французское наследство" в Африке еще во время второй мировой, до открытия второго фронта . У них тоже столкновение идеологий?
В общем, предлагаю подвязать.
Я считаю, что я свою точку зрения достаточно аргументировала (Рынок объективно существует, рынок развился в крупный, рынок поделен), просто эти аргументы так не вписываются в Ваши представления, что Вы их просто отказываетесь видеть.
Всех благ!
и фиг с ней с Африкой:)
Все равно с именинницей спорить не могу:)
Как сказал один мой немецкий знакомый, в свое время окончвший советское военное училище, и встретивший развал СССР в звании, соответсвующему в армии ГДР нашему кап-3. Так вот он сказал крылатую фразу- "да знаем мы ваших сомалийских пиратов, мы с ними одно военное училище оканчивали. "
:-)
а если несмешно- на территории Анголы 20-ти летняя война оставила более полутора миллиона мин. В армию противоборствующие стороны забирали детей 9-10 лет.
Но при этом, именно война в анголе, как ни странно привела к решительным изменениям к лучшему- режим апартеида пал, намибия получила независимость. все эти банды типа УНИТА грохнули их бывшие американские хозяева... По сравнению с афганской язвой- страна развивается, не является рассадником террористов всех видов и мастей.
Воевали там в основном кубинцы- наши были на положении нелегальных советников, тем кто там был (а это тысячи наших офицеров) с 78 по 92-й не признаются участниками боевых действий, и от наших государств- ничего не имеют. А ведь они вместе с кубинцами остановили два или три наступления войск ЮАР с массовым применением танков и тяжелой артиллерии.
.."скорее мы войдем в Преторию, чем вы- войдете в Луанду..."
А вот во многих других странах, где шла борьба за социализм, все гораздо хуже повернулось.
Насчет кубинцев -все таки, история склонна к злой иронии...
Не так давно они пытались распространить революцию на Африку и латинскую америку.
И вот-выдохлась пассионарность, увяла идеология, постарели вожди, и впереди- баальшие и нелегкие перемены...
А зимой в нелепых шубах раскатывали скользанку на два квартала, до самой красноармейской. Садятся на задницы паровозиком- и с писком вниз :-)
*****
Жаль, конечно.
У нас тоже их было, работали, учились, на барабане играли.
У мну с тех пор знакомый возник наполовину кубинец:)
у них все может быть хуже чем у нас, все таки их социализм-не нашему чета.
А с другой стороны, народ веселый, солнца много,переживут.
Это не наша Расея, в которой без всяких перемен от одной погоды удавится хочется:)
Маленькое уточнение объективности ради.
На один наш калашников, в передачах про Африку, приходится несколько (сколько точно не помню) китайских.
что такое тушенку для похода через профком выписывать...
Потому что ее ни в одном магазине нет, хотя ее тут же рядом за забором сотнями тонн на фабрике делают.
Зато ее едят на Кубе и в Монголии.
Такие "рынки сбыта" :(((
Ширше мыслите,вам же сказали.____"Зато ее едят на Кубе и в Монголии"-насчёт Кубы не знаю,но в Монголии мясо-основная статья экспорта,но трескали наверно тушеночку то.____""Почему то Японию Китай или Германию никто не "разоружил""-насчёт китая промолчим,но Японию и Германию разоружили,после поражения в войне конкретно,изучайте историю.Германию дважды за один век._____""Такие "рынки сбыта" :((("""-Существовали два мировых рынка,противостоящих друг другу,это экономическая составляющая противостояния двух политических систем._____"что такое тушенку для похода через профком выписывать.." См.фото выше,про девочку и птичку.Голод в Судане,кстати,был спровацирован не столько засухой,сколько действиями спекулянтов продуктами.При крушении СССР(переходе к рынку и пр.дерьмо) точно также сбрасывали продукты в овраги,чтоб взвинтить цены.
Железной рукой загоним человечество к счастью!
В Ломе в Норвегии есть местный краеведческий музей. Там есть раздел, посвященный быту народа.
Жуткие черно-белые фотки забоя больших стад оленей. И это было каких-нибудь 70 лет назад. А сейчас в Норвегии охоты для развлекухи почти нет. И общественное мнение эту самую охоту НЕ ПООЩРЯЕТ. Результат- звери не боятся человека. Лисенок подходит к палатке, олень- идет в огород жрать капусту :-=). Это так стало само собой? Нет, это была целенаправленная государсвенная программа, в результате которой изменилось общественное отношение к отдыху. Кататься на лыжах и яхтах (там яхта-это не роскошь, а спортивный снаряд)- это круто и современно, а убивать животных ради развлечения или ради традиций- это моветон и отстой!
Поэтому когда власти Фарер и их ЭЛИТА говорят, что мол, такой "Абичай"- это брехня! Просто им ничего не хочется делать, чтобы это изменить.
Про нашу ЭЛИТУ и ВЛАСТИ- я вообще молчу, это типичная развлекуха для феодалов, что с них, убогих-то взять?
Как говорил один мой знакомый, бывший охотник- "это просто убийство, если бы тому зайцу хоть рогатку, чтобы он тебе в глаз шишкой целил-то..." Регулярно путешествуя по лесам Киевщины, наталкиваюсь на оборудованные вышки для отстврела копытных. На голову не налазит- прикармливаем косуль, оленей, они приходят на эти места зимой, когда голодно, и надо выживать, а их там как в тире расстреливаем. Что тут "мужжжжественного? пойди в сарай, застрели козу...
Для любителей говядины- я говорю об охоте для развлечения или из дурацких традиций (я надеюсь, никто всерьез не думает, что без дельфинятины жители Фарер помрут с голоду). И не говорю об охотниках-промысловиках, для которых охота- это способ заработка на жизнь.
Ну, и под занавес- невзирая на этот "кровавый залив", я могу себе представить, что лет через 20 это дикарство уйдет из их жизни. Как бы не плевались наши патриоты, у Европы есть примеры обуздания "пятнистой обезьяны" внутри себя.
А вот, то, что наше "дикарство" из нашей жизни не уйдет и за 100 лет- ручаюсь!
ПС это нармальный пост. Чем больше народу будет знать про эту сторону жизни Фарерцев, тем быстрее с этим будет покончено.
Как только с их премьером пару раз откажутся сесть рядом за стол на светском рауте - сразу появится причина пересмотреть такие "обычаи". ибо ничто так не подстегивает "ум, честь и совесть" любой нации, как персональный праздничный пендель...
+ 100
У меня бы не хватило терпения так спокойно и убедительно, решпект.
Особенно согласна с последней фразой:
Как только с их премьером пару раз откажутся сесть рядом за стол на светском рауте - сразу появится причина пересмотреть такие "обычаи". ибо ничто так не подстегивает "ум, честь и совесть" любой нации, как персональный праздничный пендель...
Я такие вещи тяжело воспринимаю.
В такие моменты думаешь кто на земле на самом деле зверь - тигр, который убивает повинуясь инстинкту, или человек-разумный
Дима, убери упоминание об этом,
чтоб не началось... ну его на фиг.
Что вы предлагаете - пойти убиться всем апстену?
Вы лично перестали есть пищу (неважно какую, на растительную тоже нужны немалые ресурсы, отбираемые у негуманоидных обитателей планеты), переселились в пещеру и отключили электричество, воду и пр.
Если нет - то нечего клавиши топтать.
И опять маленькое уточнение истины ради.
В США убивали бизонов не столько для того, что бы кушать, сколько для того, что бы уничтожить пищевую базу индейцев. Такой "цивилизованный" геноцид. Убивать некошерно, но обречь на вымирание от голода это "мы как бы не при чём".
Не кушали они бизонов (вернее кушали каждого десятого, например, или съедали только очень маленькую часть бизона, а остальное пропадало), потому, что просто невозможно столько скушать.
Дельфины считаются по уму лучше людей, правда это или нет, тяжело сказать, но то, что дельфины лучше любого отморозка в Европе - это точно!!!
:)
****
если она согласна
******
вообще то вменяемый человек, прежде чем связать жену,
спросит ее разрешения.
вдруг она не в настроении, мало ли.
Да и жена не будет вас бить если вы ей надоели...:))))
Так там местные молодчики развлекались тем, что стреляли из ружей в беременную китиху.
Она не могла вырваться из бухты, в которую попала во время высокого прилива... Конец очень трагичный...
Никакие традиции не в праве оправдать подобную расправу над животными.
Ира, спасибо за пост! Полностью поддерживаю вашу точку зрения!
Что касается котлет и шашлыка. Я уже написала выше, что не являюсь убежденной вегетарианкой.
Но мясо ем очень редко как правило только в горах, а дома по несколько месяцев его не ем. Собственно дома я вообще давно уже мясо не готовлю. Последний раз я ела его в августе на Замин-кароре и после этого один раз осенью в Москве у друзей, потому что в гостях ешь то, чем угощают.
Я была раньше вегетарианкой и одно время много лет не ела мясо. Но к сожалению это сложно совместить с образом жизни. Дома мне мясо не нужно, потому что можно купить любую еду, которая его компенсирует, в частности я в больших кол-вах ем молочные продукты - ежедневно свежее молоко, творог, кефир, а также грибы во всех видах - сушеные, соленые и маринованные и т.д. А в горах как ты понимаешь этого нет. Плюс это лишний напряг для окружающих. Можешь спросить у ребят кто был на жетоне, когда будучи на этом жетоне я не ела мясо и какие постоянно в столовой в Красной поляне и в Цее были проблемы - приходилось напрягать поваров, чтобы они отдельно мне давали что-то без мяса. Не очень комфортно создавать людям проблемы, чтобы они ради моих принципов суетились.
Хотя даже в горы на маршруты я в последние годы тоже предпочитаю брать вместо колбасы сушеные грибы. Про тушенку вообще не говорю - я ее уже почти 20 лет не ела.
Что касается морального аспекта, то в природе есть свои законы. все звери охотятся друг на друга и едят друг друга. Но только человек устраивает массовые бойни - как животных, так и себе подобных.
А так, какие навыки отрабатывают э-э-э- "дельфинобойцы", наверняка в жизни работающие простыми клерками или рабочими-крестьянами. Где им в их жизни понадобится навык, полученный в этой бойне?
Но по любому человек будет пристрастен. Вопрос не в убийстве животного как таковом - массовый вылов рыбы не вызывает шока, как и забой свиньи на новый год, а массовая бойня дельфинов в 21-м веке в благополучной европе- это все-таки дикарство, хотя в 16-м -это было выживание. Но в 16-м и на лебедей охотились, а сейчас, насколько я понимаю, общественная мораль, в тч и охотников охоту на лебедей отрицает...
В Румынии волки напали на стадо и зарезали 150 овец
Ночью 5 января волчья стая растерзала стадо в 150 овец на пастбище Рона де Сус в уезде Марамуреш. Сейчас местные охотники предпринимают попытки выследить стаю.
Тридцать овец убили за раз неизвестные хищники в Украине
Неизвестный зверь атаковал стадо на Сумщине. Хозяева нашли на пастбище мертвыми около тридцати овец - у всех перегрызенные глотки. Кто погубил белых и пушистых? Волк, собака, или, может, чупакабра?
интересное направление. про права растений
статья 120 конституции швейцарской конфедерации
"члены комитета единодушны в мнении, что существуют моральные причины, по которым мы должны ограничить себя в использовании растений, поскольку таковое использование влияет на других игроков в мире и даже изменяет характер их взаимоотношений...
кроме того, большинство (с незначительным перевесом) членов комитета полагают, что понятие "ограниченного использования" может включать в себя и практику полного запрета - например, полного запрета на хозяйственное использование растений, которое нарушает их способность к репродукции и приспособляемость.
Меньшинство не согласны с этой позицией...
Члены комитета единогласно полагают, что нанесение ущерба растениям по произволу следует признать морально неприемлимым. Примерами такого обращения служит, например, обезглавливание дикорастущих цветов на обочинах дорог, совершаемое без какого бы то ни было рационального мотива...
наконец, большинство членов комитета не исключают возможности того, что растения способны чувствовать, а это является морально значимым...
ничтожное меньшинство Комитета находят вопрос о чувствах растений принципиально неразрешимым...
Я разве писала о том, что есть животных нельзя? Я написала, что есть естестенные законы природы, так природа устроена, что все друг друга едят. Одни животные едят растения, другие едят других животных. Это естественный процесс.
Но одно дело добывать пищу, а другое УБИЙСТВО и бойня.
И потом, дельфины и грибы все-таки разные вещи. Не надо передергивать.
Если ты считаешь, что можно убивать дельфинов, то почему бы тогда не убивать людей и не есть их? Вон как китайцев много - может тоже устроить их массовую бойню на мясо? Говорят человеческое мясо очень вкусное, вкуснее дельфинов. И смотри какая польза от этого - одновременно зачистка там где человеческая перенаселенность и заодно можно накормить этим мясом голодающие племена, там где люди мрут от голода.
Мир сложнее устроен, Ирин.
Ни один вид зверей не расплодился так, как человек и не живёт так скученно, как мы в своих городах.
:)
— Конечно,— с застенчивой иронией сказала Лиза. — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
— Как это глупо! — Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши, картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.
— Ведь ты пойми,— закричал Коля,— какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
— Пусть отнимает! — сказала Лиза. — Фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
— Почему же ты не хотела говорить?
— У меня не было сил. Я боялась заплакать.
— А теперь ты не боишься?
— Теперь мне уже все равно. Лиза всплакнула.
— Лев Толстой,— сказал Коля дрожащим голосом,— тоже не ел мяса.
— Да-а,— ответила Лиза, икая от слез,— граф ел спаржу.
— Спаржа не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал, лопал, лопал!
Я, конечно, с xron несогласен во многом, но только не в этом.
Наивные объяснения, что тем пацанам которые забивают дельфинов, есть нечего, и что островитяне погибнут с голоду без ЭТОГО мяса, не катят аж с первого раза. Скорее - это устранение конкурентов в добыче рыбы. Методами "Чикаго 30-х годов".
Так что, бойня. Однозначно.
Но главное , что мне не нравится.
Кстати, я за медведей тоже, не только за дельфинов.
Знаменитый охотник на тигров делится опытом:
-Я на охоту хожу с остро отточенной опасной бритвой...
Зрители:
-И все!!!???
Охотник:
- Идете по топе, встречаете тигра и метким броском залепляете ему дерьмом глаза...
Реплика из зала:
- Простите, а где берут дерьмо?
Охотник:
- Был бы тигр, дерьмо найдется... Дальше, пока он протирает глаза, подходите сзади и отрезаете у него все, что там висит. Он падает и умирает...
Реплика из зала:
- А если это будет тигрица?
Охотник:
-Тогда смело режьте свои- они вам больше не понадобятся...
Можно уже как новостной сайт читать, нафиг ваще эти Лента.ру итп...
Да еще и виганы с мясоедами побиться лбами могут, совсем хорошо!
Дельфины - хорошо, но людям, как я понял из Википедии, кушать как-то надо. Коровок со свинками тоже конечно жалко (кстати не думаю, что на скотобойне все выглядит более жизнерадостно), но такая уж пищевая цепочка(
"это не праздник, а каждый раз, как грины подходят к островам. вся жизнь тогда останавливается - все идут на рыбалку" - со слов датчанина.
http://www.greenpeace.org/russia/ru/
http://www.pesikot.ru/
http://www.donors.ru/
http://www.starikam.ru/
А иначе ваше сострадание - пустой звук.
...................................
...................................
...................................
...................................
А иначе ваше сострадание - пустой звук
----------------------------------------------------------
Хотите помочь миру - живите по Библии, Корану, Торе и прочим правильным книгам, в которых объяснено, как надо жить, чтобы не разрушать окружающий нас мир и жить с ним в согласии и мире.
А рассуждать, сколько китов можно убивать а сколько нельзя и почему можно и нельзя, и объединяться для этого в гринписы и прочие ангажированные организации - лицемерие и словоблудие.
******
не нравится Гринпис- создайте лучшую организацию.
А обсирать все подряд- в России-национальный вид спорта.
Мактаггарт создал организацию, которая привлекает внимание людей к экологическим проблемам во всем мире.
При всех недостатках она реально работает.
Вы, может, забыли, но совсем недавно об экологии вообще никто не думал, и слова этого не знали,
думали и говорили только о развитии промышленности.
Доразвивали, что во многих городах дышать нечем.
И гринписы и викиликсы и WWF ?
Эту фантастику даже с первого канала щас не сливают.
Вы-то с чего такого взяли?
Если так, то все заявы Онищенко насчет негигиеничности грузинских вин, молдавского коньяка и таджикских гастарбайтеров - тоже правда.
Да?
И гринписы и викиликсы и WWF ?
****
нет, КГБ КПСС БДСМ- наше все :)))
Конкретно в чем претензии к помянутым организациям?
кто вообще начал привлекать внимание людей к проблемам экологии, ВЦСПС?
+++++++++++++++++++++++++++++
Нууу, я на такую откровенность и не рассчитывал :-)
Хотя надо признать, они своих целей и заказчиков не скрывали.
В отличии от "любителей прав животных и человеков", но почему-то в других странах, а не там где они живут и работают.
***
Не понял. что это значит?
Эти организации работают во всем мире.
Какие такие,по Вашему, у них тайные цели?
Вот поэтому госдеп всегда очень озабочен событиями на площади Тяньаньмынь, а ВВП - правами протестующих на Уолл-стрит.
Цели у "зеленых" провозглашены конечно благие, но если следовать их указаниям - надо в Китае закрыть всю тяжелую промышленность (сильно дымит) и легкую промышленность (много сливает в реки). А поскольку РФ не сильно в этом вопросе от них ушла - и нас заодно туда же. Короче, нефиг лезть на делянку "золотого миллиарда". Поэтому ИМХО они такие же "независимые", как наш Онищенко.
****
Покажите мне завод в РФ который закрыл гринпис.
Я живу в городе большой химии.
Качество жизни здесь ниже а заболеваемость значительно выше, чем в других местах.
Жители неорганизованы и не могут давить на хозяев предприятий, добиваться соблюдения норм.
Если б сюда пришел гринпис, я был бы ему благодарен.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да?
И что будет, если на завод в вашем городе придет гринпис и поимеет возможность влиять на его судьбу? Он просто поимеет этот завод и в первую очередь тех, кто на нем работает. Потому как его либо закроют, либо модернизируют. Угадайте с 3 раз, что более вероятно? При условии что денег на модернизацию никто не даст.
Тогда ваши "милые" собачки из соседней темы покажутся ангелами по сравнению с безработными горожанами. Которых будет уволено с завода либо половина (при модернизации), либо все (при закрытии).
Но если ваша жизнь от них не зависит - то у вас всё путём. Чего не скажешь о других.
что будет, если на завод в вашем городе придет гринпис и поимеет возможность влиять на его судьбу? Он просто поимеет этот завод и в первую очередь тех, кто на нем работает.
****
Это ваше воображение так работает.
Почему то, исключительно негативное.
Насчет "поиметь" вообще чушь.
Тут такие хозяева, что поимеют кого угодно.
Причем тут "поиметь" ?
Откуда эта демагогия?
Кого Гринпис в России поимел?
Вам. я вижу, экология- пофиг.
Возможно, у Вас - железные легкие и фарфоровая печень.
обеспечивать ПИАР , чтоб спокойно можно было травить граждан? :)
Забавно, счас только увидел.
Вы в "Транснефти" работаете- или работали?
Ну так понятно, для Вашей конторы- любые экологические организации- как серпом по тому месту.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Нет, мне они пох, потому что я знаю их цену. В денежном эквиваленте.
По работе пересекаемся.
По работе пересекаемся.
****
Тоесть, Ваши хозяева их покупают .
При тех бешеных деньгах, которые они воруют, это неудивительно.
Говном можно все измазать, была бы цель поставлена.
И Вы это на горном сайте с удовлетворением говорите.
О Вашей конторе достаточно рассказал Навальный.
Удовольствия именно от этого не испытываю, так же как и от общения с гиббдунами, хотя деньги им не даю уже давно. Но цену им знаю, потому нет ни восторга ни уныния.
Просто, трезвый взгляд на жизнь во всех её проявлениях.
К сожалению, не знаю пока ни одного честного эколога.
Скорее встретишь честного гиббдуна.
ЗЫ: само собой получилось, что вдвойне продажные - экологическая милиция. Увы, так оно и было.
***
предлагаю на этом закончить гражданскую войну:)
По крайней мере, на ночь.
а то, чтой то устал от пафоса, да и спать пора.:)
***
красная пропаганда.
Зеленые значительно сильней влияют на Западе, чем у нас.
Например, в Германии они практически, добились закрытия АЭС.
А я-то думал, что добились закрытия АЭС в Германии доблестные работники Фукусимской АЭС.
К слову сказать, если бы не Фукусимские события, Германия продлила бы срок эксплуатации своих АЭС ещё на четверть века. Потому как им без энергии - безвыходняк. А АЭС - самые чистые в экологическим плане электростанции, при условии что дерьмо от их использования вывозить за пределы страны (что они успешно и делают) и не будет форсмажора (как на Фукусиме). Что лишний раз показывает, что зелень-зеленью, а "зелень" - лучше в своём кармане, чем в чужом. И никакие "зеленые" на это никак не повлияют.
***
Ага, офигенно чистые, в вашем сказочном мире.
А в реальном на них происходят аварии.
Насчет зеленых поинтересуйтесь реально историей зеленых в Германии.
Сколько они боролись против ядерного оружия, против атомной энергетики.
Вы здесь пишете с позиций советского человека, который всегда боялся рот открыть и знал, что его мнение гроша ломаного не стоит.
Поэтому Вы думаете, что везде так и все решают только деньги.
Не так.
Которые прошли путь от студенческих демонстраций и Красных Бригад до немецкого парламента и правительства.
И люди их поддержали, потому что людям нужна партия, защищающая природу.
Вот такие эти немцы тупые, поэтому у них оленей больше, чем у нас- зайцев .
Я ж Вам не про парламенты и правительства, а про то, что не они и не "зеленые" рулят ситуацией.
Вот первоисточник "http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html",
а вот - русский перевод "http://www.rb.ru/topstory/business/2011/10/20/140812.html".
Кстати, п.12. Deutsche Bank AG
Поэтому, пока жареный петух по имени Фукусима в темечко не клюнул, никто не слушал ваших "зеленых".
А вот когда громыхнуло, решили передумать, а для этого и призывы "зеленых" пригодились.
"Всё уже украдено до нас" (с) (:-))
****
уф... что значит "никто не слушал зеленых" ?
Что это значит. содержание какое то есть в этих словах? :)
В словах должно быть содержание- согласны? :)
Зеленые- избраны в бундестаг, 68 депутатов из 662 х.
Это значит именно то, что люди все больше прислушиваются к зеленым.
Ну а Фукусима лишь доказала правоту зеленых даже самым тупым немецким бюргерам.
Потому что природа и чистая среда нужна всем- и бедным, и богатым.
Вы хоть ссылки почитали на тему, кто миром правит? Полчаса назад специально для Вас, любителя истории, первоисточник указал.
И какое нах влияние зеленых, если национальные правительства для них неуказ?
Сколько бы ни было правоты в словах зеленых, голубых, розовых и других защитников всех и вся.
****
Гыы:)))
А што миром кто то правит?:))))
Я- пацтулом.
Не знаю, как Вам доказать- что
это- бред.
Мир слишком сложен и разнонаправлен, чтоб им кто то мог править,
ну чушш все это собачья.
Никто миром не правит, никто не может этого делать.
Я Вас уверяю.
Вот к примеру я- как жил при красных, точно так же живу и при этих.
И мне в общем, как бы это сказать, монопенисуально.
Мне плевать было на совецкую пропаганду-и мне плевать на рекламу.
Мною правят только мои собственные представления , с поправкой на необходимость есть и пить... :))
И плевать мне на мировую закулису:)
Плюйте дальше и больше, любуйтесь собой и живите при любых строях и правителях хорошо и счастливо.
У Вас это очень хорошо получается.
И без всякого гринписа.
Нафиг вам тогда дельфины...
***
спасибо бум стараццо:)
Насчет править миром- замечали, что большинство людей носит штаны?
Мы без штанов просто из дому выйти не можем!
Это ужас какой то- производители штанов реально правят миром!
и об этом никто не знает!
****
Немецкие АЭС будут закрыты.
Что касается зеленых, сейчас это сильная партия в Германии представленная во власти.
А у нас- нету зеленых во власти.
потому, что мы- отсталая страна с совковым мышлением.
А я- закушу:)
АЭС в Германии будут закрыты к 2022году.
http://www.gazeta.ru/business/2011/05/30/3632941.shtml
Люди, во первых, развивают альтернативную энергетику.
Во вторых-экономят энергию.
Насчет похолодания - Вы приезжайте на Кавказ, здесь от ледников осталось то,
что остается от воблы после распития пива.
хребты и косточки....:(
Глобальное потепление-совершенно очевидно для любого, у кого глаза есть.
Учебник Природоведения в школе скурили,что-ли?Про круговорот воды в природе,про взаимосвязь океанских течений с верхними слоями атмосферы и про прочую херню читать не доводилось?:)))
Рад , что Вам, наконец то, удалось прочесть школьный учебник природоведения.:)
решпект:)
Это там прочитали. что Гольфстрим нас покинет, или в
газете "ЖЫзнь" :) ?
****
Обьем Гольфстрима несравним с обьемом нефти, там не знаю, наверно,
какие нибудь миллиардные доли процента.
Ну да зимой посмотрим, я пока новую пуховку покупать не буду.
****
каковы бы ни были причины,
результаты я вижу своими глазами.
Насчет долей процента- возьмите не ту каплю нефти, что разлилась,
а ВСЮ
добычу нефти, газа, угля,
сожгите и после окисления-присоединения кислорода-
получите массу СО2 примерно в три раза больше
.
и вот вся эта масса и создает парниковый эффект.
Только в нашем городишке на ТЭЦ
ЕЖЕДНЕВНО сжигается 2 эшелона мазута.
*******
Атмосфера не делится на фракции.
Еслиб было так, на высоте Эльбруса остался бы один азот, а у земли- Аргон:)
А влиять человечество очень даже может.
Не только выбросами СО2
Например. массовая распашка меняет альбедо и тепловой баланс планеты.
не знаю, где вы живете, на Кавказе потепление только слепому не видно.
Скоро от ледников одни кости останутся.
СО2 не надо быть в тропосфере.
достаточно быть у поверхности земли.
Каждый год мы могли бы надувать СO2 "шарик"
диаметром примерно 30 километров.
И пойти с ним на первомайскую демонстрацию:)
нефть ок 4 млрд тонн
газ ок 3 млрд тон
уголь ок 4,5 млрд тонн
Всего 11,5 млрд тонн углеводородов.
СО2 получатся порядка 30 миллиардов тонн в год,
в переводе на объем это порядка
15 тысяч кубических километров.
Тоесть,каждый год человечество добавляет в атмосферу 15 000 кубических КИЛОМЕТРОВ
СO2.
В дополнение к тому, что образуется в природе.
Нифига себе.
Вы просто не представляете, КАКИМИ темпами там развивается ветроэнергетика, солнечная и тд....
Понятно, что на настоящем этапе оно себя не сильно укупает с масштабах страны. Но, кто не хочет оплачивать сегодня труд своих инженеров, тот будет завтра оплачивать труд чужих...
А АЭС- им просто очкливо...
Мне тоже- все АЭС в Украине построены по разломам. И я хорошо себе представляю, ЧТО сейчас будет при повторении Чернобыля, с нашими перзидентишками, парламетиками, олигархичками, министриками...
**
Да не хочут люди ничего представлять.
Зачем?
Есть же набор штампов и страшилок.
Миром правит мировая закулиса...:)
На самом деле это не люди, это цивилизация соленых огурцов пытается захватить землю..:))
********
ЧТО сейчас будет при повторении Чернобыля, с нашими перзидентишками, парламетиками, олигархичками, министриками...
**
за Украину не знаю- у нас- ничего с ними не будет.
Запас прочности системы есть.
+++++++++++++++++++++++++++
ГЫ.
"Верните рынду" (с)
Радикально проблему обеспечения Человечества энергией решит управляемый термоядерный синтез. Ни сырьё, ни продукты синтеза угрозы для экологии не представляют.
думали и говорили только о развитии промышленности.
Доразвивали, что во многих городах дышать нечем""
:))))))
середина зимы, снега и близко нет.
Гольфстрим замерз, блин :))
после полутора зимних месяцев с температурой + 10 +15 :)